Рецензии на произведение «Феномен Исдена»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Привет! У тебя интересные идеи рождаются в голове. Понравилась и обоснования идей. Но… Несколько «но». Просто выскажу свое мнение. Прочитал с интересом, но не все увидел. Да, видна суть проблемы. Контраст двух мнений: прямого, как доска ученого, человека-критика и – врага народа Исдена, дикого человека с проснувшимися чувствами, столкновение двух взглядов на один и тот же мир. Бунтарство и порядок, лед и пламень… Но все же это нельзя назвать рассказом, это скорее критическая статья «Феномена Исдена», научная выдержка, отчет, историческая справка… Но не литературный рассказ. Это не история, потому что нет сюжета. Но что удивительно, в суть идеи такая форма изложения вписывается очень даже естественно, обоснованно, бессюжетное изложение подходит миру и мировоззрению того, кто критикует «Феномен Исдена» (ведь сюжет вызывает эмоции), подходит герою-критику – человеку с прямыми извилинами, это человек правильного и холодного склада, без эмоций, как машина. То есть для критической статьи – это нормально, тема в такой форме подана ровно. Может, так и было задумано, не знаю. Поэтому сам собой получился хороший прием, подходящий… Подходящий для фантастического ессее. Однако… Если произведение все же претендует на литературность (все-таки лиризм в изложении зачем-то присутствует), тогда где все остальное???
Лично я ничего не могу сказать о художественной части произведения, потому что ее не увидел. Обосновываю свои слова. Структура любой истории включает в себя 5 обязательных частей: побуждающее происшествие (или первое важное событие, оно же и завязка) является основной причиной всего, что следует за ним, и приводит в движение остальные четыре элемента – прогрессию усложнений, кризис, кульминацию и развязку. Где в «Феномене…» хотя бы вот побуждающее происшествие? Что так сдвинуло психику Исдена, что перевернуло все его мировоззрение? Все-таки ведь непонятно, что явилось причиной изменений Исдена. Должен был быть триггер, ружье, которое выстелило. Может быть, он случайно нашел на чердаке старого заброшенного дома книгу Пушкина, и стихи спутали нейроны его мозга? Или его уронили головой вниз при рождении? Что-то должно было быть. Но не упоминается. Получается, как будто история недосказана, автор скрыл от читателя важные деталь. Возникает много вопросов, на которых в тексте не находится ответов. Далее каркас мира любой истории имеет период, длительность, локацию и уровень конфликта. Здесь этого нет, потому что это лишь «мнение об истории», которая когда-то была. В общем, выглядит, как набросок еще ненаписанного рассказа, мысли автора на тему, критика, вложенная в уста героя-рассказчика (что он думает о таком явлении, как «Феномен Исдена»). Собственно, героев здесь не чувствуется, нет живости, есть лишь упоминание о них – есть их голоса – но не сами персонажи.
Короче, на мой взгляд, не очень удачная форма исполнения, полное отсутствие динамики, деталей и конкретного сюжета. Такое чувство, как будто это раньше был рассказ, но из него вырезали все действия и диалоги. Думаю, если это добавить, будет внушительней, идеи заиграют убедительностью и живостью, логичнее описать историю картинами и оформить речь Исдена в спор с учителем и другими людьми, показать проблему и драматизм противостояния убеждений… Если все это дописать, получится на редкость мощный рассказ. Ведь моральное обрамление уже написано.
Как бы там ни было, повторяю, что идейная часть на высоком уровне. Спасибо, что заставил кое над чем задуматься.
С добром, Алекс.
Алекс Хинт 17.03.2010 04:41 • Заявить о нарушении
Привет! У тебя интересные идеи рождаются в голове. Понравилась и обоснования идей. Но… Несколько «но». Просто выскажу свое мнение. Прочитал с интересом, но не все увидел. Да, видна суть проблемы. Контраст двух мнений: прямого, как доска ученого, человека-критика и – врага народа Исдена, дикого человека с проснувшимися чувствами, столкновение двух взглядов на один и тот же мир. Бунтарство и порядок, лед и пламень… Но все же это нельзя назвать рассказом, это скорее критическая статья «Феномена Исдена», научная выдержка, отчет, историческая справка… Но не литературный рассказ. Это не история, потому что нет сюжета. Но что удивительно, в суть идеи такая форма изложения вписывается очень даже естественно, обоснованно, бессюжетное изложение подходит миру и мировоззрению того, кто критикует «Феномен Исдена» (ведь сюжет вызывает эмоции), подходит герою-критику – человеку с прямыми извилинами, это человек правильного и холодного склада, без эмоций, как машина. То есть для критической статьи – это нормально, тема в такой форме подана ровно. Может, так и было задумано, не знаю. Поэтому сам собой получился хороший прием, подходящий… Подходящий для фантастического ессее. Однако… Если произведение все же претендует на литературность (все-таки лиризм в изложении зачем-то присутствует), тогда где все остальное???
