Рецензии на произведение «В призму только до синего»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Спасибо за весёлые картинки :) :) :). Как я понимаю, очередной вариант "Керн-эффекта" :) :) :)?
И весёлые комментарии :) :) :).
Делайте исчо, ваше невежество особенно забавно.
>Ньютон и его современники, конечно, не имели тех средств, что имеем мы.
Валяюсь под столом от смеха... :) :) :) :).
Валерий Жидовоз 11.10.2011 18:19 Заявить о нарушении
Спасибо за внимание.
Школа Опытного Неофизика 11.10.2011 18:51 Заявить о нарушении
Ну-ну, кройте дальше :) :).
Валерий Жидовоз 11.10.2011 19:40 Заявить о нарушении
В данном же случае Вам просто по теме нечем крыть. Понятно, что на экране будет полный, но более бледный спектр. На фото же только часть (до синего от фиолетового). Процесс идет так, что имеет место обратная связь, т.е. поток от экрана влияет на поток от излучателя до призмы. В данном случае и линза объектива снесла свою лепту. Ведь изображению на потолке соответствует процесс во всем объеме. Просто ни камера, не наше зрение его не регистрируют. Но при выполнении некоторых условий он регистрируется.
Спасибо за внимание.
Из-под стола-то выползли? Или как-то иначе по клавишам шлепали?
Школа Опытного Неофизика 11.10.2011 20:33 Заявить о нарушении
Забавно :) :) :) :). Кому "понятно"? Мне вот непонятно, с чего вы вдруг делаете такой вывод.
А ваши аргументы типа "у каждого свои открытия" довольно смешны, при том, что вы упорно игнорируете или перевираете содержание учебников по физике. Это похоже на "эксперименты" по счёту спичек рядом с учебником математики для начальных классов, прибитым осиновым колом к стене.
И последующим восклицанием: "Дважды два -- четыре! Это открытие! Моё открытие! А академики о том, что дважды два -- четыре ничего не пишут, их только финансы интересуют!".
Ну-ну. А "неспособность" найти эти "открытия" в давно известных трудах... вы знаете, такое плагиатом называется, может, слышали :) ?
Валерий Жидовоз 11.10.2011 20:51 Заявить о нарушении
Спасибо за внимание, высоковеждый.
Школа Опытного Неофизика 11.10.2011 21:00 Заявить о нарушении
Ну не знаете чего думать, ну и не знайте, или школьный учебник физики почитайте. Если в соответствии с правилами геометрической оптики построить ход лучей в такой схеме, то такой результат и ожидается. Вопрос-то в чём?
Валерий Жидовоз 11.10.2011 21:09 Заявить о нарушении
Выздоравливайте, пожалуйста.
Спасибо за внимание.
Зик Физик 11.10.2011 21:29 Заявить о нарушении
При построении лучей в соответствии с правилами геометрической оптики это ожидается. И в работах некоторых оптиков в схожих ситуациях ожидается тоже.
Почему это неожиданно для ВАС -- не знаю. Мне неизвестно, откуда у вас такие представления об оптике, в соотвествии с которыми не ожидается то, что написано в учебниках, и неожиданно то, что происходит в простых и легко просчитываемых оптических схемах :) :) :) .
Валерий Жидовоз 11.10.2011 21:45 Заявить о нарушении
Спасибо за внимание. Берегите себя. Как непримиримый оппонент Вы бесценны.
Зик Физик 11.10.2011 22:19 Заявить о нарушении
>Согласно схемам из учебников ОПТИКИ при закрытии части грани, на которую >падает поток, на ЭКРАНЕ ожидается полный, но менее интенсивный спектр. В >соответствии с моей версией Вашего ответа Вы так считаете!!! Так и я >считаю, что согласно схемам при таких условиях на ЭКРАНЕ должен быть >полный, но менее интенсивный спектр. И опыты ЭТО подтверждают
Да, это так. И это написано во всех учебниках оптики.
>Но... прямое наблюдение грани призмы (и фотокамера это подтверждает) >дает результат - имеем часть спектра, наприммер, только синий (до >фиолетового). А вот этого нельзя объяснить классически.
Можно. Сделано давным-давно.
>На том месте, где экран, полный спектр, следовательно и фотокамера >должна регистрировать прямой поток при полном спектре (и зрение).
