Рецензии на произведение «Бомба под храмом науки»

Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

Современная наука сидит не на голой Логике, а больше верит экспериментам. Хороший пример - открытие бозона Хиггса на коллайдере. Хиггс действительно пришел к выводу о возможности такой частицы логическим путем. Но при этом опять же пользовался результатами предыдущих экспериментов.
Голая Логика беспомощна и приводит к религиям - старым и новым.

Алекс Савин   29.07.2015 16:19     Заявить о нарушении
«Голая Логика беспомощна» – точно. В логических конструкциях, кроме переменных, используются также и логические «константы», которые со временем склонны обращаться в свою противоположность. То есть ИСТИНА обращается в ЛОЖЬ, и наоборот. Например, Земля перестала быть плоской и пребывать в центре вселенной. Поэтому полностью согласен, что без экспериментальной проверки никак не обойтись.

Александр Котлин   29.07.2015 21:07   Заявить о нарушении
А вот религия похоже до сих пор считает Землю плоской, а небосвод - хрустальным. Изумительно искривлен путь познания человеком самого себя и своего окружения.
Животные счастливее в этом плане - у них и законы проще и не обременены проблемами познания и непознаваемости окружающего мира.

Алекс Савин   30.07.2015 10:52   Заявить о нарушении
По поводу приоритетов в твердолобом догматизме вопрос весьма спорный. Например, христианским догмам только 2000 лет, а математическим, которые к тому же на порядки примитивнее, уже 2500.
Животным я бы не завидовал – всё-таки предыдущая стадия эволюции материи. Рабам тоже думать ни о чём не надо было...

Александр Котлин   30.07.2015 11:42   Заявить о нарушении
"Например, христианским догмам только 2000 лет, а математическим, которые к тому же на порядки примитивнее, уже 2500".
- Какие математические догмы вы имеете в виду? На мой взгляд, в математике нет догм, одни теоремы, доказательств, идеи наконец. Так Анри Пуанкаре выдвинул идею под названием "Возвратная теорема" о повторяемости любых событий через конечный промежуток времени. Другую его идею из топологии доказал Перельман, но от премии отказался. Может не уверен был в своем доказательстве?

Алекс Савин   30.07.2015 18:44   Заявить о нарушении
Ну, хотя бы три догмы, связанные с точкой. Это главный тормоз науки:
• Безразмерность точки, то есть наличие «абсолютного» нуля;
• Нематериальность точки, то есть отсутствие «атома» пространства;
• Неделимость точки, то есть невозможность пространств Высшей размерности.

Александр Котлин   30.07.2015 20:07   Заявить о нарушении
Это не догмы, а постулаты. Их обоснованность доказана соответствием реалиям жизни - инженерной практике. Эти постулаты нигде не вступают в противоречие с действительностью.
Постулат о параллельных прямых казался незыблимым и очевидным, но Лобачевский и Гаусс нашли лазейку в этом утверждении и расширили его. Значит постулаты в отличие от догм способны к прогрессированию.
А в религии действуют именно догмы, особенно прописанные в Ветхом Завете. Там до сих пор небосвод хрустальный и Илья пророк гремит колесницей во время грозы. Тем не менее религия очень живуча. В чем причина?

Алекс Савин   30.07.2015 20:41   Заявить о нарушении
Постулаты, которые не меняются тысЯчелетиями, становятся догмами. Потребность замены сверхглупейшего постулата безразмерной мат. точки 2500 лет назад нагляднейшим образом продемонстрировал ещё Зенон Элейский. Чуть позднее Левкипп с Демокритом показали с помощью атома, как преодолеть эту сверхглупость. Если бы к ним прислушались (например Евклид), возможно, математика не додумалась бы измерять объём в нулях, в линейных и в квадратных метрах и в кубометро-часах, а любые многокомпонентные конструкции гордо величать Многомерными массивами и векторами.

Причина живучести догматизма (и научного, и религиозного) – в канонизации постулатов, в пренебрежении экспериментом и в полном игнорировании математикой законов диалектики, движения и сохранения.

Александр Котлин   30.07.2015 22:27   Заявить о нарушении
Александр! Очень своевременную статью Вы написали. Очень сожалею, что раньше она не попалась мне на глаза. Единственное упущение в её тексте,по-моему, так это несоответствие между названием статьи и её содержанием. Перечитайте сами её, пожалуйста, и сообщите нам, Вашим читателям, что же собой представляет собою "бомба под храмом науки"? С пожеланиями Вам, Александр, дальнейших творческих успехов. Михаил.

