Рецензии на произведение «Миф 1. О благополучной жизни в царской России»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 13 по 4
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Юрий Иванович, преклоняюсь перед Вашим трудом по подготовке статьи и хорошим её изложением. И, всё-таки, как старый зануда, не могу не обратить Ваше внимание на Вашу цитату из книги "главного идеолога либеральных реформ в постсоветской России":
“ Архаичный, оцепенело застывший перед подступающей революцией, до мозга прогнивший царский режим, был обречен.”
Всё абсолютно правильно. Но еще раз посмотрите и подумайте, о чем речь в цитате Е. Гайдара: "прогнивший царский режим был обречен"!
Но это отнюдь не значит, что ему на смену должен был придти тот социализм, который мы знаем. И о котором некоторые комментаторы Вашей статьи пишут, (не без оснований, наверное), что при нём народ жил еще хуже.
Мифов о России действительно много. И,Вы правы, их действительно надо строго научными методами опровергать.
Мы с Вами и кое-кем еще долго спорили о возможности многоукладной экономики во времена Советской власти. Интересно, как Вам покажется такое, миф ли это, и можно ли его развенчать:
"Рассказ Хрущева в изложении Бивена: "В конце войны члены Политбюро предприняли изучение советской экономики для целей будущего планирования. Результаты этого изучения убедили их в том, что во многих областях следует допустить частную инициативу. Они выработали свой план и послали Вознесенского, главу экономического планирования, объяснить его Сталину. Вернувшись, Вознесенский рассказал, что Сталин набросился на него и назвал его предателем социализма. ... На следующий день члены Политбюро явились к Сталину и сказали ему, что это был их коллективный план, а не Вознесенского, что он, Сталин, был несправедлив по отношению к Вознесенскому и должен попросить у него извинения. "Я не могу,- сказал Сталин,- он расстрелян сегодня утром".
Уточняю вопрос: что тут миф, а что факт?
(Откуда и чья цитата, уверен, Вы догадаетесь, а, скорее всего, знаете).
Альберт Иванович Храптович 14.11.2016 10:50 • Заявить о нарушении
Юрий Иванович, преклоняюсь перед Вашим трудом по подготовке статьи и хорошим её изложением. И, всё-таки, как старый зануда, не могу не обратить Ваше внимание на Вашу цитату из книги "главного идеолога либеральных реформ в постсоветской России":
“ Архаичный, оцепенело застывший перед подступающей революцией, до мозга прогнивший царский режим, был обречен.”
Всё абсолютно правильно. Но еще раз посмотрите и подумайте, о чем речь в цитате Е. Гайдара: "прогнивший царский режим был обречен"!
Но это отнюдь не значит, что ему на смену должен был придти тот социализм, который мы знаем. И о котором некоторые комментаторы Вашей статьи пишут, (не без оснований, наверное), что при нём народ жил еще хуже.
Мифов о России действительно много. И,Вы правы, их действительно надо строго научными методами опровергать.
Мы с Вами и кое-кем еще долго спорили о возможности многоукладной экономики во времена Советской власти. Интересно, как Вам покажется такое, миф ли это, и можно ли его развенчать:
"Рассказ Хрущева в изложении Бивена: "В конце войны члены Политбюро предприняли изучение советской экономики для целей будущего планирования. Результаты этого изучения убедили их в том, что во многих областях следует допустить частную инициативу. Они выработали свой план и послали Вознесенского, главу экономического планирования, объяснить его Сталину. Вернувшись, Вознесенский рассказал, что Сталин набросился на него и назвал его предателем социализма. ... На следующий день члены Политбюро явились к Сталину и сказали ему, что это был их коллективный план, а не Вознесенского, что он, Сталин, был несправедлив по отношению к Вознесенскому и должен попросить у него извинения. "Я не могу,- сказал Сталин,- он расстрелян сегодня утром".
Уточняю вопрос: что тут миф, а что факт?
(Откуда и чья цитата, уверен, Вы догадаетесь, а, скорее всего, знаете).