А вот тут поподробнее, пожалуйста. Как, наверное, вы уже догадались, я коллекционирую придурков, и пытаюсь понять ход их мыслей. Чисто из любопытства, да и полезно по жизни при общении с придурками.
Так, что, пожалуйста, объясните мне ход вашей мысли: КАКИМ образом из того, что на ЭКРАНЕ виден ПОЛНЫЙ спектр, вы делаете вывод, что глаз или объектив, обращённый к призме, тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО должен видеть ПОЛНЫЙ спектр?
В учебниках я такого не видел. И мне неизвестны законы оптики, на основании которых можно сделать такой вывод.
Валерий Жидовоз 11.10.2011 23:35 Заявить о нарушении
Спасибо программист(там)(у) за внимание.
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 04:17 Заявить о нарушении
Быть "успешным в оптике" в данном случае означает "знать школьный курс оптики за 9-11 классы" :). Так что я, разумеется, знаю ПОЧЕМУ на экране наблюдается полный спектр, а глазом в ДАННОМ СЛУЧАЕ неполный.
И мне интересно, что вы в этом видите такого особенного, что не стыкуется с классической геометрической оптикой?
Валерий Жидовоз 12.10.2011 13:12 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 14:21 Заявить о нарушении
Мне точно не известно, мошенничали ли вы в данном случае, и применяли ли фотошоп.
Но аналогичный эффект я наблюдал много раз. И он вполне достигается безо всякого фотошопа. Так что, можно считать что вы не применяли здесь фотошоп, пока не получу свидетельств обратного.
>Вы видели рисунок, когда изображают призму, к грани которой проводят >так называемый белый луч, а от грани ко второй уже рисуют от красного >до синего лучи к другой грани? Потом Вы видели, как от второй грани к >экрану рисуют лучи от фиолетового до красного? Я ничего не перепутал?
Рисунков по разложению белого света призмой я много видел.
Вы ЭТОТ имеете в виду?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Prism_rainbow_schema.png
ЭТОТ -- видел :).
Валерий Жидовоз 12.10.2011 15:41 Заявить о нарушении
Попробую...
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 17:59 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 18:01 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 18:04 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 18:17 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 18:20 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 18:26 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 18:41 Заявить о нарушении
А ситуацию, когда на ВСЮ грань призмы падает свет, он, разумеется не отображает :). Рисунок не в ответе за ваши воображаемые экспериментальные ситуации, он отображает лишь одну конкретную.
Валерий Жидовоз 12.10.2011 19:07 Заявить о нарушении
Но это не суть. Теперь делаем выводы о том, что мешает нашему зрению при закрытии части передней грани регистрировать красные и зеленые лучи (также фотокамере), если их зарегистрировали с помощью экрана? Синий есть и на экране и на фото, а красного и зеленого на фото нет, хотя в потоке есть?
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 19:17 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 19:44 Заявить о нарушении
Спасибо за вопрос-ответ.
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 20:19 Заявить о нарушении
Тут действительно есть над чем посмеяться :) :) :).
А теперь... Попробую-ка я провести короткий урок геометрической оптики для "опытного неофизика" :) :) :).
Итого: на грань призмы от источника падает узкий пучок белого света, сформированный системой отверстий, белый свет призмой разлагается, и падает на экран, см. рисунок.
http://img190.imageshack.us/img190/6233/prism.gif
На экране образуется спектр. Согласны?
Валерий Жидовоз 12.10.2011 21:00 Заявить о нарушении
Смеяться над предположением может только ортодокс. Предположение - оно и есть предположение. Предположим, что завтра пользователя Валерий Жидовоз не станет. Вполне резонное предположение. Все смертны. И что? Не хохотать же под столом по данному поводу. Какой далее рисунок?
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 21:17 Заявить о нарушении
А ДОКАЗЫВАТЬ вам я как-то ничего не собираюсь. Только ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ. Довольно простое построение методом геометрической оптики.
Настал черёд второго рисунка. На нём дополнительно изображён глаз наблюдателя, так что его хрусталик смотрит вправо-вверх(ориентация рисунка по умолчанию).
http://img196.imageshack.us/img196/2343/prism2.gif
Вопрос: какие цвета видит этот глаз наблюдателя, в предположении, что у него со зрением всё в порядке?
Валерий Жидовоз 12.10.2011 21:32 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 21:35 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 21:39 Заявить о нарушении
Смеется тот, кто смеется последний (или без последствий).
