Рецензии на произведение «Разрушение стереотипов»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Елена, доброго времени суток!
Интересны Ваши мысли. Многое из Ваших рассуждений я для себя почерпнула с удовольствием. Но вот я не совсем пойму: Вы всерьез воспринимаете библейское учение, или просто высмеиваете его идею?
Лично я уже как-то писала об этом, переписываясь с одним набожным идеологом (вы читали нашу переписку), но выскажу свою позицию еще раз: Библия - это инструмент власти имущих над рабами. Не более того. И это мое утверждение не означает, что я не верю в Бога.
Поясню: мысль о добровольном расставании с жизнью уже изначально внушается нам грешной, не говоря уже о самом факте суицида. Например, нечем кормить семью, или семья на грани выживания, или серьезно болен близкий родственник и страдает в страшных муках, балансируя на грани жизни и духовного истощения...
Но налоги то платить все равно - надо. Буржую дань отдавать все равно - надо. Нет денег, подари для развлекухи буржую свою дочь (пусть пойдет поработает проституткой, или очередной любовницей богатенького "папика"). Если он гей - то сына. Терпи, но не думай умирать (чтобы ублажать "господ" и барынь). Иначе сам Господь Бог тебя накажет там, в загробном мире, за "предательство" по отношению к нему.
Мое мнение однозначно в этом вопросе: Религия учит терпеть людей, но не бороться. И многим так удобно жить.
Параллельно поделюсь еще одной своей мыслью:
Обратите внимание на то, что жизненный цикл имеет замкнутый круг в чистом его виде. Чертово колесо, так сказать.
Поясню: Т.е. жизнь в абстрактном понятии кажется бесконечной. Мы рождаемся - рожаем - умираем и т.д. Этому нет конца! Потому что кто-то или что-то свыше заложило в нас эту программу - "выжить любой ценой", вне зависимости от того, хорошо нам живется, или плохо. Вряд ли кто-то из нас вообще сможет четко ответить, зачем мы все живем и зачем нас создали.
Так устроен и животный мир. Кто заложил в нас этот инстинкт "выжить" - не понятно. Но то, что это аналог какой-то компьютерной программы - это точно. Это очевидно!
Какова цена нашей жизнь? Ответ очевиден: смерть другого (неважно, травка ли гибнет, или живность). Чтобы кто-то выжил, надо чтобы кто-то или что-то умерло.
По другому - никак. То есть ад на земле - это следствие бесконечного круговорота жизни и смерти. Пока длится этот цикл - вряд ли что-то поменяется в лучшую сторону. А многие люди сейчас вообще запрограммированы на "Выживание любой ценой", а не на духовное просвещение (ведь на нем себя не прокормишь).
...Разве что ядерные бомбы прервут этот своеобразный "божий мир", но об этом лучше не думать.
Итак, что получаем.Получаем в итоге более-менее счастливых людей (класс имущих) и их рабов. Более-менее счастливые люди считают себя уже полубогами, поэтому грешить они не особо боятся. А чтобы смирить "быдло" и не быть свергнутыми, нужно внедрить им мысли о рае, Боге и прочих идеях, которые запрещают им думать. Ограничивают "быдло" в возможности саморазвития, умозаключений, лишая насыщенности культуру, образование, идеологии.
Если вернемся к религии, то нужно заставить людей верить в то, что Бог (особенно его наместники) прав, чтобы не мешать царствовать сливкам общества.
Неважно, прав ли Бог на самом деле, и не важно, нравится тебе такая жизнь, или нет, главное - выживай любой (доступной быдлу) ценой! Для этого, кстати, человеку и дан эгоизм.
А стереотип, о котором Вы написали - это очень удобно для класса имущих. Особенно, когда получилось промыть мозги своим рабам. А те сами в свою очередь начнут защищать ущемляющие их волю стереотипы жизни, поведения, веры... Ведь некоторым из них так удобно, когда за них все решают, или когда за них уже все Бог решил...
С уважением, Светлана.
Киттнесс 22.09.2016 13:43 • Заявить о нарушении
Елена, доброго времени суток!
Интересны Ваши мысли. Многое из Ваших рассуждений я для себя почерпнула с удовольствием. Но вот я не совсем пойму: Вы всерьез воспринимаете библейское учение, или просто высмеиваете его идею?
Лично я уже как-то писала об этом, переписываясь с одним набожным идеологом (вы читали нашу переписку), но выскажу свою позицию еще раз: Библия - это инструмент власти имущих над рабами. Не более того. И это мое утверждение не означает, что я не верю в Бога.
Поясню: мысль о добровольном расставании с жизнью уже изначально внушается нам грешной, не говоря уже о самом факте суицида. Например, нечем кормить семью, или семья на грани выживания, или серьезно болен близкий родственник и страдает в страшных муках, балансируя на грани жизни и духовного истощения...
Но налоги то платить все равно - надо. Буржую дань отдавать все равно - надо. Нет денег, подари для развлекухи буржую свою дочь (пусть пойдет поработает проституткой, или очередной любовницей богатенького "папика"). Если он гей - то сына. Терпи, но не думай умирать (чтобы ублажать "господ" и барынь). Иначе сам Господь Бог тебя накажет там, в загробном мире, за "предательство" по отношению к нему.