Альберт Иванович Храптович 14.11.2016 10:50 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемый Альберт Иванович!
Я уже писал вам, что с настороженностью отношусь к воспоминаниям Авторханова. Как пример лжи, приведу его утверждение, с той же страницы книги, с которой вы скопировали цитату, принадлежащую Энюрину Бивену, якобы услышанную от Хрущёва. Авторханов пишет:
«Если при этом уничтожались "десятки тысяч партийных и советских работников", не говоря уже о миллионах беспартийных граждан, то это тоже делалось в интересах системы, а не одного Берия или Маленкова».
На самом деле, число приговорённых к смертной казни с 1921 по 1953 год составило 799455 человек, включая приговоры за тяжкие уголовные преступления (убийство, бандитизм и т.д.) Эти данные из таблицы отчета Комиссия Отделения истории АН СССР СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю.А. Поляковым по определению потерь населения, созданной, в 1989 году на волне поднятой изданием в СССР «Архипелага Гулаг».
Существуют многократно проверенные данные о смертных приговорах с 1917 по 1981 год. Таковых 828 тысяч. Так что ни о каких «миллионах беспартийных граждан» не может быть и речи.
Теперь о содержании цитаты Бивена, приведённой Вами. Это не миф, а легко проверяемая ложь. Во-первых, репрессирован Вознесенский был не в конце войны, а много позже. Например, в 1947 году он получил «Сталинскую премию за монографию «Военная экономика СССР в период Отечественной войны».
Во-вторых, между снятием его с должности и арестом прошло несколько месяцев. «В марте 1949 года снят со всех постов, 27 октября1949 арестован».
В третьих, между арестом и приговором прошел почти год. «30 сентября 1950 приговорён к исключительной мере наказания по Ленинградскому делу. По некоторым свидетельствам — не был расстрелян, а замёрз в пути, в арестантском вагоне».
Проблемы у Вознесенского начались с доноса заместителя председателя Госснаба Михаила Помазнева, который написал письмо в Совет министров о том, что председатель Госплана Вознесенский закладывает в годовые планы заниженные показатели.
Для проверки письма была создана комиссия во главе с Маленковым и Берией. Они подтянули к своему расследованию историю с подготовкой в Ленинграде Всероссийской ярмарки, которую руководители города и РСФСР просили курировать Вознесенского. И все это представили как проявление российского сепаратизма.
С уважением Ю.Б.
Юрий Бахарев 14.11.2016 13:08 Заявить о нарушении
Я уже писал вам, что с настороженностью отношусь к воспоминаниям Авторханова. Как пример лжи, приведу его утверждение, с той же страницы книги, с которой вы скопировали цитату, принадлежащую Энюрину Бивену, якобы услышанную от Хрущёва. Авторханов пишет:
«Если при этом уничтожались "десятки тысяч партийных и советских работников", не говоря уже о миллионах беспартийных граждан, то это тоже делалось в интересах системы, а не одного Берия или Маленкова».
На самом деле, число приговорённых к смертной казни с 1921 по 1953 год составило 799455 человек, включая приговоры за тяжкие уголовные преступления (убийство, бандитизм и т.д.) Эти данные из таблицы отчета Комиссия Отделения истории АН СССР СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю.А. Поляковым по определению потерь населения, созданной, в 1989 году на волне поднятой изданием в СССР «Архипелага Гулаг».
Существуют многократно проверенные данные о смертных приговорах с 1917 по 1981 год. Таковых 828 тысяч. Так что ни о каких «миллионах беспартийных граждан» не может быть и речи.
Теперь о содержании цитаты Бивена, приведённой Вами. Это не миф, а легко проверяемая ложь. Во-первых, репрессирован Вознесенский был не в конце войны, а много позже. Например, в 1947 году он получил «Сталинскую премию за монографию «Военная экономика СССР в период Отечественной войны».
Во-вторых, между снятием его с должности и арестом прошло несколько месяцев. «В марте 1949 года снят со всех постов, 27 октября1949 арестован».