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 21:43 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 22:04 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 22:10 Заявить о нарушении
>Визуально опытно (мы же ШКОЛА ОПЫТНОГО НЕОФИЗИКА, т.е. ОПЫТЫ для нас >основа) наблюдатель будет видеть (в ситуации, соответствующей рисунку) и
>камера зарегистрирует последовательность цветности начиная от ребра >призмы сверху: фиолетовый, синий и так до красного внизу).
Да ну :) ? Откуда вы знаете :) ? Вы УЖЕ провели ОПЫТ, СООТВЕТСТВУЮЩИЙ рисунку :) ?
----------------------------------------------------
А если по правилам геометрической оптики, то наблюдатель будет видеть только сине-зелёный и синий, как у вас на фотографии. Ситуация эксперимента на фото не та же, но похожая.
--------------------------------------
Валерий Жидовоз 12.10.2011 22:15 Заявить о нарушении
А почему вы думаете, что этот эффект нельзя объяснить используя классическую оптику, я не знаю. Скорее всего потому, что вы очень плохо знаете эту самую классическую оптику :) :) :).
Валерий Жидовоз 12.10.2011 22:16 Заявить о нарушении
Так и назвал: ПРОСТО ФОТО. Не надо схем-рисунков и рассуждений. Эксперимент и соответствующее ему фото. Все остальное - дерьмо.
Спасибо за внимание.
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 22:51 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 23:05 Заявить о нарушении
Зик Физик 12.10.2011 23:15 Заявить о нарушении
Опыт ЧЕГО, простите :)? Я так понял, что все "схемки" и умозрительные построения для вас ничего не значат? И кроме опыта у вас ничего нет? И всё, что вы можете "показать академикам" это абсолютно предсказуемый опыт из оптики уровня практикума средней школы? Тогда они абсолютно правильно не кажут носа в вашу сторону. Потому что это не стоит и пяти секунд их времени :).
Валерий Жидовоз 12.10.2011 23:30 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 23:35 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 23:40 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 12.10.2011 23:40 Заявить о нарушении
Так что не сильно удивляйтесь тому, что над вами смеются :).
Валерий Жидовоз 12.10.2011 23:44 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 23:47 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 12.10.2011 23:59 Заявить о нарушении
Валерий Жидовоз 13.10.2011 00:01 Заявить о нарушении
Школа Опытного Неофизика 13.10.2011 00:06 Заявить о нарушении
В соответсвии с вашей логикой вашего последнего сообщения, это ваше восприятие других очень хорошо характеризует и вас. Вы недоумок.
А что до схемок -- вы похоже понятия не имеете, что такое, например, "схема эксперимента". Из чего можно сделать вывод, что вы мало-мальски сложных экспериментов не ставили. И вообще, не имеете даже базового понятия, что такое хотя бы подготовиться к эксперименту.
Валерий Жидовоз 13.10.2011 00:16 Заявить о нарушении
В соответствии с вашей версией моей логики, я - недоумок. Естественно, если бы я был вполне умен, то разве тратил бы я время на какую-то бот-программу? Как видно, я вполне удовлетворен выводом бот-программы. Более того, если оппонент сразу заявляет, что мол "вот опять смешите своими экспериментиками", то этим надо гордиться. Правда, он не понимает, что хвалит тебя, так как старается создать условия твоего внутреннего дискомфорта, задеть... Это значит, что перед тобой он проиграл до полемики. Его бот-программность и его цели сразу же выявлены. И ты спокоен. А когда он определяет тебя как недоумка, то достигает обратного эффекта - ты поднимаешься в собственных глазах. И вообще, по жизни, если тебя ругает какая-то мразь для тебя, то это воспринимается как благо.
Am besten dank.
Школа Опытного Неофизика 13.10.2011 00:35 Заявить о нарушении
>Более того, если оппонент сразу заявляет, что мол "вот опять смешите >своими экспериментиками", то этим надо гордиться. Правда, он не >понимает, что хвалит тебя, так как старается создать условия твоего >внутреннего дискомфорта, задеть... Это значит, что перед тобой он >проиграл до полемики.
:) :) :) :) :). Нет. Это лишь значит, что ваша интерпретация ваших экспериментов смешна :). Создаёт ли такое отношение у вас внутренний дискомфорт, мне, признаюсь, без разницы. А что до выигрыша... вы не имеете на него шансов в принципе :). По ряду причин скорее психологического и философского характера, чем научного :). Ну и ещё потому, что по более 80% "ваших" экспериментов аналогичные провёл ещё Исаак Ньютон :).