Мое мнение однозначно в этом вопросе: Религия учит терпеть людей, но не бороться. И многим так удобно жить.
Параллельно поделюсь еще одной своей мыслью:
Обратите внимание на то, что жизненный цикл имеет замкнутый круг в чистом его виде. Чертово колесо, так сказать.
Поясню: Т.е. жизнь в абстрактном понятии кажется бесконечной. Мы рождаемся - рожаем - умираем и т.д. Этому нет конца! Потому что кто-то или что-то свыше заложило в нас эту программу - "выжить любой ценой", вне зависимости от того, хорошо нам живется, или плохо. Вряд ли кто-то из нас вообще сможет четко ответить, зачем мы все живем и зачем нас создали.
Так устроен и животный мир. Кто заложил в нас этот инстинкт "выжить" - не понятно. Но то, что это аналог какой-то компьютерной программы - это точно. Это очевидно!
Какова цена нашей жизнь? Ответ очевиден: смерть другого (неважно, травка ли гибнет, или живность). Чтобы кто-то выжил, надо чтобы кто-то или что-то умерло.
По другому - никак. То есть ад на земле - это следствие бесконечного круговорота жизни и смерти. Пока длится этот цикл - вряд ли что-то поменяется в лучшую сторону. А многие люди сейчас вообще запрограммированы на "Выживание любой ценой", а не на духовное просвещение (ведь на нем себя не прокормишь).
...Разве что ядерные бомбы прервут этот своеобразный "божий мир", но об этом лучше не думать.
Итак, что получаем.Получаем в итоге более-менее счастливых людей (класс имущих) и их рабов. Более-менее счастливые люди считают себя уже полубогами, поэтому грешить они не особо боятся. А чтобы смирить "быдло" и не быть свергнутыми, нужно внедрить им мысли о рае, Боге и прочих идеях, которые запрещают им думать. Ограничивают "быдло" в возможности саморазвития, умозаключений, лишая насыщенности культуру, образование, идеологии.
Если вернемся к религии, то нужно заставить людей верить в то, что Бог (особенно его наместники) прав, чтобы не мешать царствовать сливкам общества.
Неважно, прав ли Бог на самом деле, и не важно, нравится тебе такая жизнь, или нет, главное - выживай любой (доступной быдлу) ценой! Для этого, кстати, человеку и дан эгоизм.
А стереотип, о котором Вы написали - это очень удобно для класса имущих. Особенно, когда получилось промыть мозги своим рабам. А те сами в свою очередь начнут защищать ущемляющие их волю стереотипы жизни, поведения, веры... Ведь некоторым из них так удобно, когда за них все решают, или когда за них уже все Бог решил...
С уважением, Светлана.
Киттнесс 22.09.2016 13:43 • Заявить о нарушении
Добрый день, Светлана!
Вот буквально вчера прочитала тут у одного автора гегелевское изречение:
«мировой дух, творит историю, пользуясь частными интересами".
Мне кажется это близко к истине. Библия, безусловно, написана людьми, но самостоятельно ли они это писали – вопрос открытый. То есть речь о том, что вмешательство свыше вполне может присутствовать и в книгах, и в жизни. Я не утверждаю, что это именно так, я лишь рассматриваю разные варианты. Какой правильный – разве что наука когда-нибудь может установить. То бишь, я не фанатична и потому могу допускать разные версии, оценивая их всерьез.
А вообще все это наше действо похоже на циничный спектакль. И я не могу сказать, что верю в Бога. И не могу сказать, что верю Богу. Я вполне допускаю его существование, но мне не нравится этот его проект. И потому мое отношение к гипотетическому Богу – критическое. Если сильные безнаказанно глумятся над слабыми, то это с Его подачи. Если слабые безнаказанно становятся подлецами по воле сильных – аналогично.
Меня не интересуют сказки про рай, да и чего там делать? Жизнь в творчестве, в любимой работе, в созидании, во взаимопонимании, в познании – это понятно, а созерцание плодовых деревьев, водных и молочных артерий хорошо лишь во время отпуска. Не более. А то можно до дебилизма скатиться от такого режима. А та же Библия нормальных условий жизни в раю никак не обещает. Ну, это уже стеб…
В общем, согласна с Вами: «Религия учит терпеть людей, но не бороться». Да, это так. Но кто за этим стоит? Только ли люди, те, что сильнее? Не факт. Слишком уж дикие идеи имеются. Например, про «подставь вторую щеку». Думаю, вряд ли такой бред человеку в голову придет самостоятельно. Тут важно то, что люди по своей природе склонны бороться за себя. И это вполне может привести к взаимному полному уничтожению цивилизации. Судя по найденным раскопкам, похоже, так и бывало. А на фига это Богу? Заново все лепить надо! Потому это именно он мог придумать такую замануху, вроде как бы с высоким смыслом. На деле же это просто механизм, позволяющий сохранить цивилизацию. Да, при этом одни превращаются в тупых рабов, а другие процветают. Значит, Его устраивает такой расклад. Получается, что интересы сильного класса могут совпадать с интересами Творца. И где тут первоначальная истина – сам черт, как говорится, не разберет.