В третьих, между арестом и приговором прошел почти год. «30 сентября 1950 приговорён к исключительной мере наказания по Ленинградскому делу. По некоторым свидетельствам — не был расстрелян, а замёрз в пути, в арестантском вагоне».
Проблемы у Вознесенского начались с доноса заместителя председателя Госснаба Михаила Помазнева, который написал письмо в Совет министров о том, что председатель Госплана Вознесенский закладывает в годовые планы заниженные показатели.
Для проверки письма была создана комиссия во главе с Маленковым и Берией. Они подтянули к своему расследованию историю с подготовкой в Ленинграде Всероссийской ярмарки, которую руководители города и РСФСР просили курировать Вознесенского. И все это представили как проявление российского сепаратизма.
С уважением Ю.Б.
Юрий Бахарев 14.11.2016 13:08 Заявить о нарушении
Юрий Иванович, я не зря обратился к Вам за разъяснением сути цитаты. Именно Вы и могли так четко разложить всё по полочкам. Ну а Хрущев, выходит, действительно болтун еще тот.
По поводу миллионов расстрелянных. Я тоже видел разные цифры. Может они разные не только из-за фантазий авторов, а еще и потому, что они имеют в виду общие потери среди арестованных? Заключенные, ссыльные, больные и т.д. А может и семьи их без кормильцев и прав на приличную работу...
Во всяком случае меня, например, приводят в шок не только цифры арестованных и расстрелянных накануне ВОВ офицеров высшего и среднего звена Красной армии, но и число уничтоженных делегатов XVII Съезда партии. А это вообще потрясает воображение:
"...Список коллег Молотова - членов Совета народных комиссаров (Совет министров) 1937 года, которые были ликвидированы при личном участии Молотова.
Председатель Совета народных комиссаров - Молотов. Заместители председателя: 1. Рудзутак (ликвидирован). 2. Чубарь (ликвидирован). 3. Межлаук (ликвидирован). 4. Антипов (ликвидирован).
Наркомы:
Обороны - Ворошилов.
Иностранных дел - Литвинов (снят).
Внешней торговли - Розенгольц (ликвидирован).
Путей сообщения - Каганович.
Связи - Ягода (ликвидирован).
Тяжелой промышленности - Орджоникидзе (ликвирован).
Оборонной промышленности-Рухимович (ликвидирован) .
Пищевой промышленности - Микоян.
Легкой промышленности - Любимов (ликвидирован).
Лесной промышленности - Лобов (ликвидирован).
Земледелия - Чернов, потом Эйхе (ликвидированы оба).
Зерновых и животноводческих совхозов - Калманович (ликвидирован).
Финансов - Гринько (ликвидирован).
Внутренней торговли - Вейцер (ликвидирован).
Внутренних дел - Ежов (ликвидирован).
Юстиции - Крыленко (ликвидирован).
21.Здравоохранения - Каминский (ликвидирован).Из 21 министра СССР уцелели лишь сообщники Молотова и Сталина: Каганович, Микоян и Ворошилов.
Все другие, которые никогда не были ни троцкистами, ни бухаринцами, оказались "шпионами" германского фашизма.
Здесь-то уж никаких фантазий, это документ. Просто кошмар какой-то - неужели можно в здравом уме считать, что в советском руководстве, (правительстве),могло быть столько врагов, не говоря уж шпионов??
И когда при этом думаешь, а сколько было ниже сволочей, доносчиков, ретивых "исполнителей", начинаешь верить черт знает каким цифрам...
Альберт Иванович Храптович 14.11.2016 17:53 Заявить о нарушении
По поводу миллионов расстрелянных. Я тоже видел разные цифры. Может они разные не только из-за фантазий авторов, а еще и потому, что они имеют в виду общие потери среди арестованных? Заключенные, ссыльные, больные и т.д. А может и семьи их без кормильцев и прав на приличную работу...