Лично я ничего не могу сказать о художественной части произведения, потому что ее не увидел. Обосновываю свои слова. Структура любой истории включает в себя 5 обязательных частей: побуждающее происшествие (или первое важное событие, оно же и завязка) является основной причиной всего, что следует за ним, и приводит в движение остальные четыре элемента – прогрессию усложнений, кризис, кульминацию и развязку. Где в «Феномене…» хотя бы вот побуждающее происшествие? Что так сдвинуло психику Исдена, что перевернуло все его мировоззрение? Все-таки ведь непонятно, что явилось причиной изменений Исдена. Должен был быть триггер, ружье, которое выстелило. Может быть, он случайно нашел на чердаке старого заброшенного дома книгу Пушкина, и стихи спутали нейроны его мозга? Или его уронили головой вниз при рождении? Что-то должно было быть. Но не упоминается. Получается, как будто история недосказана, автор скрыл от читателя важные деталь. Возникает много вопросов, на которых в тексте не находится ответов. Далее каркас мира любой истории имеет период, длительность, локацию и уровень конфликта. Здесь этого нет, потому что это лишь «мнение об истории», которая когда-то была. В общем, выглядит, как набросок еще ненаписанного рассказа, мысли автора на тему, критика, вложенная в уста героя-рассказчика (что он думает о таком явлении, как «Феномен Исдена»). Собственно, героев здесь не чувствуется, нет живости, есть лишь упоминание о них – есть их голоса – но не сами персонажи.
Короче, на мой взгляд, не очень удачная форма исполнения, полное отсутствие динамики, деталей и конкретного сюжета. Такое чувство, как будто это раньше был рассказ, но из него вырезали все действия и диалоги. Думаю, если это добавить, будет внушительней, идеи заиграют убедительностью и живостью, логичнее описать историю картинами и оформить речь Исдена в спор с учителем и другими людьми, показать проблему и драматизм противостояния убеждений… Если все это дописать, получится на редкость мощный рассказ. Ведь моральное обрамление уже написано.
Как бы там ни было, повторяю, что идейная часть на высоком уровне. Спасибо, что заставил кое над чем задуматься.
С добром, Алекс.
Алекс Хинт 17.03.2010 04:41 • Заявить о нарушении
Всё верно, Саша, всё верно. На самом деле так и было задумано: это эссе, не рассказ. Отсюда и вытекают все твои замечания. И лиризм здесь присутствует лишь как часть мировоззрения Исдена, но не более того. Я специально опустил всё "лишнее", чтобы показать в чистом столкновение двух идей. Мне было важно в передать в сжатом виде, суть и пропасть двух точек зрения, поставить читателя над этой пропастью и посмотреть, что будет. Сначала была идея описать симпозиум, на котором выступит эссеист, но быстро понял, что это будет лишним. И второе, то, что ты назвал "мнением об истории": да, верно, здесь меня интересовал взгляд на ситуацию через призму новой идеологии.
После такого комментария трудно не поддаться искушению и не написать рассказ... Может быть и стоит его расширить... Искушаете, однако))
С уважением, Игорь
Игорь Байкалов 17.03.2010 17:28 Заявить о нарушении
После такого комментария трудно не поддаться искушению и не написать рассказ... Может быть и стоит его расширить... Искушаете, однако))
С уважением, Игорь
Игорь Байкалов 17.03.2010 17:28 Заявить о нарушении
Ну, во всяком случае, я остаюсь при своем, форма исполнения не очень подходит для таких ГИГАНТСКИХ идей, все это лучше выглядело бы с живыми героями в рассказе, когда читатель непосредственно видит и слышит их. Это показало бы уйму новых граней. Эссе – это, конечно, хорошо, нужно попробовать свои силы и в этом, но не раскрывает оно очень многого, идеи-то какие пропадают!!! Великолепные идеи! Поэтому да, искушаю и буду искушать:)))
Алекс Хинт 18.03.2010 00:57 Заявить о нарушении
Алекс Хинт 18.03.2010 00:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Интересный и важный жанр, очень понравилось!