По поводу вечного цикла жизни я тоже думала и даже тут статейка на эту тему есть - «Ферма. Размышления о смысле жизни». Может Вам будет интересно.
Впрочем, я совершенно не настаиваю на идее именно такого личного божественного творения. Возможно жизнь просто циклична и как-то там распространяется по вселенной. Вполне возможно, что нами никто не занимается свыше, и мы тут сами все это чудим. Просто для того, чтобы что-то обсуждать, надо это сначала допустить в виде версии.
С уважением,
Елена Конюшкова 23.09.2016 11:05 Заявить о нарушении
Вот буквально вчера прочитала тут у одного автора гегелевское изречение:
«мировой дух, творит историю, пользуясь частными интересами".
Мне кажется это близко к истине. Библия, безусловно, написана людьми, но самостоятельно ли они это писали – вопрос открытый. То есть речь о том, что вмешательство свыше вполне может присутствовать и в книгах, и в жизни. Я не утверждаю, что это именно так, я лишь рассматриваю разные варианты. Какой правильный – разве что наука когда-нибудь может установить. То бишь, я не фанатична и потому могу допускать разные версии, оценивая их всерьез.
А вообще все это наше действо похоже на циничный спектакль. И я не могу сказать, что верю в Бога. И не могу сказать, что верю Богу. Я вполне допускаю его существование, но мне не нравится этот его проект. И потому мое отношение к гипотетическому Богу – критическое. Если сильные безнаказанно глумятся над слабыми, то это с Его подачи. Если слабые безнаказанно становятся подлецами по воле сильных – аналогично.
Меня не интересуют сказки про рай, да и чего там делать? Жизнь в творчестве, в любимой работе, в созидании, во взаимопонимании, в познании – это понятно, а созерцание плодовых деревьев, водных и молочных артерий хорошо лишь во время отпуска. Не более. А то можно до дебилизма скатиться от такого режима. А та же Библия нормальных условий жизни в раю никак не обещает. Ну, это уже стеб…
В общем, согласна с Вами: «Религия учит терпеть людей, но не бороться». Да, это так. Но кто за этим стоит? Только ли люди, те, что сильнее? Не факт. Слишком уж дикие идеи имеются. Например, про «подставь вторую щеку». Думаю, вряд ли такой бред человеку в голову придет самостоятельно. Тут важно то, что люди по своей природе склонны бороться за себя. И это вполне может привести к взаимному полному уничтожению цивилизации. Судя по найденным раскопкам, похоже, так и бывало. А на фига это Богу? Заново все лепить надо! Потому это именно он мог придумать такую замануху, вроде как бы с высоким смыслом. На деле же это просто механизм, позволяющий сохранить цивилизацию. Да, при этом одни превращаются в тупых рабов, а другие процветают. Значит, Его устраивает такой расклад. Получается, что интересы сильного класса могут совпадать с интересами Творца. И где тут первоначальная истина – сам черт, как говорится, не разберет.
По поводу вечного цикла жизни я тоже думала и даже тут статейка на эту тему есть - «Ферма. Размышления о смысле жизни». Может Вам будет интересно.
Впрочем, я совершенно не настаиваю на идее именно такого личного божественного творения. Возможно жизнь просто циклична и как-то там распространяется по вселенной. Вполне возможно, что нами никто не занимается свыше, и мы тут сами все это чудим. Просто для того, чтобы что-то обсуждать, надо это сначала допустить в виде версии.
С уважением,
Елена Конюшкова 23.09.2016 11:05 Заявить о нарушении
Лично я думаю, что библию написали люди. С помощью дьявола, а не Бога.
Киттнесс 27.09.2016 08:29 Заявить о нарушении
Киттнесс 27.09.2016 08:29 Заявить о нарушении
Светлана, да кто же его знает, как оно там было? Мы же только версии можем обсуждать.
Что касается дьявола, то это для меня вообще из серии сказочных персонажей.
Елена Конюшкова 29.09.2016 06:22 Заявить о нарушении
Что касается дьявола, то это для меня вообще из серии сказочных персонажей.
Елена Конюшкова 29.09.2016 06:22 Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемая Елена! Вот читаю у Вас:
- Бог безусловно есть абсолютно положительная личность, он не может делать нечто
негативное по определению.
- Все люди изначально грешны, хотя бы из-за первородного греха.
Бог - личность... Только и осталось, что представить Его в виде Санта Клауса.
Пытаться представить Его личностью, полагаю, это так же, как первокласснику открыть учебник по квантовой физике. Нет, не первокласснику, а пупсику в коляске.
Все люди изначально грешны? И причина - первородный грех. Простите, а это Вы откуда взяли? Уж не из Библии ли?
Не слишком ли Вы упрощённо подходите к религиозным вопросам, опираясь на первоисточник - Библию?
Евгений Попов-Рословец 11.07.2022 19:16 Заявить о нарушении
- Бог безусловно есть абсолютно положительная личность, он не может делать нечто
негативное по определению.
- Все люди изначально грешны, хотя бы из-за первородного греха.
Бог - личность... Только и осталось, что представить Его в виде Санта Клауса.