Во всяком случае меня, например, приводят в шок не только цифры арестованных и расстрелянных накануне ВОВ офицеров высшего и среднего звена Красной армии, но и число уничтоженных делегатов XVII Съезда партии. А это вообще потрясает воображение:
"...Список коллег Молотова - членов Совета народных комиссаров (Совет министров) 1937 года, которые были ликвидированы при личном участии Молотова.
Председатель Совета народных комиссаров - Молотов. Заместители председателя: 1. Рудзутак (ликвидирован). 2. Чубарь (ликвидирован). 3. Межлаук (ликвидирован). 4. Антипов (ликвидирован).
Наркомы:
Обороны - Ворошилов.
Иностранных дел - Литвинов (снят).
Внешней торговли - Розенгольц (ликвидирован).
Путей сообщения - Каганович.
Связи - Ягода (ликвидирован).
Тяжелой промышленности - Орджоникидзе (ликвирован).
Оборонной промышленности-Рухимович (ликвидирован) .
Пищевой промышленности - Микоян.
Легкой промышленности - Любимов (ликвидирован).
Лесной промышленности - Лобов (ликвидирован).
Земледелия - Чернов, потом Эйхе (ликвидированы оба).
Зерновых и животноводческих совхозов - Калманович (ликвидирован).
Финансов - Гринько (ликвидирован).
Внутренней торговли - Вейцер (ликвидирован).
Внутренних дел - Ежов (ликвидирован).
Юстиции - Крыленко (ликвидирован).
21.Здравоохранения - Каминский (ликвидирован).Из 21 министра СССР уцелели лишь сообщники Молотова и Сталина: Каганович, Микоян и Ворошилов.
Все другие, которые никогда не были ни троцкистами, ни бухаринцами, оказались "шпионами" германского фашизма.
Здесь-то уж никаких фантазий, это документ. Просто кошмар какой-то - неужели можно в здравом уме считать, что в советском руководстве, (правительстве),могло быть столько врагов, не говоря уж шпионов??
И когда при этом думаешь, а сколько было ниже сволочей, доносчиков, ретивых "исполнителей", начинаешь верить черт знает каким цифрам...
Альберт Иванович Храптович 14.11.2016 17:53 Заявить о нарушении
Уважаемый Альберт Иванович! Цифры, конечно, ужасные. Уму непонятно, как и зачем был устроен такой террор. Хотя среди перечисленных Вами фамилий, как минимум двое, (Ягода и Ежов)до сих пор не реабилитированы, и вряд ли заслуживают реабилитации.И если быть формалистом, то версия об убийстве Орджоникидзе не считается верной. По многочисленным свидетельствам он застрелился. Хотя, несомненно, под влиянием репрессий против друзей и родственников.
Юрий Бахарев 14.11.2016 22:35 Заявить о нарушении
Юрий Бахарев 14.11.2016 22:35 Заявить о нарушении
Да, Юрий Иванович, я тоже не принадлежу к тем, кто считает будто сталинский режим репрессировал только безвинных, оклеветанных и т.д. Мало того, я сожалею, что тогда не уничтожили множество действительных врагов народа, проявившихся в виде всяких власовых, диверсантах в тылу, полицейской прислуги и т.д., не говоря уж о бандеровцах, которые, (их последыши), правят бал сегодня на Украине. И всё-таки...
Альберт Иванович Храптович 16.11.2016 17:41 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 16.11.2016 17:41 Заявить о нарушении
Вот видите, Альберт Иванович, по этому вопросу у нас с Вами полное согласие.:)
Юрий Бахарев 17.11.2016 12:27 Заявить о нарушении
Юрий Бахарев 17.11.2016 12:27 Заявить о нарушении
Ох, не хотелось бы добавлять что-то к сказанному Вами, Юрий Иванович, но, как тот попугай Хазанова, не могу промолчать. Всё потому, что чем дальше читаю Авторханова, тем больше сожалею, что в отличие от Вас не читал его раньше. Как, шутя,говорили на флоте: "Всего не офатишь", но эту книгу надо было найти и прочитать. Думаю, Вы понимаете почему. В моих "Записках" о том же есть кое-что, но полнота и уровень...
