Рецензии на произведение «МП Статьи. Возвращённое чтение»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «МП Статьи. Возвращённое чтение» (Пространство Текста)
Всем привет:)
Как сказала одна девочка в аналогичной ситуации: кажется, все уже высказались и можно ответить:) Ну, отвечать мне не за что, поэтому ограничусь просто благодарностями.
Спасибо большое всем, кто принял участие в обсуждении рассказа. Это было инетересно, поучительно и местами даже весело:) Естественно, огромное спасибо Мяте за эссе:) Персональное спасибо Игерину за примерное поведение:)
Ну, и пару слов о рассказе. Месяц назад я получил в подарок Google Nexus 7, планшетный компьютер с операционной системой Андроид. До этого семь лет пользовался КПК, но планшет - это, конечно, уже совсем другой уровень удобства и технологий. Очень неплахая вещь для творческих людей, нужно только выбрать и освоить клавиатуру. Вот для освоения разных клавиатур я и затеял писать рассказ про киллера бодхидроидов:) Сосбтвенно, лаконичность стиля и обусловлена тем, что пишу я на планшете еще довольно медленно, поэтому экономлю в словах и выражениях. Ну, а тема возникла из дискуссии на страницах ДК по поводу бумажных книг и бумажной же литературы. Мой рассказ - всего лишь литературная обработка одного из аргументов, не раз всплывавшего в споре:)
Всем всего,
Борис Кривошеев 26.02.2013 08:25 • Заявить о нарушении
Всем привет:)
Как сказала одна девочка в аналогичной ситуации: кажется, все уже высказались и можно ответить:) Ну, отвечать мне не за что, поэтому ограничусь просто благодарностями.
Спасибо большое всем, кто принял участие в обсуждении рассказа. Это было инетересно, поучительно и местами даже весело:) Естественно, огромное спасибо Мяте за эссе:) Персональное спасибо Игерину за примерное поведение:)
Ну, и пару слов о рассказе. Месяц назад я получил в подарок Google Nexus 7, планшетный компьютер с операционной системой Андроид. До этого семь лет пользовался КПК, но планшет - это, конечно, уже совсем другой уровень удобства и технологий. Очень неплахая вещь для творческих людей, нужно только выбрать и освоить клавиатуру. Вот для освоения разных клавиатур я и затеял писать рассказ про киллера бодхидроидов:) Сосбтвенно, лаконичность стиля и обусловлена тем, что пишу я на планшете еще довольно медленно, поэтому экономлю в словах и выражениях. Ну, а тема возникла из дискуссии на страницах ДК по поводу бумажных книг и бумажной же литературы. Мой рассказ - всего лишь литературная обработка одного из аргументов, не раз всплывавшего в споре:)
Всем всего,
Борис Кривошеев 26.02.2013 08:25 • Заявить о нарушении
Рецензия на «МП Статьи. Возвращённое чтение» (Пространство Текста)
В каком состоянии люди?
Похожи на тушки с гладкими полушариями в черепах. Не читают. Не думают. Кудахчут о впитанном из тридивизоров и воспроизводят страсти, вброшенные новостными каналами.
Производят впечатление самых массовых дешёвых дроидов, исполняющих обязанности людей. Имитация?
Экономклассная, уязвимая, склонная к вспышкам численности популяции и потреблению невосполнимых ресурсов в количествах, угрожающих равновесию биоробоценоза, форма жизни. Плохо выполняет основную функцию — развлекать администрацию системы. Возможно, исполняют при роботах те же обязанности, что при них самих когда-то исполняли кошки и собаки.
Ожидалось бы, что в админах Системы киборги, считающие себя людьми и улучшенные киберпримочками люди, сохранившие в относительной целости хотя бы мозг.
Компоненты.
«Звездные Войны» + «Матрица» + чуток Кастанеды (здешний дон Хуан с кем-то посредничает, но с Великим Пейотлем, Кетцалькоатлем или Саваофом... да не важно!). Отлично заполировано буддизмом.
Если термин состоит из двух слов («бодхи» и «саттва»), то в буддизме это существо (или человек), которое приняло решение стать буддой для блага всех существ. Будда (буквально — «пробудившийся», «просветленный») в буддизме — наиболее высокое «состояние духовного совершенствования», либо имя одного из других бесчисленных существ, достигших просветления (бодхи).
Чудная цитатка получилась. Будто Великий Змей себя за хвост укусил.
Можно было бы описать совокупность установленных норм и правил, соблюдение которых необходимо для поддержания порядка.
Дроиды — это выдуманные роботы, которые использовались в выдуманном мире известного режиссёра. Само слово droid образовалось из другого названия роботов в фантастической литературе — андроид (человекоподобный, в переводе с греческого). В английском языке an — это форма неопределённого артикля, что и вызвало редукцию слова. Хотя андроидами правильно называть только человекоподобных роботов, слово «дроид» в мире «Звёздных войн» означает робота вообще. Дроиды использовались и как военная сила, и как помощники.
Если термин состоит из двух слов («бодхи» и «droid»), то в рассказе это робот, который принял решение стать робоаналогом будды для блага всех. Согласно базовым представлениям, представляет собой не бога, «посредника между людьми и высшими силами» или спасителя, а учителя, обладающего способностью вывести разумные существа из сансары. Инопланетянка из "Пятого элемента" при всех достоинствах её пения не вписывается. Вписывается мадам из "Белого братства". В наши дни она блоггерствует и даже грозится опять стать спасительницей мира. Поскольку рассматриваемый рассказ точно не трэш и не хоррор, Мария Дэви Христос просто вместо "чёрт побери" вспомнилась.