Пытаться представить Его личностью, полагаю, это так же, как первокласснику открыть учебник по квантовой физике. Нет, не первокласснику, а пупсику в коляске.
Все люди изначально грешны? И причина - первородный грех. Простите, а это Вы откуда взяли? Уж не из Библии ли?
Не слишком ли Вы упрощённо подходите к религиозным вопросам, опираясь на первоисточник - Библию?
Евгений Попов-Рословец 11.07.2022 19:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Бог есть и вы его видите каждый день. Если в ведро воды вылить чернил-то вы скажите, что вся на свете вода черная. Вы не пейте из ведра. Есть чистые источники. Обычные рассуждения атеиста. Вы даже не знаете, что такое Разум. правда никто тоже не знает.
Валентин Байгильдин 16.02.2016 08:19 • Заявить о нарушении
Бог есть и вы его видите каждый день. Если в ведро воды вылить чернил-то вы скажите, что вся на свете вода черная. Вы не пейте из ведра. Есть чистые источники. Обычные рассуждения атеиста. Вы даже не знаете, что такое Разум. правда никто тоже не знает.
Валентин Байгильдин 16.02.2016 08:19 • Заявить о нарушении
Простите столь поздний ответ, надеюсь все же прочитаете.
Думаю, что разум это возможность производить логические операции на основе воспринятой информации. В общем, это математика, облеченная в относительную реальность.
Что касается ведра, то у меня нет других ведер. Что имеем, оттуда и пьем.
Елена Конюшкова 13.05.2016 08:59 Заявить о нарушении
Думаю, что разум это возможность производить логические операции на основе воспринятой информации. В общем, это математика, облеченная в относительную реальность.
Что касается ведра, то у меня нет других ведер. Что имеем, оттуда и пьем.
Елена Конюшкова 13.05.2016 08:59 Заявить о нарушении
Нет, Елена. Ум -буква у-это ук. А РазУм -у-это Оук. Чувствознание. Есть у меня статья Ум и Разум. Поэтому коротко.
Валентин Байгильдин 13.05.2016 10:42 Заявить о нарушении
Валентин Байгильдин 13.05.2016 10:42 Заявить о нарушении
Прочитала Вашу статью. Не знаю, как-то мне не близки такие разборки.
Если хотите сказать что-то коротко и внятно, то говорите. А это копание в деталях... можно так разделить, можно этак...
Елена Конюшкова 13.05.2016 21:47 Заявить о нарушении
Если хотите сказать что-то коротко и внятно, то говорите. А это копание в деталях... можно так разделить, можно этак...
Елена Конюшкова 13.05.2016 21:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Здравствуйте, Елена. Прочёл эту Вашу статью и хочу выразить удовольствие по поводу столь интеллигентно и мягко сформулированных вовсе не примитивных мыслей.
Не будучи ни к коей мере религиозен, уважаю веру и склонность к философскому объяснению мира и движущих сил его. Появление религий объясняю себе мыслительными способностями человека, его врождённым детерминизмом как свойством мышления, стремлением найти причины и первопричину бытия.
Не вижу ни малейших оснований полагать, что религии возникли вне человека и человечества.Человеческий опыт, частный и коллективный, убедил людей в существовании причин явлений, и не Б-г человека, а человек богов создавал "по своему образу и подобию". Наконец, были созданы религии, в которых Б-г представляет собой не воплощённую абстракцию (иудаизм), но и в нём Вс-держитель обладает человеческими свойствами и чертами: он гневается, обижается, страдает, мстит, карает, прощает и т.д., и т. п.
Вместе с тем, существуют законы, по которым мир живёт, действует и развивается. Простейшие из них (впрочем, даже они весьма сложны) давно изучены человечеством - например, законы небесной механики, всемирного тяготения. Другие сложнее и изучены хуже - законы взаимодействия разных общественных факторов, законы экономики, политологические, национального развития и др. Так же точно, как земля вращается не потому, что "трутся спиной медведи о земную ось", а она (наша планетиа), в силу законов небесной механики, НЕ МОЖЕТ НЕ ВРАЩАТЬСЯ (вокруг сосбственнгой оси, вокруг своего светила - Солнца, вот так же, исходя из внутренник законов экономики происходят процессы накапливания, реализации товарных масс, различные другие процессы экономики, включая кризисы и рецессии. Никакого б-га здесь не надо.
Но вопрос о бытии или небытии Б-га не решается в дискуссиях. Это вопрос веры. И я глубоко уважаю веру в Б-га как в идеал мироустройства. Но сам верить не могу - не умею. У меня нет оснований для того чтобы поверить. Как сказал кто-то из великих философов, "у меня нет необходимости в этой гипотезе".
Тем более, что в мире сотворено и творится так много зла, что если допустить наличие Вседержителя, то что же Он так плохо всё держит? И куда смотрит?!
И ещё одно соображение: верящие в Б-га молятся ему, произносят самоуничижительные
слова, молят о прощении, о даровании дождя, богатства, здоровья... А что, если это обращения в пустоту? Куда достойнее безверие и опора на собственные, пусть и слабые, но силы. То есть, в моих глазах атеизм куда как достойнее, самоуважительнее религиозности, выпрашивания милостей у Демиурга. Извините меня, если Вам не понравилась моя позиция, но лучше откровенность, чем ложь и притворство.