Но, знаете, все таки показалось неправдоподобным, что герой, от чьего имени идет этот монолог, признает безнадежность ситуации с учеником Исденом. Ведь если (в будущем) со школы изучают принципы работы мозга, то понятие "безнадежности" автоматически должно быть исключено?
Галия Байкан 28.02.2010 19:50 • Заявить о нарушении
Интересный и важный жанр, очень понравилось!
Но, знаете, все таки показалось неправдоподобным, что герой, от чьего имени идет этот монолог, признает безнадежность ситуации с учеником Исденом. Ведь если (в будущем) со школы изучают принципы работы мозга, то понятие "безнадежности" автоматически должно быть исключено?
Галия Байкан 28.02.2010 19:50 • Заявить о нарушении
Спасибо, Галия!
Неизвестный нам эссеист признаёт бессилие общества свернуть "одурманенного дикостью" человека, поскольку все попытки провалились (вспомним, что целый коллектив педагогов пытались вернуть его на путь истинный). Насилие этим обществом не признаётся, и потому им остаётся только один выход: разрешить Исдену жить, как он хочет, но извлечь урок и сделать выводы.
Мне кажется, всё верно. ;-)
Успехов!
Игорь Байкалов 28.02.2010 20:02 Заявить о нарушении
Неизвестный нам эссеист признаёт бессилие общества свернуть "одурманенного дикостью" человека, поскольку все попытки провалились (вспомним, что целый коллектив педагогов пытались вернуть его на путь истинный). Насилие этим обществом не признаётся, и потому им остаётся только один выход: разрешить Исдену жить, как он хочет, но извлечь урок и сделать выводы.
Мне кажется, всё верно. ;-)
Успехов!
Игорь Байкалов 28.02.2010 20:02 Заявить о нарушении
Даже сейчас у многих психотерапевтов работает принцип: если клиент "сопротивляется", виноват не клиент. А в том будущем, думаю, этот принцип должен был бы, по логике вещей, уже распространиться и на педагогику..?
Галия Байкан 28.02.2010 21:35 Заявить о нарушении
Галия Байкан 28.02.2010 21:35 Заявить о нарушении
Да, логично. Не учёл сей факт. Хотя тут ещё примешивается наследственность... Пожалуй, стоит сделать небольшую поправку и уйти от категоричности. :)
Спасибо за полезное и конструктивное замечание!
С уважением,
Игорь Байкалов 01.03.2010 18:12 Заявить о нарушении
Спасибо за полезное и конструктивное замечание!
С уважением,
Игорь Байкалов 01.03.2010 18:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Для начала просто нажму:"ПОНРАВИЛОСЬ".Теперь выражу тебе полный восторг.УМНИЦА!!!!!!!Как давно в нашем жанре ничего подобного не читал!
Все твое прочитаю,не смотря на отсутствие времени.Спасибо!!
С уважением безмерным!!!
Владимир Татаронис 19.02.2010 17:26 • Заявить о нарушении
Для начала просто нажму:"ПОНРАВИЛОСЬ".Теперь выражу тебе полный восторг.УМНИЦА!!!!!!!Как давно в нашем жанре ничего подобного не читал!
Все твое прочитаю,не смотря на отсутствие времени.Спасибо!!
С уважением безмерным!!!
Владимир Татаронис 19.02.2010 17:26 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир! Польщён такой высокой оценкой. Не ожидал. Честно!
Рассказ совсем свеженький. Теория, представленная эссеистом из будущего, реально существует. Я лишь представил этот мир и предложил его на суд читателю. Значит, зацепило!
Вообще у меня имеется некоторая идея относительно построения идеального общества. В будущем планирую подумать над созданием чего-то более масштабного, чем рассказ, и прилюдно поразмышлять на эту тему.
Надеюсь, снова увидеть Вас! Успехов!