Обычно произведения, относимые к жанру «киберпанк», описывают антиутопический мир будущего, в котором высокое технологическое развитие, такое как информационные технологии и кибернетика, сочетается с глубоким упадком или радикальными переменами в социальном устройстве. Гребенщиков как-то в полемике сказал, что его бы устроило: "Об изгоях в эпоху компьютеров"
В рассказе социального устройства нет, не описано, хоть и подразумевается, вроде бы. Есть иерархия софта и харда. Упадок у людей, но их доля в устройстве такая, что социальным его (устройство) назвать трудно. Нет общества, есть задействованные в устройстве тела. Собственно, они люди только анатомически. Если допустить, что анатомические люди просто "для мебели" оставлены некой Системой, всё вроде бы складывается, но не в киберпанк.
И главный герой никакой не изгой. Он в этой системе компонент, дивайс, в определённом смысле антибиотик, впрыснутый в гниющий организм, агрессивный "лимфоцит" со строгой функцией и большим гонораром. Он в киллер-конторе исполняет обязанности палача. Именно поэтому его карма чиста и дроиды к Хуану пропускают. Задуши он святого носками... Да, это было бы по-панковски. Но если он не человек, а ходячая программа с лицензией на убийство, то у него и кармы-то нет. Есть кибер-аналог.
... получить аудиенцию у каталонского святого почти невозможно. Пока капсула плавно летит над серой, выжженной ядерными взрывами землей, я отстегиваю воротник и манжеты и делаю из них удавку...
Ближе к кибер-гламуру? Постнуклеарика, постапокалиптика?
Вопрос автора:
"Рассказ был написан спонтанно и на скорую руку, но мне он кажется вполне удачным в плане решения поставленных художественных задач. Поэтому меня, кроме всего прочего, интересуют вполне конкретные вопросы: в чем вам увиделся авторский замысел, и насколько удачно / неудачно были выбраны средства его воплощения."
Спонтанно на скорую руку, талантливо смешав минимум четыре жанра, автор создал коктейль типа "Ёрш". Кровавая Мэри может зачахнуть. Сиропчик "Пятого элемента" помаячил, но не доливался, вроде бы. Не смешивать, не взбалтывать. Если главный компонент — победившая Матрица, то всё изящно выглядит и хорошо проглатывается. Зря, что ли, три миллиона покончили с собой и сотрудница в конторе главного героя заявила, что желает быть следующей?
Просто пришло время очередной отбраковки тушек анатомических людей. Креативней дать им причину самоубиться, чем гонять терминаторов истреблять блоггеров. Сколько посамоубивается после смерти каталонского пустынника, если красотка утянула три миллиона? Сколько надо, столько и убьётся. Если бы в этом мире кибер-дхармы планировали что-то иное, а получили бы отстрел двух авторитетов, сбой был бы. Читатель бы увидел перед собой любимый майкрософтовский прикол: "ВНИМАНИЕ! СИСТЕМА ДОПУСТИЛА НЕДОПУСТИМОЕ и ВЫПОЛНИЛА НЕВЫПОЛНИМОЕ!" И предложено было бы отослать отчёт об ошибке. Так что на донышке бокала с коктейлем ещё и кубик льда из "Сталкера" изображает Монолит. И сокровенное желание выполняет в интересах того, кто весь квест прошёл безупречно.
Итак...
Художественная задача смешать жанры решена. Мелкие косяки легко исправимы. Стич-панк я не помянул, чтобы не грузить избыточно. И так в телеге большой груз.
Авторский замысел? Доказать, что экспромт может оказаться не хуже тщательно подготовленного спича, если постараться. Доказано.
Насколько удачно / неудачно были выбраны средства его воплощения?
В таком противоречивом несостыкованном виде слишком торчат ушки компонентов.
Если это кибер-имитация человеческой цивилизации, то состыковываются, а компоненты обретают свойства т.н. "пасхалок". И сувенирного вида реликвии из «Звездных Войн», «Матриц», «Я — робот», «Учения дона Хуана», житий святых пустынников и ещё нескольких второстепенных источников мирно уживались бы с намёком на пародию.
В пределах «Допустимой погрешности» Алекса Беляева.
Бы. Поскольку Достоевский из коктейля выпадает начисто.
Но присутствует. Просто приятно, что он там есть. Может, как закусь или лимончик на краю бокала?
Выходец Из Арройо 24.02.2013 03:24 • Заявить о нарушении
В каком состоянии люди?
Похожи на тушки с гладкими полушариями в черепах. Не читают. Не думают. Кудахчут о впитанном из тридивизоров и воспроизводят страсти, вброшенные новостными каналами.
Производят впечатление самых массовых дешёвых дроидов, исполняющих обязанности людей. Имитация?
Экономклассная, уязвимая, склонная к вспышкам численности популяции и потреблению невосполнимых ресурсов в количествах, угрожающих равновесию биоробоценоза, форма жизни. Плохо выполняет основную функцию — развлекать администрацию системы. Возможно, исполняют при роботах те же обязанности, что при них самих когда-то исполняли кошки и собаки.
Ожидалось бы, что в админах Системы киборги, считающие себя людьми и улучшенные киберпримочками люди, сохранившие в относительной целости хотя бы мозг.
Компоненты.