Феликс Рахлин 15.02.2016 23:34 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена. Прочёл эту Вашу статью и хочу выразить удовольствие по поводу столь интеллигентно и мягко сформулированных вовсе не примитивных мыслей.
Не будучи ни к коей мере религиозен, уважаю веру и склонность к философскому объяснению мира и движущих сил его. Появление религий объясняю себе мыслительными способностями человека, его врождённым детерминизмом как свойством мышления, стремлением найти причины и первопричину бытия.
Не вижу ни малейших оснований полагать, что религии возникли вне человека и человечества.Человеческий опыт, частный и коллективный, убедил людей в существовании причин явлений, и не Б-г человека, а человек богов создавал "по своему образу и подобию". Наконец, были созданы религии, в которых Б-г представляет собой не воплощённую абстракцию (иудаизм), но и в нём Вс-держитель обладает человеческими свойствами и чертами: он гневается, обижается, страдает, мстит, карает, прощает и т.д., и т. п.
Вместе с тем, существуют законы, по которым мир живёт, действует и развивается. Простейшие из них (впрочем, даже они весьма сложны) давно изучены человечеством - например, законы небесной механики, всемирного тяготения. Другие сложнее и изучены хуже - законы взаимодействия разных общественных факторов, законы экономики, политологические, национального развития и др. Так же точно, как земля вращается не потому, что "трутся спиной медведи о земную ось", а она (наша планетиа), в силу законов небесной механики, НЕ МОЖЕТ НЕ ВРАЩАТЬСЯ (вокруг сосбственнгой оси, вокруг своего светила - Солнца, вот так же, исходя из внутренник законов экономики происходят процессы накапливания, реализации товарных масс, различные другие процессы экономики, включая кризисы и рецессии. Никакого б-га здесь не надо.
Но вопрос о бытии или небытии Б-га не решается в дискуссиях. Это вопрос веры. И я глубоко уважаю веру в Б-га как в идеал мироустройства. Но сам верить не могу - не умею. У меня нет оснований для того чтобы поверить. Как сказал кто-то из великих философов, "у меня нет необходимости в этой гипотезе".
Тем более, что в мире сотворено и творится так много зла, что если допустить наличие Вседержителя, то что же Он так плохо всё держит? И куда смотрит?!
И ещё одно соображение: верящие в Б-га молятся ему, произносят самоуничижительные
слова, молят о прощении, о даровании дождя, богатства, здоровья... А что, если это обращения в пустоту? Куда достойнее безверие и опора на собственные, пусть и слабые, но силы. То есть, в моих глазах атеизм куда как достойнее, самоуважительнее религиозности, выпрашивания милостей у Демиурга. Извините меня, если Вам не понравилась моя позиция, но лучше откровенность, чем ложь и притворство.
Феликс Рахлин 15.02.2016 23:34 • Заявить о нарушении
Уважаемый Феликс! Простите мне мой столь запоздалый ответ, я три месяца не посещала сайт. Теперь, надеюсь, буду заходить регулярно.
Вы напрасно думаете, что я верующий человек, это не так. Также как и для Вас, для меня «атеизм куда как достойнее, самоуважительнее религиозности». Но, в отличие от Вас, я не вижу в достаточном объеме тех технологий, по которым можно построить мир. А технологии, которые нам уже известны, без всякого сомнения, созданы интеллектом. Все достижения науки говорят именно об этом.
Возможно у меня узкий кругозор, но я не понимаю как то, что создано интеллектом, может возникнуть без самого интеллекта.
С другой стороны, было бы весьма самонадеянно присваивать разум исключительно себе. Мир огромен, мы знакомы лишь с крошечной его частицей. Так не разумно ли предположить, что существование разума это закон вселенной, а не исключение из закона?
Другое дело, как этот разум развивается и разносится по Вселенной. Именно об этом мои размышления в других моих статьях. Конечно, это гипотезы. Но я стремилась к тому, чтобы они были логически законченными и непротиворечивыми.
Елена Конюшкова 13.05.2016 08:56 Заявить о нарушении
Вы напрасно думаете, что я верующий человек, это не так. Также как и для Вас, для меня «атеизм куда как достойнее, самоуважительнее религиозности». Но, в отличие от Вас, я не вижу в достаточном объеме тех технологий, по которым можно построить мир. А технологии, которые нам уже известны, без всякого сомнения, созданы интеллектом. Все достижения науки говорят именно об этом.
Возможно у меня узкий кругозор, но я не понимаю как то, что создано интеллектом, может возникнуть без самого интеллекта.
С другой стороны, было бы весьма самонадеянно присваивать разум исключительно себе. Мир огромен, мы знакомы лишь с крошечной его частицей. Так не разумно ли предположить, что существование разума это закон вселенной, а не исключение из закона?
Другое дело, как этот разум развивается и разносится по Вселенной. Именно об этом мои размышления в других моих статьях. Конечно, это гипотезы. Но я стремилась к тому, чтобы они были логически законченными и непротиворечивыми.