Ну и попутно небольшое уточнение, ("Хорошая мысля приходит опосля"), к Вашему: "Теперь о содержании цитаты Бивена, приведённой Вами. Это не миф, а легко проверяемая ложь".
Во-первых, такой рассказ о казни Вознесенского это рассказ Бивена, а не Авторханова, который его просто цитирует. Во-вторых, уверен, Авторханов знал подробности и точное время когда что было. А почему не изложил так, как было на самом деле?
Да просто потому, что суть-то от этого НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ! Вознесенский расстрелян! Только изложена правда короче. Как сейчас говорят: некоторые либералы пытаются опорочить подвиг панфиловцев, из-за того, что их было не 28, а гораздо больше. Но подвиг-то был! Фашистов под Москвой остановили!
Ну да ладно. Уверен, что Вы поймете правильно. А что касается книги Авторханова, то придется кое-какие дополнения и поправки в свою повесть внести. Как говорится, лучше поздно, чем никогда.
С уважением, А.Х.
Альберт Иванович Храптович 18.11.2016 06:57 Заявить о нарушении
Ну и попутно небольшое уточнение, ("Хорошая мысля приходит опосля"), к Вашему: "Теперь о содержании цитаты Бивена, приведённой Вами. Это не миф, а легко проверяемая ложь".
Во-первых, такой рассказ о казни Вознесенского это рассказ Бивена, а не Авторханова, который его просто цитирует. Во-вторых, уверен, Авторханов знал подробности и точное время когда что было. А почему не изложил так, как было на самом деле?
Да просто потому, что суть-то от этого НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ! Вознесенский расстрелян! Только изложена правда короче. Как сейчас говорят: некоторые либералы пытаются опорочить подвиг панфиловцев, из-за того, что их было не 28, а гораздо больше. Но подвиг-то был! Фашистов под Москвой остановили!
Ну да ладно. Уверен, что Вы поймете правильно. А что касается книги Авторханова, то придется кое-какие дополнения и поправки в свою повесть внести. Как говорится, лучше поздно, чем никогда.
С уважением, А.Х.
Альберт Иванович Храптович 18.11.2016 06:57 Заявить о нарушении
Да, забыл добавить. Когда я ознакомился с биографией Авторханова у меня тоже, как у любого нормального человека появилось отторжение к нему, как оставившему Россию в такие тяжелые для неё времена. Даже учитывая, что его очередной арест с неизвестным, а скорее с известным исходом был бы неминуем. Видимо, так мы устроены. Но как ни крути, то, что он написал в своей книге, (других его книг пока не читал), на мой взгляд - потрясающая правда непосредственного свидетеля и участника тех событий.
Альберт Иванович Храптович 19.11.2016 19:40 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 19.11.2016 19:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Спасибо, Юрий. Отличная статья! Опубликую в ВК с вашего позволения.
Алексей Салтыков 1 19.08.2016 19:47 • Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий. Отличная статья! Опубликую в ВК с вашего позволения.
Алексей Салтыков 1 19.08.2016 19:47 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
жрать нечего было Точно..!!..живи сам как хошь..!!
Анатолий Бурматоф 20.01.2016 19:03 • Заявить о нарушении
жрать нечего было Точно..!!..живи сам как хошь..!!
Анатолий Бурматоф 20.01.2016 19:03 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Тов. Капитан 1 ранга! Позвольте заметить Вам, что телесные наказания в армии были отменены Высочайшим указом во время Русско-Японской войны и вновь введены в 1915 или 1916 году. Об этом написано и у Военврача Вересаева (Смидовича).
Петр Батов 09.12.2011 11:31 • Заявить о нарушении
Тов. Капитан 1 ранга! Позвольте заметить Вам, что телесные наказания в армии были отменены Высочайшим указом во время Русско-Японской войны и вновь введены в 1915 или 1916 году. Об этом написано и у Военврача Вересаева (Смидовича).