«Звездные Войны» + «Матрица» + чуток Кастанеды (здешний дон Хуан с кем-то посредничает, но с Великим Пейотлем, Кетцалькоатлем или Саваофом... да не важно!). Отлично заполировано буддизмом.
Если термин состоит из двух слов («бодхи» и «саттва»), то в буддизме это существо (или человек), которое приняло решение стать буддой для блага всех существ. Будда (буквально — «пробудившийся», «просветленный») в буддизме — наиболее высокое «состояние духовного совершенствования», либо имя одного из других бесчисленных существ, достигших просветления (бодхи).
Чудная цитатка получилась. Будто Великий Змей себя за хвост укусил.
Можно было бы описать совокупность установленных норм и правил, соблюдение которых необходимо для поддержания порядка.
Дроиды — это выдуманные роботы, которые использовались в выдуманном мире известного режиссёра. Само слово droid образовалось из другого названия роботов в фантастической литературе — андроид (человекоподобный, в переводе с греческого). В английском языке an — это форма неопределённого артикля, что и вызвало редукцию слова. Хотя андроидами правильно называть только человекоподобных роботов, слово «дроид» в мире «Звёздных войн» означает робота вообще. Дроиды использовались и как военная сила, и как помощники.
Если термин состоит из двух слов («бодхи» и «droid»), то в рассказе это робот, который принял решение стать робоаналогом будды для блага всех. Согласно базовым представлениям, представляет собой не бога, «посредника между людьми и высшими силами» или спасителя, а учителя, обладающего способностью вывести разумные существа из сансары. Инопланетянка из "Пятого элемента" при всех достоинствах её пения не вписывается. Вписывается мадам из "Белого братства". В наши дни она блоггерствует и даже грозится опять стать спасительницей мира. Поскольку рассматриваемый рассказ точно не трэш и не хоррор, Мария Дэви Христос просто вместо "чёрт побери" вспомнилась.
Обычно произведения, относимые к жанру «киберпанк», описывают антиутопический мир будущего, в котором высокое технологическое развитие, такое как информационные технологии и кибернетика, сочетается с глубоким упадком или радикальными переменами в социальном устройстве. Гребенщиков как-то в полемике сказал, что его бы устроило: "Об изгоях в эпоху компьютеров"
В рассказе социального устройства нет, не описано, хоть и подразумевается, вроде бы. Есть иерархия софта и харда. Упадок у людей, но их доля в устройстве такая, что социальным его (устройство) назвать трудно. Нет общества, есть задействованные в устройстве тела. Собственно, они люди только анатомически. Если допустить, что анатомические люди просто "для мебели" оставлены некой Системой, всё вроде бы складывается, но не в киберпанк.
И главный герой никакой не изгой. Он в этой системе компонент, дивайс, в определённом смысле антибиотик, впрыснутый в гниющий организм, агрессивный "лимфоцит" со строгой функцией и большим гонораром. Он в киллер-конторе исполняет обязанности палача. Именно поэтому его карма чиста и дроиды к Хуану пропускают. Задуши он святого носками... Да, это было бы по-панковски. Но если он не человек, а ходячая программа с лицензией на убийство, то у него и кармы-то нет. Есть кибер-аналог.
... получить аудиенцию у каталонского святого почти невозможно. Пока капсула плавно летит над серой, выжженной ядерными взрывами землей, я отстегиваю воротник и манжеты и делаю из них удавку...
Ближе к кибер-гламуру? Постнуклеарика, постапокалиптика?
Вопрос автора:
"Рассказ был написан спонтанно и на скорую руку, но мне он кажется вполне удачным в плане решения поставленных художественных задач. Поэтому меня, кроме всего прочего, интересуют вполне конкретные вопросы: в чем вам увиделся авторский замысел, и насколько удачно / неудачно были выбраны средства его воплощения."
Спонтанно на скорую руку, талантливо смешав минимум четыре жанра, автор создал коктейль типа "Ёрш". Кровавая Мэри может зачахнуть. Сиропчик "Пятого элемента" помаячил, но не доливался, вроде бы. Не смешивать, не взбалтывать. Если главный компонент — победившая Матрица, то всё изящно выглядит и хорошо проглатывается. Зря, что ли, три миллиона покончили с собой и сотрудница в конторе главного героя заявила, что желает быть следующей?
Просто пришло время очередной отбраковки тушек анатомических людей. Креативней дать им причину самоубиться, чем гонять терминаторов истреблять блоггеров. Сколько посамоубивается после смерти каталонского пустынника, если красотка утянула три миллиона? Сколько надо, столько и убьётся. Если бы в этом мире кибер-дхармы планировали что-то иное, а получили бы отстрел двух авторитетов, сбой был бы. Читатель бы увидел перед собой любимый майкрософтовский прикол: "ВНИМАНИЕ! СИСТЕМА ДОПУСТИЛА НЕДОПУСТИМОЕ и ВЫПОЛНИЛА НЕВЫПОЛНИМОЕ!" И предложено было бы отослать отчёт об ошибке. Так что на донышке бокала с коктейлем ещё и кубик льда из "Сталкера" изображает Монолит. И сокровенное желание выполняет в интересах того, кто весь квест прошёл безупречно.
Итак...
Художественная задача смешать жанры решена. Мелкие косяки легко исправимы. Стич-панк я не помянул, чтобы не грузить избыточно. И так в телеге большой груз.
Авторский замысел? Доказать, что экспромт может оказаться не хуже тщательно подготовленного спича, если постараться. Доказано.