Кстати, когда вы пытались и "не могли найти" работы Ньютона, я нашёл их быстро.
Что до процесса моего поиска: он был прост и краток. Первое. Где можно найти, что писал и рисовал Ньютон? В его публикациях. Публикации Ньютона на английском языке, потому как он англичанин. Итого: вводим в поисковую строку www.google.com "Isaac Newton publications".
В первой же десятке результата поиска находим ссылку на сайт о Ньютоне
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/prism.php?id=15
Сайт университетa Сассекса, английский, и думаю, приведённая там информация о Ньютоне вполне точна и достоверна.
В меню выбираю научные публикации.(Electronic texts->Newton's Works->Scientifiс papers)
Смотрю. По названию отбираю только имеющее отношение к оптике. О, классическая его работа "О цветах"(of colours) где-то 1660 года, где он наблюдает глазом в призме, расположенной ребром вверх, синий цвет "выше" красного и делает из этого весьма хорошо аргументированный вывод о том, что синий свет в призме преломляется сильнее красного.
Далее... выбираем его классический труд "Оптика".
В нём приведено и разложение света Солнца призмой
Рисунок:
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00033-13.png
И даже двумя призмами:
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00033-14.png
И несколько интересных наблюдений призмы глазом, где он педантично описывает, что наблюдает.
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00033-02.png
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00034-06.png
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00033-11.png
Вот так. Найдено всё менее чем за 5 минут, и ещё 5 минут на рассматривание результата поиска. И как видно, для этого не нужно везение или даже хорошее умение работы в Интернете. Достаточно иметь доступ к Интернету, недефективный мозг и немного желания найти. Чего-то из этого у "Опытного неофизика" не хватало, видимо. И вряд ли доступа к Интернету.
Что интересно, в начале второй части первой книги "оптики" Ньютон описывал эксперимент, постановка и результаты которого подозрительно похожи на так называемый "Керн-эффект". Ньютон частично заслонял грань призмы, на которую падает белый свет, и от этого на экране, на котором виден спектр, пропадают некоторые цвета. Если заслонять "выходную" грань призмы, впрочем, то пропадали тоже.
Рисунок:
http://www.newtonproject.sussex.ac.uk/mainui/images/texts/NATP00034-01.png
Можно заменить экран в левой части и отверстие, которые вместе составляют камеру-обскуру, на камеру, фотоаппарат или просто глаз. А дырочку с солнцем в правой части на просто маленький источник белого света. Суть и результат эксперимента от этого не изменятся.
Уж не поэтому ли "не находил" "Опытный Неофизик" работы Ньютона?
Об этих работах Ньютона я, конечно, знал. И весьма смеялся, читая об этих "открытиях" :) :) :) :), "Керн-эффекте" и нападках на Ньютона. Попытался расспросами выяснить, чем вызваны такие "открытия".
Пока что моё мнение таково: группа "Зик Физик" и "Школа Опытного Неофизика" -- принципиально невежественные люди, старательно отвергающие мысль о том, что всё, чем они занимаются, вполне могло быть исследовано раньше их и лучше их. И кое-где показывается в школьных и университетских лабораторных практикумах. Ради этого они готовы перевирать содержание учебников физики, приписывать физикам, оптикам смехотворные высказывания и построения, и тщательно игнорировать и "не находить" научные статьи, где большинство из того, что они делали, уже давненько описано.
Старательно спорят с образами физиков, существующих только у них в воображении, и очень далёких от реальности. Читать этот шизофренический бред весьма забавно, когда знаешь правильный ответ :) :) :) :).
Непохоже, чтобы их интересовало познание, незаметно, чтобы они попытались хоть систематизировать результаты и провести поиск и сравнение с более ранними изысканиями на эту тему. Критическое отношение к собственным результатам отсутствует. Для справки: ещё никто без критического отношения к собственным результатам не сделал хоть самого завалящего открытия ;).
Они, видать, хотят только славы "ниспровергателей". Ну что ж, барабан на шею и бронепоезд навстречу, вперед!... к несмываемой славе. И обрыву. Не буду мешать. Ускорять тоже, правда, незачем :).
Валерий Жидовоз 13.10.2011 01:21 Заявить о нарушении
Спасибо за моральную поддержку.
Школа Опытного Неофизика 13.10.2011 01:35 Заявить о нарушении