Петр Батов 09.12.2011 11:31 • Заявить о нарушении
Как жилось крестьянам в Царской России
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=197
О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников - как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
Народное питание в Царской России
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=195
Данная статья появилась как очередная попытка ответить на вопрос о роли объективных социальных бедствий в падении царского режима в 1917 году. Их роль сейчас все чаще ставится под сомнение в рамках формирования художественного образа дореволюционной России. Потребление продовольствия – достаточно важная характеристика для выявления крайнего уровня бедности у населения. В отличие от прочих видов потребительских товаров – продовольствие часто последнее, от чего готов отказаться человек. Голод же, наверное, наиболее сильный из возможных социальных стимулов, дестабилизирующих ситуацию в стране.
Как жили рабочие до революции
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=198
Фрагменты из книги Е.М.Дементьева "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет", 1897 (гл.I-III).
Коррупция в Царской России (Максим Калашников)
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=196
Сегодня многие говорят о том, что нужно вернуться к порядкам царской, «исторической и православной» России династии Романовых. Дескать, так мы решим нынешнюю проблему разложения общества РФ, повальной коррупции. Так ли это? Чем же ты занималась, православная элита?
(Статья написана не в научном стиле, автор - неоднозначная личность, но факты приводятся интересные)
Евгений Параболический 15.05.2012 23:52 Заявить о нарушении
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=197
О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников - как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
Народное питание в Царской России
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=195
Данная статья появилась как очередная попытка ответить на вопрос о роли объективных социальных бедствий в падении царского режима в 1917 году. Их роль сейчас все чаще ставится под сомнение в рамках формирования художественного образа дореволюционной России. Потребление продовольствия – достаточно важная характеристика для выявления крайнего уровня бедности у населения. В отличие от прочих видов потребительских товаров – продовольствие часто последнее, от чего готов отказаться человек. Голод же, наверное, наиболее сильный из возможных социальных стимулов, дестабилизирующих ситуацию в стране.
Как жили рабочие до революции
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=198
Фрагменты из книги Е.М.Дементьева "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет", 1897 (гл.I-III).
Коррупция в Царской России (Максим Калашников)
http://1sci.ru/?act=sh_a&a_id=196
Сегодня многие говорят о том, что нужно вернуться к порядкам царской, «исторической и православной» России династии Романовых. Дескать, так мы решим нынешнюю проблему разложения общества РФ, повальной коррупции. Так ли это? Чем же ты занималась, православная элита?
(Статья написана не в научном стиле, автор - неоднозначная личность, но факты приводятся интересные)
Евгений Параболический 15.05.2012 23:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Юрий, прочитал Вашу статью и мнения оппонентов. Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.
При всём моём уважении к замечательному режиссёру,"Россия, которую мы потеряли" - так же исторична и правдива, как "Гусарская баллада" в части описания войны 1812 года.
С дружеским приветом,
Владимир
Владимир Врубель 30.05.2011 23:45 • Заявить о нарушении
Юрий, прочитал Вашу статью и мнения оппонентов. Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.
При всём моём уважении к замечательному режиссёру,"Россия, которую мы потеряли" - так же исторична и правдива, как "Гусарская баллада" в части описания войны 1812 года.
С дружеским приветом,
Владимир
Владимир Врубель 30.05.2011 23:45 • Заявить о нарушении
К сожалению,историческое мифотворчество перестроечного и постсоветского времени сформировало мировозрение у значительной части среднего и молодого поколений нашей страны.
Юрий Бахарев 31.05.2011 00:17 Заявить о нарушении
Юрий Бахарев 31.05.2011 00:17 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Да, читал я рецепты для применения в общественном питании хлеба из соломы. Так что вполне правдивое изложение. Не зря же крестьяне систематически занимались фактически рейдерством, отжимая землю помещиков.
Виларен 2 12.11.2010 19:52 • Заявить о нарушении
Да, читал я рецепты для применения в общественном питании хлеба из соломы. Так что вполне правдивое изложение. Не зря же крестьяне систематически занимались фактически рейдерством, отжимая землю помещиков.