С уважением,
Игорь Байкалов 19.02.2010 18:13 Заявить о нарушении
Рассказ совсем свеженький. Теория, представленная эссеистом из будущего, реально существует. Я лишь представил этот мир и предложил его на суд читателю. Значит, зацепило!
Вообще у меня имеется некоторая идея относительно построения идеального общества. В будущем планирую подумать над созданием чего-то более масштабного, чем рассказ, и прилюдно поразмышлять на эту тему.
Надеюсь, снова увидеть Вас! Успехов!
С уважением,
Игорь Байкалов 19.02.2010 18:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Не хочется оценивать идею текста, как таковую. Автор имеет Право - и несогласных прошу покинуть зал.
Но вот как рассказ... Очень тяжело читать. Сюжет - да бог с ним, с сюжетом: есть приключения тела, есть приключения духа. Но мне даже трудно противопоставить разные точки зрения! Я терял идентификацию с повествователем, путался в контраргументах, возвращался к предыдущим предложениям и началам абзацев, чтобы понять, от имени кого идет ныне речь...
Что-то бы нужно придумать, Игорь, для облегчения читательского восприятия. Иначе "нам удачи не видать". Такое у меня ощущение.
Дмитрий Смоленский 12.02.2010 18:35 • Заявить о нарушении
Не хочется оценивать идею текста, как таковую. Автор имеет Право - и несогласных прошу покинуть зал.
Но вот как рассказ... Очень тяжело читать. Сюжет - да бог с ним, с сюжетом: есть приключения тела, есть приключения духа. Но мне даже трудно противопоставить разные точки зрения! Я терял идентификацию с повествователем, путался в контраргументах, возвращался к предыдущим предложениям и началам абзацев, чтобы понять, от имени кого идет ныне речь...
Что-то бы нужно придумать, Игорь, для облегчения читательского восприятия. Иначе "нам удачи не видать". Такое у меня ощущение.
Дмитрий Смоленский 12.02.2010 18:35 • Заявить о нарушении
Спасибо, Дмитрий. Видимо, я всё-таки перемудрил и, как следствие, провернулся. Значит, будем исправляться.
Игорь Байкалов 12.02.2010 19:20 Заявить о нарушении
Игорь Байкалов 12.02.2010 19:20 Заявить о нарушении
Вы уж простите, если резковато. Я попытаюсь письмом аргументировать, к понедельнику. Так будет проще, когда с живым оппонетом придется говорить.
Удачи!
Дмитрий Смоленский 12.02.2010 21:03 Заявить о нарушении
Удачи!
Дмитрий Смоленский 12.02.2010 21:03 Заявить о нарушении
Совпадение: вчера хотел написать Вам письмо, расспросить о деталях. Буду с нетерпением ждать результатов "препарирования".
С уважением,
Игорь Байкалов 13.02.2010 09:56 Заявить о нарушении
С уважением,
Игорь Байкалов 13.02.2010 09:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Ваше философское эссе заставило призадуматься, Игорь. В обществе всегда противоположности: масса, стремившаяся нивелировать всех и вся под свой очень средний уровень, и бунтари-одиночки, которые, если разобраться, как раз и двигали вперёд развитие общества. Без бунтарей, подобных Исдену, человечество давно превратилось бы в унылый человеческий рой, подобный пчелиному.
Вы нарисовали мир, в котором люди отказались от страстей... а ведь именно страсти и делают нас людьми. Впрочем, истина, как всегда, находится где-то посредине - между холодным бездушным Разумом и мятущимся человеческим Духом. И остаётся надеяться, что идеи Исдена смогут всколыхнуть застоявшееся болото его мира...
С уважением,
Виталий Слюсарь 03.02.2010 14:58 • Заявить о нарушении
Ваше философское эссе заставило призадуматься, Игорь. В обществе всегда противоположности: масса, стремившаяся нивелировать всех и вся под свой очень средний уровень, и бунтари-одиночки, которые, если разобраться, как раз и двигали вперёд развитие общества. Без бунтарей, подобных Исдену, человечество давно превратилось бы в унылый человеческий рой, подобный пчелиному.