Михаил Глибоцкий   13.07.2017 20:19   Заявить о нарушении
Спасибо за отклик и пожелания, Михаил! Конечно, было бы лучше побеседовать один на один, ну, да ладно. На мой взгляд, соответствие всё-таки имеется, хотя заголовок «Бомба под храмом математики» был бы точнее. Говоря о последствиях догматизма для всей науки, я имел в виду то обстоятельство, что математика проникла сейчас буквально во все научные исследования. Поэтому канонизация аксиом и постулатов в фундаменте классической математики и в основах ТО Эйнштейна не просто порождает противоречия и парадоксы во множестве теорий, но и лишает научные доказательства и выводы таких теорий научной достоверности. Так что «бомба» уже сработала – к примеру, научные изыскания в области многомерных пространств лишены всякого смысла, поскольку, по сути, являются 3-х мерными.

Александр Котлин   13.07.2017 22:00   Заявить о нарушении
Александр! Позвольте с Вами не согласиться в части единственности в Природе 3-х мерного пространства. Чем, как не Миром Г. Минковского является электромагнитное поле Солнца с началом координат в центре Светила? Три пространственных и одна - временная? Поработайте над этой гипотезой, Александр. Это во-первых. Во-вторых, ваше уточнение в названии статьи "Бомба под храмом математики" очень уместно. Михаил.

Михаил Глибоцкий   13.07.2017 22:41   Заявить о нарушении
Михаил, я не утверждал отсутствие многомерности в природе! Наоборот, все мои публикации здесь нацелены на раскрытие подходов к пониманию МНОГОмерности материи и пространства, а также на вскрытие ошибок математики, препятствующих признанию истинной многомерности. Что касается Минковского, то важнейшую характеристику пространства – ОБЪЁМ – нельзя измерять в КУБОМЕТРО-ЧАСАХ. Более подробно о «пространстве-времени» говорится в 5-м разделе др. статьи «Как понять 4-х мерное пространство?»

Александр Котлин   13.07.2017 23:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

"Неафишируемым досадным фактом является зависимость самых безупречных логических умозаключений от истинности базовых посылок. Это означает, что при наличии хотя бы одного ложного исходного суждения (посылки) вывод истинным не может быть в принципе!"

Положение о необходимой истинности базовых суждений-одно из основополагающих положений Формальной логики.

"Главным становится абсолютная уверенность в истинности базовых суждений о мире, что требует от науки постоянно сверять фундаментальные теоретические основы с последними опытными данными".

Если положения науки истинны,чего их постоянно проверять? Проверять надо,когда появились противоречащие факты.

"В основе всех отраслей современного научного знания лежит математика, поэтому будет уместно сделать акцент на анализе истинности именно незыблемых основ математики".

В основе-физика,а математика всего лишь инструмент.Не меньше,но и не больше.

"взаимодействие 3-х мерного мира со скрытыми мирами высшей размерности, даже с 4-х мерным микромиром".

А нет никаких скрытых миров высшей размерности. Впрочем,верующих не переубедишь.

Алексей 37   08.11.2013 15:38     Заявить о нарушении
Алексей, позволю себе ответить Вам также по пунктам:

• «Положение о необходимой истинности базовых суждений – одно из основополагающих положений Формальной логики».
— Более того, это логический закон – Закон достаточного основания.

• «Если положения науки истинны, чего их постоянно проверять? Проверять надо, когда появились противоречащие факты».
— К сожалению, абсолютная Истина от нас скрыта. А та, что приоткрывается нам, например, с помощью науки, является условной, временной, относительной, или приблизительной истиной, то есть и не Истиной, по большому счёту. Поэтому используемые в логических выводах логические константы, являются истинными только какой-то период... пока они не будут опровергнуты вновь добытыми знаниями. Следовательно, сверять истинность устаревших научных догм с новыми эмпирическими данными строго необходимо! Игнорирование этого логического закона и привело всю науку к жесточайшему кризису, в основе которого лежат дремучие догмы математики (типа: "Земля имеет форму чемодана и является центром Вселенной").