Насколько удачно / неудачно были выбраны средства его воплощения?
В таком противоречивом несостыкованном виде слишком торчат ушки компонентов.
Если это кибер-имитация человеческой цивилизации, то состыковываются, а компоненты обретают свойства т.н. "пасхалок". И сувенирного вида реликвии из «Звездных Войн», «Матриц», «Я — робот», «Учения дона Хуана», житий святых пустынников и ещё нескольких второстепенных источников мирно уживались бы с намёком на пародию.
В пределах «Допустимой погрешности» Алекса Беляева.
Бы. Поскольку Достоевский из коктейля выпадает начисто.
Но присутствует. Просто приятно, что он там есть. Может, как закусь или лимончик на краю бокала?
Выходец Из Арройо 24.02.2013 03:24 • Заявить о нарушении
Уже высказывались сомнения и делались предположения, какая книга могла бы быть призом. Рискну и я.
Устроило бы, если бы герою досталась "Педагогическая поэма". Только под обложкой оказался бы Корчак. Конкретно «Король Матиуш Первый» (1923)
Тут бы героя переклинило и до чтения он подумал бы цитатой из статей Корчака:
«Во мне ещё не сформировалось и не утвердилось понимание того, что первое бесспорное право есть право высказывать свои мысли, активно участвовать в наших рассуждениях и выводах. Когда мы дорастем до уважения и доверия, когда поверят нам и скажут, в каких правах нуждаются, — меньше станет и загадок, и ошибок. Взываю о Magna Charta Libertatis, о правах. Может, их больше, но нашлось три основных. 1. Право на смерть. 2. Право на сегодняшний день. 3. Право быть тем, что есть... Горячая, умная, владеющая собой любовь должна дать право на раннюю смерть, на окончание жизненного цикла не за шестьдесят оборотов солнца вокруг земли, а всего за одну или три весны… Бог дал, Бог и взял, — говорят в народе, где знают живую природу, знают, что не всякое зерно даст колос, не всякая птаха родится способной к жизни, не всякий корешок вырастет в дерево. В страхе, как бы смерть не отобрала, мы отбираем у жизни… Желая уберечь от бактерий, не переносите в атмосферу, насыщенную затхлостью скуки и безволия…»
Могло бы на обложке быть и другое. Монтессори, Сухомлинский, Руссо, Ушинский... Но внутри только "Матиуш". Хотеть не вредно. Да? Но тогда это была бы совсем другая история.
ВИА
Клуб Труб -Мастерская 23.02.2013 13:24 Заявить о нарушении
Устроило бы, если бы герою досталась "Педагогическая поэма". Только под обложкой оказался бы Корчак. Конкретно «Король Матиуш Первый» (1923)
Тут бы героя переклинило и до чтения он подумал бы цитатой из статей Корчака:
«Во мне ещё не сформировалось и не утвердилось понимание того, что первое бесспорное право есть право высказывать свои мысли, активно участвовать в наших рассуждениях и выводах. Когда мы дорастем до уважения и доверия, когда поверят нам и скажут, в каких правах нуждаются, — меньше станет и загадок, и ошибок. Взываю о Magna Charta Libertatis, о правах. Может, их больше, но нашлось три основных. 1. Право на смерть. 2. Право на сегодняшний день. 3. Право быть тем, что есть... Горячая, умная, владеющая собой любовь должна дать право на раннюю смерть, на окончание жизненного цикла не за шестьдесят оборотов солнца вокруг земли, а всего за одну или три весны… Бог дал, Бог и взял, — говорят в народе, где знают живую природу, знают, что не всякое зерно даст колос, не всякая птаха родится способной к жизни, не всякий корешок вырастет в дерево. В страхе, как бы смерть не отобрала, мы отбираем у жизни… Желая уберечь от бактерий, не переносите в атмосферу, насыщенную затхлостью скуки и безволия…»
Могло бы на обложке быть и другое. Монтессори, Сухомлинский, Руссо, Ушинский... Но внутри только "Матиуш". Хотеть не вредно. Да? Но тогда это была бы совсем другая история.
ВИА
Клуб Труб -Мастерская 23.02.2013 13:24 Заявить о нарушении
Самый интересный диалог - с собой! Особенно, если подписываться разными никами. Правда, Сергей?
))))))))))))))))
Мнемозина 23.02.2013 14:32 Заявить о нарушении
))))))))))))))))
Мнемозина 23.02.2013 14:32 Заявить о нарушении
А то! Пока после праздника нормальные люди в себя приходят, клоны трещат без умолку. Специфика сети?
Ролевая Рулевая 23.02.2013 14:43 Заявить о нарушении
Ролевая Рулевая 23.02.2013 14:43 Заявить о нарушении
По-моему, это специфика клоунады. Выкладывай по одному, какие еще ники у тебя есть, а то, понимаш, устроил театр одного актера:)
Мнемозина 23.02.2013 14:56 Заявить о нарушении
Мнемозина 23.02.2013 14:56 Заявить о нарушении
Насчет Книги вспомнилось...Опять же не помню автора - эти журнальные рассказики иногда быват застревают в памяти похлеще распиаренных классиков, а потом не вспомнишь имя и не найдешь...Короче там потомки раскопали какой-то загажник радиодюбителя - коробку с транзисторами и принципиальную схему телевизора. И эту схему трактовали, расшифровывали, воровали, прятали, жизнь готовы были отдать, чтоб на нее взглянуть, приобщиться. И приобщались...А уж артефакты - сопротивления и транзисторы советского розлива...тут ваще убийство. Короче, в любое время найдутся бараны, готовые медитировать на табличку "Пива нет". Лишь бы ей было тыщща лет. Так что я лично очень рад, что в рассказе проявился именно Достоевский, а не абракадабра , передаваемая человечеством по наследству последние пару тыщ лет. Это было бы совсем неоригинально. Фильмец недавно смотрел - Книга Илая. Чушь апокалиптическая, но в хорошем качестве один раз глянуть можно. Там тоже из-за книжки народу побили. Только книжка не та...