Елена Конюшкова 13.05.2016 08:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Просто удовольствие перечитывать размышления Живого человека. Даже если вывод их не совсем верный.
Если из дорогой, красивой ткани выйдет бракованная вещь, вы же будете в этом обвинять не материал, а мастера. С образом Бога происходит аналогичное. Бог то не при чем.
«Жизнь – это место, где жить нельзя». Как бы я не относилась к М. Цветаевой, как бы фраза не привлекала к себе, но, Истина важнее.
Вернее на эту тему было сказано у автора, увы, фамилию сейчас не вспомню.
"Жизнь - это место приумножения Мудрости". Лаукуме, по моему.
Понравилось. С уважением, Эльфия
Эльфия Назипова 19.03.2012 02:16 • Заявить о нарушении
Просто удовольствие перечитывать размышления Живого человека. Даже если вывод их не совсем верный.
Если из дорогой, красивой ткани выйдет бракованная вещь, вы же будете в этом обвинять не материал, а мастера. С образом Бога происходит аналогичное. Бог то не при чем.
«Жизнь – это место, где жить нельзя». Как бы я не относилась к М. Цветаевой, как бы фраза не привлекала к себе, но, Истина важнее.
Вернее на эту тему было сказано у автора, увы, фамилию сейчас не вспомню.
"Жизнь - это место приумножения Мудрости". Лаукуме, по моему.
Понравилось. С уважением, Эльфия
Эльфия Назипова 19.03.2012 02:16 • Заявить о нарушении
Не буду спорить с Вами о верности или неверности выводов - каждому свое.
А что касается мудрости, то я ее не заказывала и предпочла бы небытие такому приумножению.
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:19 Заявить о нарушении
А что касается мудрости, то я ее не заказывала и предпочла бы небытие такому приумножению.
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:19 Заявить о нарушении
Прошу извинить, если задела вас чем то. Намерения обидеть вас не было. Хотела только "защитить" Бога, если можно так выразиться.))
Ему чего только не причисляют, поэтому, не просто так приводятся Его Слова, "Я уничижен у них".
С извинениями, Эльфия.
Эльфия Назипова 19.03.2012 22:02 Заявить о нарушении
Ему чего только не причисляют, поэтому, не просто так приводятся Его Слова, "Я уничижен у них".
С извинениями, Эльфия.
Эльфия Назипова 19.03.2012 22:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Хорошо рассказано про христианство. На мой взгляд, это религия рабов, обман и ханжество.
Лариса Баграмова 19.03.2012 00:28 • Заявить о нарушении
Хорошо рассказано про христианство. На мой взгляд, это религия рабов, обман и ханжество.
Лариса Баграмова 19.03.2012 00:28 • Заявить о нарушении
Думаю, что религиям вообще объективность не присуща, не для того они создаются.
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:26 Заявить о нарушении
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:26 Заявить о нарушении
Согласна. Любая религия глубоко субъектина, и все же субъективность субъективности рознь.
Вина христиан
состоит не в попытке
примирить Бога
с человеком, а в том, что
их Бог бесчеловечен
Лариса Баграмова 20.03.2012 10:01 Заявить о нарушении
Вина христиан
состоит не в попытке
примирить Бога
с человеком, а в том, что
их Бог бесчеловечен
Лариса Баграмова 20.03.2012 10:01 Заявить о нарушении
Бог вообще бесчеловечен. Если копнуть другие религии - ничуть не лучше.
Елена Конюшкова 08.04.2012 19:59 Заявить о нарушении
Елена Конюшкова 08.04.2012 19:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Разрушение стереотипов» (Елена Конюшкова)
Думаю, что люди создают религии для того, чтобы преодолеть в себе страх смерти и перенести справедливость, невозможную здесь, в загробный мир. То есть, чтобы мотивировать людей к жизни. А поскольку разум подрывает веру во все это, религия его доводы отвергает. "Верую, потому что абсурдно", - говорил в этой связи Тертуллиан.
Вадим Филатов 17.03.2012 11:25 • Заявить о нарушении
Думаю, что люди создают религии для того, чтобы преодолеть в себе страх смерти и перенести справедливость, невозможную здесь, в загробный мир. То есть, чтобы мотивировать людей к жизни. А поскольку разум подрывает веру во все это, религия его доводы отвергает. "Верую, потому что абсурдно", - говорил в этой связи Тертуллиан.
Вадим Филатов 17.03.2012 11:25 • Заявить о нарушении
Елена, если Вы чего-то не понимаете,то это не значит, что вещь, про которую Вы рассуждаете, это глупость.
Алексей Яковлев 2 17.03.2012 14:45 Заявить о нарушении
Алексей Яковлев 2 17.03.2012 14:45 Заявить о нарушении
"люди создают религии для того, чтобы... "
Не уверена, что их создают именно люди. Слишком много аргументов, что религии создаются именно ДЛЯ людей. В те времена, когда я училась в школе религию не пропагандировали. В итоге у меня нет никакой необходимости в этом институте, как и у многих моих сверстников. А те, кто все же увлекся этим, то, в основном, под влиянием общественной моды.