Вы нарисовали мир, в котором люди отказались от страстей... а ведь именно страсти и делают нас людьми. Впрочем, истина, как всегда, находится где-то посредине - между холодным бездушным Разумом и мятущимся человеческим Духом. И остаётся надеяться, что идеи Исдена смогут всколыхнуть застоявшееся болото его мира...
С уважением,
Виталий Слюсарь 03.02.2010 14:58 • Заявить о нарушении
Спасибо, Виталий, за коммент. Даже не знаю, что добавить к написанному и сказанному вами... Единственное, что пришло в голову это опять-таки теория Гумилёва: чем не пассионарий, этот Исден? Его уход означает образование консоркции. Значит, если теория верна, то будет новый этнос (если его не задавят). ;-)
И вы правы: Истина всегда где-то посередине.
С уважением,
Игорь Байкалов 03.02.2010 17:41 Заявить о нарушении
И вы правы: Истина всегда где-то посередине.
С уважением,
Игорь Байкалов 03.02.2010 17:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
Человечество без гордыни и эгоизма долго не проживёт, но идея прикольная. Жму руку, Игорь. УДАЧИ
Алекс Беляев 31.01.2010 20:45 • Заявить о нарушении
Человечество без гордыни и эгоизма долго не проживёт, но идея прикольная. Жму руку, Игорь. УДАЧИ
Алекс Беляев 31.01.2010 20:45 • Заявить о нарушении
Полностью с вами согласен. Вообще я на стороне бунтаря-Истена. Такое человечество без культуры, без веры ничего не стоит и не имеет будущего.
Вообще рассказ явился ответом на философский диспут на тему о будущем человечества. ;-)
Спасибо за коммент! Удачи!
С уважением,
Игорь Байкалов 01.02.2010 19:42 Заявить о нарушении
Вообще рассказ явился ответом на философский диспут на тему о будущем человечества. ;-)
Спасибо за коммент! Удачи!
С уважением,
Игорь Байкалов 01.02.2010 19:42 Заявить о нарушении
Жутковатое, Насть.. Надеюсь, обойдётся. )) Во всяком случае, я буду бороться против такого примитивизма!
Игорь Байкалов 02.02.2010 18:20 Заявить о нарушении
Игорь Байкалов 02.02.2010 18:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феномен Исдена» (Игорь Байкалов)
ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ статья-размышление... На примере Исдена мы видим, как в человеке, до некоторой поры гармонично развивавшемся, возникло чувство агрессии... и я бы добавил... цинизма... в самой ЖИЗНИ...
Юрий Ульянов 31.01.2010 20:37 • Заявить о нарушении
ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ статья-размышление... На примере Исдена мы видим, как в человеке, до некоторой поры гармонично развивавшемся, возникло чувство агрессии... и я бы добавил... цинизма... в самой ЖИЗНИ...
Юрий Ульянов 31.01.2010 20:37 • Заявить о нарушении
Спасибо за коммент!
Знаете, Юрий, я как раз нахожусь скорее на стороне Исдена. По мне лучше бурная жизнь, чем её имитация и отказ от культуры, стагнация. Хотя я старался не выдать своих предпочтений, создать баланс: хотел бы, чтобы человек сам выбрал сторону в этом споре. Надеюсь, получилось.
С уважением,
Игорь Байкалов 01.02.2010 19:45 Заявить о нарушении
Знаете, Юрий, я как раз нахожусь скорее на стороне Исдена. По мне лучше бурная жизнь, чем её имитация и отказ от культуры, стагнация. Хотя я старался не выдать своих предпочтений, создать баланс: хотел бы, чтобы человек сам выбрал сторону в этом споре. Надеюсь, получилось.
С уважением,
Игорь Байкалов 01.02.2010 19:45 Заявить о нарушении
Получилось... потому как блуждание Мысли оно всё равно у ВСЕХ разное... Кто-то, я уверен, так заплутает... Хотя я на Вашей стороне... а не Исдена... Двигаться необходимо в заданном направлении... а не просто движение ради движения... ЦЕЛЬ... вот ТО, что действительно оправдывает Средства... Хотя... благими намерениями дорога в АД вымощена... как говорят Многие умные книги... ВОПРОС весь в ТОМ... что считать АДОМ... А ЭТО большой ВОПРОС...
Юрий Ульянов 02.02.2010 01:16 Заявить о нарушении
Юрий Ульянов 02.02.2010 01:16 Заявить о нарушении