Всех с Праздником.
Хельги Нордкап 23.02.2013 15:01 Заявить о нарушении
Всех с Праздником.
Хельги Нордкап 23.02.2013 15:01 Заявить о нарушении
На прозе только три. РР готовится писать рецу. Но... Эх, пока перечитывались выступления, макарошки выкипели. Как ни варились, а поджарились. Хрум-хрум...
Ролевая Рулевая 23.02.2013 15:03 Заявить о нарушении
Ролевая Рулевая 23.02.2013 15:03 Заявить о нарушении
Да, "Книга Илая" оказалась очень красивой пустышкой. Любой фоллаутер взвоет от удовольствия, увидев пейзажи и ощутив атмосферу.
Но зациклить всё на Библию для слепых... Видать, "Башня стражи" спонсировала съёмки.
Да пусть будет, как автор написал!
Просто помечталось немного. Понятно же, что айсберг-структура и главное таится ниже ватерлинии.
Выходец Из Арройо 23.02.2013 15:13 Заявить о нарушении
Но зациклить всё на Библию для слепых... Видать, "Башня стражи" спонсировала съёмки.
Да пусть будет, как автор написал!
Просто помечталось немного. Понятно же, что айсберг-структура и главное таится ниже ватерлинии.
Выходец Из Арройо 23.02.2013 15:13 Заявить о нарушении
Всем привет:)
Насчет книги у меня вариантов было не много. Библия, кстати, ни в коем случае: неоднозначная могла получиться трактовка. Вроде, запрет на христианство, и только в Бункере... В общем, речь в рассказе, конечно же, про другое.
Мог бы выбрать что-то из своего любимого: что-нибудь из Стругацких или Булгакова, например. Но опять же не то. Я выбрал текст, который объективно можно считать вершиной русской литературы, да и мировой, в принципе, тоже. Но Достоевский всплыл не только по этой причине. Если бы я оказался на месте моего персонажа, то первой бы книгой, которую бы я схватил, были бы "Бесы". Однозначно:)
Всем спасибо за мнения:)
Борис Кривошеев 23.02.2013 18:55 Заявить о нарушении
Насчет книги у меня вариантов было не много. Библия, кстати, ни в коем случае: неоднозначная могла получиться трактовка. Вроде, запрет на христианство, и только в Бункере... В общем, речь в рассказе, конечно же, про другое.
Мог бы выбрать что-то из своего любимого: что-нибудь из Стругацких или Булгакова, например. Но опять же не то. Я выбрал текст, который объективно можно считать вершиной русской литературы, да и мировой, в принципе, тоже. Но Достоевский всплыл не только по этой причине. Если бы я оказался на месте моего персонажа, то первой бы книгой, которую бы я схватил, были бы "Бесы". Однозначно:)
Всем спасибо за мнения:)
Борис Кривошеев 23.02.2013 18:55 Заявить о нарушении
В книжной теме есть современное чёрное пятно.
Недавно по поводу выхода очередного номера детского журнала был праздник в Союзе писателей и от формальных радостей разговор перешёл на проблемы. Выступила библиотекарь и поведала, как списывают книги. Я заволновался и упустил записать авторов. Запомнилось, что вполне годные к выдаче Лесков, Пришвин, Бианки (досадно, не запомнил, она много перечислила) изымались на утилизацию. Их было ПРИКАЗАНО уничтожить. Запретили присваивать, раздавать даром, сдавать в букинист. Только уничтожить!
И это не шиза в одной отдельной библиотеке, а... А что? Вроде бы, так осваивались деньги на закупку новых книг в библиотеки нашего города. Но целыми грузовиками увозились на убой книги в нормальном состоянии, только давно изданные!
На людей в зале было больно смотреть, выступающая почти кричала. Очень тяжёлый был день, хоть и празднично начинался.
Выходец Из Арройо 23.02.2013 21:37 Заявить о нарушении
Недавно по поводу выхода очередного номера детского журнала был праздник в Союзе писателей и от формальных радостей разговор перешёл на проблемы. Выступила библиотекарь и поведала, как списывают книги. Я заволновался и упустил записать авторов. Запомнилось, что вполне годные к выдаче Лесков, Пришвин, Бианки (досадно, не запомнил, она много перечислила) изымались на утилизацию. Их было ПРИКАЗАНО уничтожить. Запретили присваивать, раздавать даром, сдавать в букинист. Только уничтожить!
И это не шиза в одной отдельной библиотеке, а... А что? Вроде бы, так осваивались деньги на закупку новых книг в библиотеки нашего города. Но целыми грузовиками увозились на убой книги в нормальном состоянии, только давно изданные!
На людей в зале было больно смотреть, выступающая почти кричала. Очень тяжёлый был день, хоть и празднично начинался.
Выходец Из Арройо 23.02.2013 21:37 Заявить о нарушении
Ничего себе праздники у вас, у писателей.Сатанизьм какой-то прямо. Пришвина кстати за компанию с Бианки и я бы не пожалел. А Лесков-то как попал в компанию? Чудны дела...