Виларен 2 12.11.2010 19:52 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Достаточно полноре исследование, но как вы сами заметили, это средняя температура по стране. Если посмотреть нашу сегодняшнюю статистику, то у нас все хорошо, все живут в достатке, даже если получают пенсию ниже прожиточного уровня (установленного с потолка депутатами)
Мои предки (деды) были из "превилегированного" класса. Получали доход позволявший содержать семью из 6-8 человек, снимать жилье и т.д. (прочитайте о семье в моих публикациях если интересно), а вот то, что Россия в 1913 году была одной из богатых стран - тоже факт. Правда этим богатством, как и сейчас, пользовались не все.
С уважением Владимир
Владимир Смысловский 02.08.2010 10:03 • Заявить о нарушении
Достаточно полноре исследование, но как вы сами заметили, это средняя температура по стране. Если посмотреть нашу сегодняшнюю статистику, то у нас все хорошо, все живут в достатке, даже если получают пенсию ниже прожиточного уровня (установленного с потолка депутатами)
Мои предки (деды) были из "превилегированного" класса. Получали доход позволявший содержать семью из 6-8 человек, снимать жилье и т.д. (прочитайте о семье в моих публикациях если интересно), а вот то, что Россия в 1913 году была одной из богатых стран - тоже факт. Правда этим богатством, как и сейчас, пользовались не все.
С уважением Владимир
Владимир Смысловский 02.08.2010 10:03 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию. Обязательно зайду к Вам и почитаю рекомендоанное.
На счет того, что "Россия в 1913 году была одной из богатых стран".
Всё зависит от критериев. Если взять валовый внутренний продукт, то Россия была в первой десятке. Если взять душевое производство, то одна из последних в Европе. Степень же неравномерности использования богатства (децильный коэффициент) в нынешнее время и в 1913 году, я полагаю, одинаково большой.
Юрий Бахарев 02.08.2010 14:29 Заявить о нарушении
На счет того, что "Россия в 1913 году была одной из богатых стран".
Всё зависит от критериев. Если взять валовый внутренний продукт, то Россия была в первой десятке. Если взять душевое производство, то одна из последних в Европе. Степень же неравномерности использования богатства (децильный коэффициент) в нынешнее время и в 1913 году, я полагаю, одинаково большой.
Юрий Бахарев 02.08.2010 14:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Именно при Брежневе,-очерняют эпоху!- русский народ пользовался наиболее высоким жизненным уровнем за всю свою тысячелетнюю историю.
В 1913 году, дай бог, если Российская империя производила четыре процента мирового промышленного производства, а не то что пять и три десятых... Но читаю понемногу и перечитываю с удовольствием...
Кстати, прошу ответить, если у вас есть данные: о среднем росте в Европе в начале Двадцатого века и о среднем росте в России. Я подозреваю, что население России, в массе, крестьянское,да и рабочие, из-за недоедания было низкорослым, ниже среднего немца или англичанина, заметно ниже, не говоря уж о шведах...
Карагачин 04.07.2010 10:42 • Заявить о нарушении
Именно при Брежневе,-очерняют эпоху!- русский народ пользовался наиболее высоким жизненным уровнем за всю свою тысячелетнюю историю.
В 1913 году, дай бог, если Российская империя производила четыре процента мирового промышленного производства, а не то что пять и три десятых... Но читаю понемногу и перечитываю с удовольствием...
Кстати, прошу ответить, если у вас есть данные: о среднем росте в Европе в начале Двадцатого века и о среднем росте в России. Я подозреваю, что население России, в массе, крестьянское,да и рабочие, из-за недоедания было низкорослым, ниже среднего немца или англичанина, заметно ниже, не говоря уж о шведах...
Карагачин 04.07.2010 10:42 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию.