• «В основе – физика, а математика всего лишь инструмент. Не меньше, но и не больше».
— Математика – инструментальная база ВСЕЙ науки, поэтому её многотысячелетней давности заблуждения – это первопричина всех остальных проблем!

• «А нет никаких скрытых миров высшей размерности».
— Это Вы скажите авторам "Теории струн", ОТО и СТО. Более двадцати лет назад я имел счастье многократно общаться с Высшим миром, после чего многие годы штудировал самую разную литературу, пока не нашёл НАУЧНОГО объяснения имевшим место фактам из моей жизни.

• «Впрочем, верующих не переубедишь».
— Согласен, не надо ПЕРЕубеждать, надо приводить в поддержку своей точки зрения просто убедительные (то есть доказательные) доводы.

Спасибо за рецензию, желаю творческих успехов!

Александр Котлин   08.11.2013 17:31   Заявить о нарушении
Абсолютной истины не знает сам Господь Бог. Да она не очень и нужна! Если дом, или самолет, построенные по расчетам сделанным Конструктором, соответствуют заданным параметрам,то математику следует считать правильной,как и физику. Критерий-практическая деятельность человечества. И никакой бомбы в этом случае нет. Вот если будет вместо автомобиля получаться автомат Калашникова, тогда можно и на математику грешить.

Алексей 37   30.01.2014 23:45   Заявить о нарушении
Создатель знает, ЧТО Он создал! Значит, Он владеет Абсолютной истиной. Для нас же она недостижима в принципе. Для нас главное – приближаться к Абсолюту, а не отдаляться... и не тормозить 25 веков подряд, как математика.
Вы пишите, «критерий – практическая деятельность... и никакой бомбы в этом случае нет». К сожалению, и бомбы есть, и автоматы Калашникова тоже. А вот «бога» в науке нет, потому что Он противоречит той самой математике. Зато есть «Большой Взрыв», который соответствует ей на все 100%. Увы!

Александр Котлин   31.01.2014 11:19   Заявить о нарушении
Бога в науке нет, потому что наука,описывая динамические процессы, использует "статичную" математику. И дифференциально-интегральный метод - это лишь своеобразные "костыли", помогающие хоть как-то выйти из затруднительного положения. :)
Первый шаг к пониманию основ мироздания - это фрактал, по сути являющийся динамическим объектом дробной размерности. В динамике фрактала скрывается новая физическая величина(характеристика), которую можно назвать "трансформацией" и благодаря которой в будущем будут объяснены многие константы.
Надеюсь так и будет. :)))

Самарцев Владислав   16.03.2015 23:34   Заявить о нарушении
В этом, безусловно, что-то есть. Во Вселенной всё вращается, а вращательное движение – это не только спираль, но ещё и фрактал... Но Бог, конечно, не исчерпывается ни тем, ни другим.

Александр Котлин   16.03.2015 23:44   Заявить о нарушении
Замечательный человек сказал (не дословно): Знания, на любой стадии развития цивилизации были и останутся крошечным островком в океане непознанного. Это я так... К слову.

Евгений Попов-Рословец   08.07.2015 19:13   Заявить о нарушении
Согласен, и даже вывел «формулу невежества» http://www.proza.ru/2012/01/13/905
позволяющую оценить степень нашего НЕзнания количественно. Спасибо за отклик,

Александр Котлин   08.07.2015 19:26   Заявить о нарушении
И Вам спасибо. Интересно пишите.

Евгений Попов-Рословец   08.07.2015 19:27   Заявить о нарушении
За это отдельное СПАСИБО!
Обязательно загляну к Вам.

Александр Котлин   08.07.2015 19:33   Заявить о нарушении
Лучше не заглядывайте! Вы - человек науки. Я - человек веры.

Евгений Попов-Рословец   08.07.2015 19:36   Заявить о нарушении
Видите ли, Евгений, я рассматриваю веру, как неосознаваемое человеком чувствознание, то есть внутреннее знание Высших основ Мироздания, как сохранившееся в глубинах памяти знание о пребывании в Высшем мире ещё до момента своего рождения.

Александр Котлин   08.07.2015 19:55   Заявить о нарушении
Для меня такая формулировка ВЕРЫ слишком неподъёмна. Очевидно это следствие того, что я не из науки. Вера в моём понимании - это форма ЗНАНИЯ. Вид, так сказать, знания. Конечный в данный момент результат знания. Наверное, моё понимание веры банально.