Хельги Нордкап 23.02.2013 21:41 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 23.02.2013 21:41 Заявить о нарушении
Мирный степенный разговор был о кризисе детской литературы в современном безумном мире. Так... Рутина. Но, когда детские писатели помянули монополизированную книготорговлю и библиотеки, одна из писательниц оказалась библиотекарем. На истребление книги отбирали не по авторам. Самый отстой давно уже удалили. Она выдала ужастик о чистке на полках отечественной классики. Вполне себе целые книги подлежали уничтожению под предлогом переполненности полок и необходимости загрузиться современной актуальной литературой. Читаем между строк: "книгоиздатели запарились сбывать перлы пополам с мусором за тройную цену, а тут и гос. заказ!" Как же не подсуетиться и не попилить казённую проплату? Похоже на правду, т.к. тырить списанное и даром выдать всем желающим строго запретили. Только в печь! Что и подозрительно.
Выходец Из Арройо 24.02.2013 03:23 Заявить о нарушении
Выходец Из Арройо 24.02.2013 03:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «МП Статьи. Возвращённое чтение» (Пространство Текста)
Хм. Насколько я понимаю, убийством своего святого Сола, и понуждая читать в конце ГГ "Братьев Карамазовых"; Автор требует от критиков аллюзии ли, сравнения ли, параллели ли с "Легендой о Великом Инквизиторе" - самым культовым местом у самого культового писателя.
Ну, да, в "Легенде о Великом Инквизиторе" Христос (святой) типа убит. Но там, в Легенде, убийства Святого требует логика (атеиста Ивана Карамазова). Казнен, потому, что "так надо", потому что Бог живой отрицал собой Бога мертвого, опровергал собою живой - мертвого истукана: кумира, знамя и символ. А вместе с тем вносил в бытие людей смуту, расшатывал и уничижал Истину, а, следовательно и смысл.
Ибо Истина обязана быть незыблемой - то есть мертвой.
Убивая Христа, Инквизитор сохранял между Богом и народом дистанцию, а, следовательно, веру и идеал. И первое и второе - есть области мифические, далекие, возвышенные, незнаемые...
А тут нахрена, спрашивается, укокошили старичка? Даб книжку прочесть?
Ну, точь-в-точь, как в анекдоте про Раскольникова
-Эх, ты, дубина, убил старушку за гривенник!
-А не скажи! Десять старушек - итого рупь!
К месту, попутно замечу, что сам Христос у Достоевского(вернее, у Ивана Карамазова) ну никак не выражал желания "пострадать за народ" . Достоевскому -христианину и противна, и невозможна самая идея убийства...
То есть, аллюзия типа здесь есть, а вот с параллелью - никак.
Да, и зря тут Достоевский в конце, соглашусь с рецензентом. В контексте данного прои, (кстати, в остальном безукоризненного, в духе времени чтива), "Братья Карамазовы" у героя-киллера в руках - выглядит каким-то нездоровым фарсом
Ерин Игорь Геннадьевич 22.02.2013 21:47 • Заявить о нарушении
Хм. Насколько я понимаю, убийством своего святого Сола, и понуждая читать в конце ГГ "Братьев Карамазовых"; Автор требует от критиков аллюзии ли, сравнения ли, параллели ли с "Легендой о Великом Инквизиторе" - самым культовым местом у самого культового писателя.
Ну, да, в "Легенде о Великом Инквизиторе" Христос (святой) типа убит. Но там, в Легенде, убийства Святого требует логика (атеиста Ивана Карамазова). Казнен, потому, что "так надо", потому что Бог живой отрицал собой Бога мертвого, опровергал собою живой - мертвого истукана: кумира, знамя и символ. А вместе с тем вносил в бытие людей смуту, расшатывал и уничижал Истину, а, следовательно и смысл.
Ибо Истина обязана быть незыблемой - то есть мертвой.
Убивая Христа, Инквизитор сохранял между Богом и народом дистанцию, а, следовательно, веру и идеал. И первое и второе - есть области мифические, далекие, возвышенные, незнаемые...
А тут нахрена, спрашивается, укокошили старичка? Даб книжку прочесть?
Ну, точь-в-точь, как в анекдоте про Раскольникова
-Эх, ты, дубина, убил старушку за гривенник!
-А не скажи! Десять старушек - итого рупь!
К месту, попутно замечу, что сам Христос у Достоевского(вернее, у Ивана Карамазова) ну никак не выражал желания "пострадать за народ" . Достоевскому -христианину и противна, и невозможна самая идея убийства...
То есть, аллюзия типа здесь есть, а вот с параллелью - никак.
Да, и зря тут Достоевский в конце, соглашусь с рецензентом. В контексте данного прои, (кстати, в остальном безукоризненного, в духе времени чтива), "Братья Карамазовы" у героя-киллера в руках - выглядит каким-то нездоровым фарсом
Ерин Игорь Геннадьевич 22.02.2013 21:47 • Заявить о нарушении
Игерин, я узнаю вас прежнего. Здраво мыслю - здраво излагаю. Как жизнь-то вообще? Вы снова на работе?
Хельги Нордкап 22.02.2013 22:53 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 22.02.2013 22:53 Заявить о нарушении
Я рад за Вас. Искренне. Это победа))) С наступающим Вас и все будет хорошо...)