Страха смерти у меня, как и у многих других, тоже кстати нет.
А отсутствие справедливости побуждает разбираться в этом вопросе, в надежде улучшить общественное устройство, а не переносить надежды на загробный мир. Так что есть подозрение, что все эти установки из разряда внушенных обществу.
Елена Конюшкова 18.03.2012 12:31 Заявить о нарушении
Не уверена, что их создают именно люди. Слишком много аргументов, что религии создаются именно ДЛЯ людей. В те времена, когда я училась в школе религию не пропагандировали. В итоге у меня нет никакой необходимости в этом институте, как и у многих моих сверстников. А те, кто все же увлекся этим, то, в основном, под влиянием общественной моды.
Страха смерти у меня, как и у многих других, тоже кстати нет.
А отсутствие справедливости побуждает разбираться в этом вопросе, в надежде улучшить общественное устройство, а не переносить надежды на загробный мир. Так что есть подозрение, что все эти установки из разряда внушенных обществу.
Елена Конюшкова 18.03.2012 12:31 Заявить о нарушении
"если Вы чего-то не понимаете,то это не значит, что вещь, про которую Вы рассуждаете, это глупость"
Про глупость я написала только в одном месте.
Как же я могу не понимать про жизнь - благо она или нет? Я же сказала только, что не всякая жизнь есть благо. Если, допустим, моя собственная не есть благо по моим ощущениям, то утверждение уже верно. А я же еще и про окружающий мир имею информацию.
Так что это нисколько не противоречит тому, что допустим, Ваша жизнь- благо.
Елена Конюшкова 18.03.2012 12:44 Заявить о нарушении
Про глупость я написала только в одном месте.
Как же я могу не понимать про жизнь - благо она или нет? Я же сказала только, что не всякая жизнь есть благо. Если, допустим, моя собственная не есть благо по моим ощущениям, то утверждение уже верно. А я же еще и про окружающий мир имею информацию.
Так что это нисколько не противоречит тому, что допустим, Ваша жизнь- благо.
Елена Конюшкова 18.03.2012 12:44 Заявить о нарушении
Если религии создаются для людей, то все-таки другими людьми. Внушить что-либо можно лишь тогда, когда массы готовы в это верить, значит религии удовлетворяют потребностям масс. Точнее, удовлетворяли, поскольку функции религии сегодня все в большей степени выполняет наука,тпредставляеющая собой современный вариант религии.
Вадим Филатов 18.03.2012 20:51 Заявить о нарушении
Вадим Филатов 18.03.2012 20:51 Заявить о нарушении
"я имел в виду веру в Бога"
Где Вы это прочитали? Я этого не писала.
Все это очень индивидуально и очень сильно зависит от жизненного
опыта. Верить можно только тогда, когда жизнь в целом приемлема.
А если наоборот, то остается только, в лучшем случае, вот так анализировать, и не найдя своей вины - переложить ее на Бога. Больше
не на кого. Безнравственно создавать столь жестокий мир и еще вопить
(через религию) о нравственности.
Если бы я точно знала, что нет Бога и весь этот ужас - игра случая, мне
было бы гораздо легче.
Елена Конюшкова 19.03.2012 19:54 Заявить о нарушении
Где Вы это прочитали? Я этого не писала.
Все это очень индивидуально и очень сильно зависит от жизненного
опыта. Верить можно только тогда, когда жизнь в целом приемлема.
А если наоборот, то остается только, в лучшем случае, вот так анализировать, и не найдя своей вины - переложить ее на Бога. Больше
не на кого. Безнравственно создавать столь жестокий мир и еще вопить
(через религию) о нравственности.
Если бы я точно знала, что нет Бога и весь этот ужас - игра случая, мне
было бы гораздо легче.
Елена Конюшкова 19.03.2012 19:54 Заявить о нарушении
"Если религии создаются для людей, то все-таки другими людьми..."
Конечно, другими людьми. Но этого ли мира? Очевидно, что мы не одиноки во вселенной. Я думаю, жизнь распростаняется по вселенной примерно как плесень и с той же неизбежностью.
Да, конечно, массы готовы верить. Насчет науки не согласна.
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:10 Заявить о нарушении
Конечно, другими людьми. Но этого ли мира? Очевидно, что мы не одиноки во вселенной. Я думаю, жизнь распростаняется по вселенной примерно как плесень и с той же неизбежностью.
Да, конечно, массы готовы верить. Насчет науки не согласна.
Елена Конюшкова 19.03.2012 20:10 Заявить о нарушении
Вера в Бога или Творца всего сущего зиждется как раз на разумных доказательствах или фактах.Многие ученые занимающиеся исследованиями в области возникновения жизни на Земле, единодушно приходят к тому, что существует Разумный замысел.На мой взгляд, вера в то, что Бог существует не требует даже таких исследований, поскольку ясным и мощным доказательством существования Творца служат его творения.Все просто.
Алексей Яковлев 2 20.03.2012 14:06 Заявить о нарушении
Алексей Яковлев 2 20.03.2012 14:06 Заявить о нарушении
"Вера в Бога или Творца всего сущего зиждется как раз на разумных доказательствах или фактах."