Евгений Попов-Рословец   08.07.2015 22:42   Заявить о нарушении
Есть люди, готовые верить чему угодно и кому угодно, без проверки новых знаний, просто авторитетному (для них) мнению. Например, вся наука слепо верит в истинность многотысячелетних ложных догматов математики... В советское время все поголовно верили в пещерный материализм... Сейчас очень многие бездумно верят в истинность выпотрошенной на 5-м Вселенском соборе Библии...

Александр Котлин   08.07.2015 23:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

Если я вам скажу что руководящие академики РАН с её
комиссией по борьбе с лженаукой ведут Россию в тупик,
вы мне конечно не поверите. Сейчас в Российской науке
среди учёных идёт непримиримая борьба за научные
приоритеты, отстаивая совершенно противоположные позиции.
Об этом я пишу в статьях: "Как отделить истинную науку
от лженауки", "Связь эзотерики и науки" и в ряде других
статей.

Юрий Иванов 4   24.05.2013 10:22     Заявить о нарушении
Почему же не поверю? Я в курсе всех диких резолюций ортодоксов от науки. Не раз их высмеивал в стихах и не только. На Западе ситуация ничем не лучше: чего стоит одна только Резолюции ПАСЕ № 1580/2007 г. против креационизма.
Юрий, мне близки Ваши мысли, и с эзотерикой я знаком не по наслышке. Обязательно ознакомлюсь с Вашими работами. Спасибо!

Александр Котлин   24.05.2013 11:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

Так над развенчиванием большинства научных (и не только научных) уже поработали деконструктивисты (Деррида, Фуко, Делез, Гваттари). Правда на них особого внимания не обратили, и все таково каково и было до них.

Дигхавер Радэль   03.05.2013 00:12     Заявить о нарушении
Я не пытался здесь кого-либо развенчать,
а только хотел предупредить о неочевидной для многих апологетов логики опасности ДОГМАТИЗМА в науке.

Александр Котлин   03.05.2013 01:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

"В итоге, религиозный догматизм обернулся для многих отторжением как церковных доктрин, так и самой церкви." - это, что, пример неистинной базовой посылки?)))

Мария Березина   20.04.2013 18:18     Заявить о нарушении
... то есть Вы считаете, что в разгуле научного атеизма и в последовавших гонениях на Церковь нет вины самой Церкви?

Александр Котлин   20.04.2013 19:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

"Наука - это то, чего быть не может. А то, что быть может, - это технология." Сказал, как отрезал, Петр Леонидович Капица.

Науке бомбы нестрашны, ибо невозможно взорвать то, чего нет.

С уважением,
Виктор.

Виктор Бабинцев   25.02.2013 17:05     Заявить о нарушении
Оно понятно, что высказывание Капицы – такая же метафора, как и моя относительно бомбы. Имелось в виду, что технология – это синица в руках, а фундаментальная наука, в основном, – журавль в небе. Однако существует и такое мнение: «нет ничего более практичного, чем хорошая научная теория». :) Спасибо, Виктор!

Александр Котлин   25.02.2013 17:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бомба под храмом науки» (Александр Котлин)

"Класс истинных утверждений о мире неизмеримо шире класса логически выводимых утверждений".

Михаил Близнецов   25.02.2013 14:49     Заявить о нарушении
Я готов согласиться с Вашим утверждением, но только после сравнения этих классов. :)
Однако ширина (или ужина :)) класса выводимых утверждений не мешает одному из них оказаться ложным по причине ложности одной из базовых посылок. А ложными представления о мире становятся после появления новых опытных данных... Значит, исходные представления не должны превращаться в догмы, а выводы требуют своевременного пересмотра.
Спасибо за отклик, Михаил!

Александр Котлин   25.02.2013 15:52   Заявить о нарушении
Гаусс утверждал,что ему уже известен результат,но он ещё не знает как его получить.

Михаил Близнецов   26.02.2013 10:41   Заявить о нарушении
Я готов в это поверить. Существует чувствознание, точнее, интуиция. Гаусс был выдающейся личностью, очевидно, интеллект у него был развит полностью, и он уже обладал развитым более высоким аспектом разума – интуицией...

Александр Котлин   26.02.2013 12:35   Заявить о нарушении