Хельги Нордкап 22.02.2013 23:01 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 22.02.2013 23:01 Заявить о нарушении
Однако, справедливости ради надо сказать, и думаю, неплохо было бы это отразить и Главному рецензенту (МП), в первой части рассказа (о заказном убийстве поп-дивы) достоевская (Дмитрия Карамазова) мысль прозвучала отчетливо.
Об измельчании (сужении) человека, когда толпа в массе фанатея кумиром, подсознательно и самоправдательно желает видеть его, кумира, таким же низким, грязным, беспомощным,презренным, заслуживающим жалости... как и она сама.
Ерин Игорь Геннадьевич 22.02.2013 23:38 Заявить о нарушении
Об измельчании (сужении) человека, когда толпа в массе фанатея кумиром, подсознательно и самоправдательно желает видеть его, кумира, таким же низким, грязным, беспомощным,презренным, заслуживающим жалости... как и она сама.
Ерин Игорь Геннадьевич 22.02.2013 23:38 Заявить о нарушении
Нет, я об этом не думала. А вот о том, почему он должен был убить поп-диву, да. Убийство ради убийства? Нет мотивов. И действительно получается, что он убивает ради одной цели - попасть в четвертый бункер и прочитать книгу.
Мп Статьи 22.02.2013 23:47 Заявить о нарушении
Мп Статьи 22.02.2013 23:47 Заявить о нарушении
Нет, не то.
Философия здесь вот какая. Если человек мелок (а капитализм не только мельчит людей, но и унифицирует их, лишает индивидуальных черт), то практически чем он может возвыситься - это сострадание.
Посмотрите: похороны артистов, особенно молодых, вне зависимости от таланта, превращаются каждый раз в какой-то спектакль страшной колоссальной внеземной трагедии. Стоны, вопли, истерика... СМИ, ТВ, Интернет... А все для чего? Почему? Чтобы мелкий человечишко с одной стороны почувствовал, что великие "тоже плачут", что они "такие же люди, как они сами", и поэтому мелкий человек вовсе не мелок, ему просто не улыбнулась удача...
Короче, современному обывателю обязательно надо кого-нибудь из знаменитостей время от времени хоронить. Это позволяет даже последнему ничтожеству почувствовать себя сопричастным, а главное - "пожалеть", приподняться...
Вся желтая пресса эксплуатирует это чувство униженности, потерю индивидуальности современного человека, втюхивая ежедневно массам: "огатые тоже плачут, разводятся, напиваются, дерутся... а главное - мрут внезапно
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 00:04 Заявить о нарушении
Философия здесь вот какая. Если человек мелок (а капитализм не только мельчит людей, но и унифицирует их, лишает индивидуальных черт), то практически чем он может возвыситься - это сострадание.
Посмотрите: похороны артистов, особенно молодых, вне зависимости от таланта, превращаются каждый раз в какой-то спектакль страшной колоссальной внеземной трагедии. Стоны, вопли, истерика... СМИ, ТВ, Интернет... А все для чего? Почему? Чтобы мелкий человечишко с одной стороны почувствовал, что великие "тоже плачут", что они "такие же люди, как они сами", и поэтому мелкий человек вовсе не мелок, ему просто не улыбнулась удача...
Короче, современному обывателю обязательно надо кого-нибудь из знаменитостей время от времени хоронить. Это позволяет даже последнему ничтожеству почувствовать себя сопричастным, а главное - "пожалеть", приподняться...
Вся желтая пресса эксплуатирует это чувство униженности, потерю индивидуальности современного человека, втюхивая ежедневно массам: "огатые тоже плачут, разводятся, напиваются, дерутся... а главное - мрут внезапно
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 00:04 Заявить о нарушении
то есть, если вернуться к рассказу, для того и убивают??
как-то это... притянуто, по-моему.
Пространство Текста 23.02.2013 00:09 Заявить о нарушении
как-то это... притянуто, по-моему.
Пространство Текста 23.02.2013 00:09 Заявить о нарушении
Нет, разумеется, в жизни никто никого не убивает. Но обыватель в массе ощущает экстаз на похоронах знаменитостей. Принцессу Диану оплакивают, вон, до сих пор. И видно, никогда не закончат. Почему? Потому что СМИ (миф) сделал её "народной" принцессой. Тоже, нашли "народную"... от того, что она пару раз попозировала с негртенком. Но для нищей какой-нибудь деревенской простушки она - Диана - теперь своя, "народная". И типа деревенская простушка как бы возвысилась до круга принцессы Дианы...
А Кривошеев в рассказе обыграл, довел до абсурда эту страсть современных обывателей хоронить знаменитостей. Сделал это мастерски, и вполне заслуживает "браво".
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 00:21 Заявить о нарушении
А Кривошеев в рассказе обыграл, довел до абсурда эту страсть современных обывателей хоронить знаменитостей. Сделал это мастерски, и вполне заслуживает "браво".
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 00:21 Заявить о нарушении
Игорь, у меня два вопроса:
1) Почему аллюзия должа подразумевать четкое следование параллели? Или в конкретных терминах: если есть намек на сюжет про Великого Инквизитора, почему вы решили, что сюжет этот должен повториться в рассказе?
С моей точки зрения, только то, что у тебя есть что-то новое сказать по известному поводу, дает право упомянуть чужой сюжет или ввернуть цитату. Скажем, почему бы не предположить, что де Сола - это тот самый Христос, которого не убил очередной Великий Инквизитор? Тоже ведь интересно, правильно?