О среднем росте русских у меня http://proza.ru/2009/12/03/1158
Юрий Бахарев 04.07.2010 13:46 Заявить о нарушении
О среднем росте русских у меня http://proza.ru/2009/12/03/1158
Юрий Бахарев 04.07.2010 13:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф 1. О благополучной жизни в царской России» (Юрий Бахарев)
Полагаю, что некоторым читателям будет интересно узнать и другую точку зрения. См. например: http://www.gumfak.ru/his_html/lichman/lic15.shtml
«В начале ХХ века рост народного хозяйства России вел к наращиванию общественного богатства и благосостояния населения. За 1894–1914 годы госбюджет страны вырост в 5,5 раза, золотой запас — в 3,7 раза. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги — в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии. Значительные суммы из бюджета выделялись на развитие культуры и просвещения. Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе. Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900–1914 гг., неизбежно уже через 20–30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков».
Аграрный вопрос, действительно не был решен, и это послужило второй причиной крушения России. А первой была совершенно бессмысленная и ненужная война с Германией, с которой у России не было никаких противоречий ни в экономическом, ни в политическом, ни в территориальном плане. Россия вступила в войну из-за обязательств перед Францией, с которой, к несчастью, был подписан военный договор. Договор же подписали потому, что Франция – известный мировой ростовщик – в огромных количествах предоставляла России кредиты, на которые, в значительной мере, и развивалась русская экономика. Таким образом круг замкнулся. А свои деньги французы не могут вернуть до сих пор.
Иманя Грек 03.06.2010 22:18 • Заявить о нарушении
Полагаю, что некоторым читателям будет интересно узнать и другую точку зрения. См. например: http://www.gumfak.ru/his_html/lichman/lic15.shtml
«В начале ХХ века рост народного хозяйства России вел к наращиванию общественного богатства и благосостояния населения. За 1894–1914 годы госбюджет страны вырост в 5,5 раза, золотой запас — в 3,7 раза. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги — в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии. Значительные суммы из бюджета выделялись на развитие культуры и просвещения. Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе. Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900–1914 гг., неизбежно уже через 20–30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков».
Аграрный вопрос, действительно не был решен, и это послужило второй причиной крушения России. А первой была совершенно бессмысленная и ненужная война с Германией, с которой у России не было никаких противоречий ни в экономическом, ни в политическом, ни в территориальном плане. Россия вступила в войну из-за обязательств перед Францией, с которой, к несчастью, был подписан военный договор. Договор же подписали потому, что Франция – известный мировой ростовщик – в огромных количествах предоставляла России кредиты, на которые, в значительной мере, и развивалась русская экономика. Таким образом круг замкнулся. А свои деньги французы не могут вернуть до сих пор.
Иманя Грек 03.06.2010 22:18 • Заявить о нарушении
Просмотрел указанную ссылку. Еще один вариант исторического мифа о России, не даром ссылок на утверждение о росте благосостояния населения (как и на цифры, приведенные в статье) эта публикация не содержит. Сам по себе рост золотого запас за 20 лет в три раза ничего не говорит, тем более, что известны данные о росте государственного долга. Ни какой информации о росте уровня жизни за это время не несут данные о соотношении прямых налогов в России и других странах. Мало информативна и фраза «Значительные суммы из бюджета выделялись на развитие культуры и просвещения». Что значит значительная?
Абсолютно неверно утверждение, что уровень благосостояния и прирост численности населения однонаправлены. Уровень благосостояния в стране обычно ведет к снижению прироста населения.
Является ложью фраза статьи: «сохранение тенденций развития, существовавших в 1900–1914 гг., неизбежно уже через 20–30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков».
Прирост ВВП в России за рассматриваемый период был меньше чем прирост ВВП в Англии, Франции, Германии или даже Австровенгрии.
Юрий Бахарев 03.06.2010 18:18 Заявить о нарушении
Абсолютно неверно утверждение, что уровень благосостояния и прирост численности населения однонаправлены. Уровень благосостояния в стране обычно ведет к снижению прироста населения.
Является ложью фраза статьи: «сохранение тенденций развития, существовавших в 1900–1914 гг., неизбежно уже через 20–30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков».
Прирост ВВП в России за рассматриваемый период был меньше чем прирост ВВП в Англии, Франции, Германии или даже Австровенгрии.
Юрий Бахарев 03.06.2010 18:18 Заявить о нарушении