Мы явно не понимаем друг друга. Я тоже склонна считать, что Бог есть, как раз исходя из этих самых разумных доказательств. Но это не значит, что я верю в Бога. Верить - т.е. доверять. А с чего мне ему доверять, если мир столь ужасен? Потому я и написала, что легче думать, что Бога нет, и это все случайность. Со случайности какой спрос? А если это сотворено специально, то это уже не имеет оправдания. Или Вы эту простую мысль не можете переварить?
Елена Конюшкова 31.03.2012 16:38 Заявить о нарушении
Мы явно не понимаем друг друга. Я тоже склонна считать, что Бог есть, как раз исходя из этих самых разумных доказательств. Но это не значит, что я верю в Бога. Верить - т.е. доверять. А с чего мне ему доверять, если мир столь ужасен? Потому я и написала, что легче думать, что Бога нет, и это все случайность. Со случайности какой спрос? А если это сотворено специально, то это уже не имеет оправдания. Или Вы эту простую мысль не можете переварить?
Елена Конюшкова 31.03.2012 16:38 Заявить о нарушении
Простите Елена, если я не правильно Вас понял.Согласен с Вашим справедливым замечанием,что трудно доверять Богу,когда вокруг творится столько зла и несправедливости.Если Вы на самом деле хотите разобраться,из-за чего Создатель временно это допускает,то об этом можно прочитать здесь:http://www.proza.ru/2011/05/14/1116 С уважением.
Алексей Яковлев 2 31.03.2012 21:10 Заявить о нарушении
Алексей Яковлев 2 31.03.2012 21:10 Заявить о нарушении
"Если Вы на самом деле хотите разобраться,из-за чего Создатель временно это допускает..."
Спасибо за ссылку, когда-нибудь посмотрю, когда будет время.
Но чтобы там ни было, разве это может хоть как-то исправить все безвинно загубленные жизни, отменить жуткие страдания... Жизнь проходит и ничего уже нельзя исправить. И кому какое дело до обоснований? Я в своей статье привела вполне сносное обоснование, могут быть и другие, не все ли равно?
А если там, допустим, речь идет о загробном воздаянии, то, поймите, здешние страдания, когда они избыточны, разрушают душу, остается один пепел и никакое воздаяние уже невозможно и никому не нужно.
Елена Конюшкова 01.04.2012 08:34 Заявить о нарушении
Спасибо за ссылку, когда-нибудь посмотрю, когда будет время.
Но чтобы там ни было, разве это может хоть как-то исправить все безвинно загубленные жизни, отменить жуткие страдания... Жизнь проходит и ничего уже нельзя исправить. И кому какое дело до обоснований? Я в своей статье привела вполне сносное обоснование, могут быть и другие, не все ли равно?
А если там, допустим, речь идет о загробном воздаянии, то, поймите, здешние страдания, когда они избыточны, разрушают душу, остается один пепел и никакое воздаяние уже невозможно и никому не нужно.
Елена Конюшкова 01.04.2012 08:34 Заявить о нарушении
Елена,моя ссылка это не очередные философские рассуждения или богословское: "на все воля Божья",нет.Это разумный и ясный ответ на Ваш вопрос и он основан на Библии. Те ужасные последствия,про которые Вы говорите,будут полностью устранены.В Библии говорится: "и отрет он (Бог)слезы с их глаз,и скорби и вопля уже не будет.Прежнее прошло"(Откровение 21:3,4)
Алексей Яковлев 2 01.04.2012 12:57 Заявить о нарушении
Алексей Яковлев 2 01.04.2012 12:57 Заявить о нарушении
А я Вам на это еще раз отвечаю: Не требуется!
Горстке пепла уже ничего не надо. Пусть катится со своими отираниями.
Елена Конюшкова 03.04.2012 19:51 Заявить о нарушении
Горстке пепла уже ничего не надо. Пусть катится со своими отираниями.
Елена Конюшкова 03.04.2012 19:51 Заявить о нарушении
Жаль.Все же мы так устроены,что когда боль утихает,мы опять оживаем и даже начинаем искать Истину.Надеюсь,еще не все сожжено.С уважением.
Алексей Яковлев 2 04.04.2012 21:10 Заявить о нарушении
Алексей Яковлев 2 04.04.2012 21:10 Заявить о нарушении
Как же тяжело...Даже моя намеренная резкость в прошлом послании не помогла Вам меня понять.
Еще раз. Боль по поводу безвинно загубленных жизней уйдет лишь вместе со мной. Так что ждать нечего.
Бог создал мир ради своих целей и, уверена, счастье людей или там справедливость не из их числа.
Переубеждать меня - пустое занятие. Я свою истину уже нашла, о чем и написала статью.
Всех благ.
Елена Конюшкова 08.04.2012 19:47 Заявить о нарушении
Еще раз. Боль по поводу безвинно загубленных жизней уйдет лишь вместе со мной. Так что ждать нечего.
Бог создал мир ради своих целей и, уверена, счастье людей или там справедливость не из их числа.
Переубеждать меня - пустое занятие. Я свою истину уже нашла, о чем и написала статью.
Всех благ.
Елена Конюшкова 08.04.2012 19:47 Заявить о нарушении