2) Думаю, вам понятна несущая конструкция текста: человек семдесят лет копит деньги, убивая дройдов и людей, мечтая лишь об одном - почитать настоящую книгу. Если бы вы писали этот рассказ, какую книгу бы вы вложили в его руки?
Ну, и спасибо за рецензию:)
Всех благ,
Борис Кривошеев 23.02.2013 18:12 Заявить о нарушении
1) Почему аллюзия должа подразумевать четкое следование параллели? Или в конкретных терминах: если есть намек на сюжет про Великого Инквизитора, почему вы решили, что сюжет этот должен повториться в рассказе?
С моей точки зрения, только то, что у тебя есть что-то новое сказать по известному поводу, дает право упомянуть чужой сюжет или ввернуть цитату. Скажем, почему бы не предположить, что де Сола - это тот самый Христос, которого не убил очередной Великий Инквизитор? Тоже ведь интересно, правильно?
2) Думаю, вам понятна несущая конструкция текста: человек семдесят лет копит деньги, убивая дройдов и людей, мечтая лишь об одном - почитать настоящую книгу. Если бы вы писали этот рассказ, какую книгу бы вы вложили в его руки?
Ну, и спасибо за рецензию:)
Всех благ,
Борис Кривошеев 23.02.2013 18:12 Заявить о нарушении
Давайте на 2)
Идея рассказа, как я понимаю: в обществе абсолютно технократическом, духовность эксклюзивна и, как раритет имеет высшую ценность.
Награда за труды книга? Ну, Вы же видите, что такой финал он сводит на нет все предыдущее повествование. Типа насмешка. Книга не может быть раритетом. Тем более, книга старая, классическая со множеством иданий-переизданий.
А чтобы я предложил в качестве "духовной" награды за "муки технократической жизни"? В контексте данного рассказа с небольшими переделками - например, самоубийство. Типа все в том социуме погибают по какому-то закону в какой-то срок от руки киллера, он в награду получает возможность убить себя сам. Такой японский вариант.
Или другая "духовная" роскошь - общение. И тогда герой получает в награду персональную живую гейшу. Тоже японский вариант.
И так далее... Но награда должна быть раритетом, без возможности тиражирования. Это точно.
Дерзайте.
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 18:43 Заявить о нарушении
Идея рассказа, как я понимаю: в обществе абсолютно технократическом, духовность эксклюзивна и, как раритет имеет высшую ценность.
Награда за труды книга? Ну, Вы же видите, что такой финал он сводит на нет все предыдущее повествование. Типа насмешка. Книга не может быть раритетом. Тем более, книга старая, классическая со множеством иданий-переизданий.
А чтобы я предложил в качестве "духовной" награды за "муки технократической жизни"? В контексте данного рассказа с небольшими переделками - например, самоубийство. Типа все в том социуме погибают по какому-то закону в какой-то срок от руки киллера, он в награду получает возможность убить себя сам. Такой японский вариант.
Или другая "духовная" роскошь - общение. И тогда герой получает в награду персональную живую гейшу. Тоже японский вариант.
И так далее... Но награда должна быть раритетом, без возможности тиражирования. Это точно.
Дерзайте.
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 18:43 Заявить о нарушении
Игорь, но ведь сама идея рассказа не столько в отсутствии духовности или общения (наоборот, этого в избытке у всех), сколько в оцифрованности жизни. Европа лежит в руинах, люди ютятся в тесных квартирах в перенаселенных америках, какие же в таком случае издания и переиздания? Суть в том, что книг нет, ни одной и нигде, кроме как в Бункере. Но герой (киллер) еще помнит то время, когда они были.
Как-то так. А самоубийства и гейши - этого у людей никогда не отнять. Книги - другое дело. Особенно, хорошие книги, к чему сейчас мы и закладываем исторический путь:(
Борис Кривошеев 23.02.2013 19:06 Заявить о нарушении
Как-то так. А самоубийства и гейши - этого у людей никогда не отнять. Книги - другое дело. Особенно, хорошие книги, к чему сейчас мы и закладываем исторический путь:(
Борис Кривошеев 23.02.2013 19:06 Заявить о нарушении
Заметьте, что финал странноват, и что финал портит все, - это не только мое мнение. И наверное, стоит прислушаться.
Какая разница: книга на бумажном носителе или электронная? Ведь главное в книге не носитель, а текст. А текст - ну не может быть раритетом, существовать в единственном экземпляре....
А что может копироваться - копия - ни хрена не стоит...
на 1)
Аллюзия предпологает одинаковые исходники. Для разного пространственно-временного континуума, концовка, естественно, будет разная.
Но кроме того в аллюзии должен быть -ИМХО - соблюден жанр. Иначе вместо аллюзии получаем пародию.
А пародия всегда понижает градус, иронизирует.., что в данном случае - ни к чему.
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 19:58 Заявить о нарушении
Какая разница: книга на бумажном носителе или электронная? Ведь главное в книге не носитель, а текст. А текст - ну не может быть раритетом, существовать в единственном экземпляре....
А что может копироваться - копия - ни хрена не стоит...
на 1)
Аллюзия предпологает одинаковые исходники. Для разного пространственно-временного континуума, концовка, естественно, будет разная.
Но кроме того в аллюзии должен быть -ИМХО - соблюден жанр. Иначе вместо аллюзии получаем пародию.
А пародия всегда понижает градус, иронизирует.., что в данном случае - ни к чему.
Ерин Игорь Геннадьевич 23.02.2013 19:58 Заявить о нарушении