Рецензии на произведение «Господа, не пора ли зонтики закрыть?»

Рецензия на «Господа, не пора ли зонтики закрыть?» (Демидова Валентина Евгеньевна)

Враг... Всего лишь тот, кто "за оврагом"...
Тоесть смотрит на вас издалека...
Где - он "не был ещё", да и вам туда пока "не очень надо"...
(Один из взглядов на "врага".

Медовик Пчеловод   03.04.2015 18:43     Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа, не пора ли зонтики закрыть?» (Демидова Валентина Евгеньевна)

Здравствуйте Валентина! После вашей статьи я несколько в шоке, не потому что вы меня удивили, а потому что вы меня просто сравняли с землей, в том плане что врагов своих, оказывается можно использовать еще и так, как вы убедительно описали в своей статье. Действительно, это можно назвать практическим методом, который работает и радует, но не всегда. Почему? наверное прежде всего потому, что человек не может быть совершенно беспорочным, да и скучно это...
Вот Вы человек умудренный, а если быть проще, то просто мудрая женщина изучавшая Библию не по рекомендации, а по зову души, по буковкам и не только Библию...Вот Вы и рассудите меня, или поправьте в чем я ошибаюсь, чего не понимаю? ибо моя логика иногда не видит границ, да и потом логика ли эта, вот в чем вопрос?
Итак, давайте я буду умничать, а вы меня одергивайте!
------------------------------------------------------------------------
1.“Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего, и ненавидь врага твоего"
2." «око за око, и зуб за зуб», «Глаз за глаз и зуб за зуб»-/Мт.5.38/.
3Самое распростаненное:«Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую»
Я думаю все сказанное, назовем их заповедями, суть одно и тоже
Начнем с врага. Что такое враг? когда начинается враг, с какого момента?
Например, когда гитлер направил свои войска на нашу страну,для нас врага еще не было, ни 22 июня, ни в августе, ни в сентябре - была растерянность был испуг, но ни ненависть. Враг, становиться врагом когда есть ненависть или неприязнь, я думаю с этим трудно не согласится
Итак, первая фаза это обнаружение врага, а чтобы врага обнаружить, нужно его понять , изучить а и иногда на какое-то мгновение полюбить, это как бы взять разбег для ненависти. Что происходит в момент постижения врага?
По моему глубокому убеждению происходит расчленение объекта. Дело в том, что врага в чистом виде не бывает, обязательно нужен носитель. Носителем может быть человек, народ, планета, да что угодно вплоть до ваших родственников.Так вот в процессе познания, враг становится враждебной идеей,а носитель, вашим ближним которого нужно любить. Для врага естественно прощения уже нет и не может быть. Иначе говоря враждебная идея и есть порок, любить который совершенно не обязательно, я бы сказал больше - противопоказано. Это все о врагах, с которыми нужно бороться.
А вот какими методами ,это очень интересно. Око за око, ногу за ногу, ухо за ухо - гениально, но не получается. А получается око за половину
ока или око за око с четвертью, ну не получается баланса, всегда или больше или меньше. Т.е теоретически должно работать, а на практике не работает, взаимо -не - уничтожается. Что делать? и тогда было сказано:«Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» много я слышал толкований, но ни одного разумного, применительно не к религии а к реальности. Чего только не предлагают, от буквального следования до всепрощения. На самом деле все просто, сказал бы тот кто писал Библию, но тот кто писал, того уж нет а мы, попробуем разобраться сами
Итак, вы заходите в помещение, получаете пощечину, даете сдачу, уходите
В следующий раз когда вновь заходите вас избивают, вы запоздало спрашиваете за что? и совсем необязательно что вам ответят
Вот другой человек, он заходит в помещение получает пощечину, краснеет, уходит, через некоторое время снова заходит, в тоже самое помещение, снова получает пощечину, снова краснеет, уходит... но на третий раз его никто бить не будет, потому что он либо будет обходить все помещения, либо будет ходить с охраной, либо просто повесится
Итак, что происходит: В первом варианте, когда вы получили пощечину и ответили тем же, вы совершили страшный грех, практически вы ударили невинного человека, потому что тот кто вас ударил, наверняка ударил по какой то уважительной причине, пусть на его взгляд за дело! А за что ударили вы, практически ни за что, это все равно что ударить судью за вынесенный приговор, судья только посредник между вами и законом. Так вот, за невинное око можно лишить не только око, но и ухо и прочее прочее принадлежащее вам
А теперь, если вам еще не изменило терпение,я коротенько поясню второй и третий варианты поведения
Во втором варианте, это когда человек получает пощечину и обходит все помещения или ходит с охраной, подходит такое определение: на всякое действие, рано или поздно находится равное противодействие. То бишь око за око,это как раз и есть то, что здесь произошло. Это просто со стороны кажется что цена не равнозначная, на самом деле зло нейтрализовано, в данном случае засчет охраны, либо засчет страха, покорности
А вот и третий вариант, самый жизненный
Ударили в щеку, подставь другую, что это значит?
Если вас ударили значит было за что, подставьте другую щеку, если вас снова ударят, вот тогда вы будете в статусе невинного,ибо два раза за одно и тоже никого не наказывают Именно с этого мгновения, никто и никогда вас не обвинит в чем либо, иначе говоря вам будут верить и все обвинения вокруг вас будут рушится как глиняные горшки, впрочем, пока вы сами не лишите себя этого статуса
Кстати, Валентина когда вы встретили третий раздражитель , в виде пьяного мужика, вы просто возмутились типа :да в конце концов, сколько можно! и ваше возмущение возвело вас в ранг - невинных, а невинность это такая внутренняя маска или сила, которая служит для нас верой и правдой
Примерно так же дело обстоит с незнанием, это тоже мощное оружие
Что скажете? конечно не надо все воспринимать буквально, я просто хотел передать самую мысль. Имеются ли созвучия, с вашими мыслями или я блуждаю во тьме

Потайной Рашит   28.06.2013 16:33     Заявить о нарушении
Рашит! Салют! Сподвигнуть неглупого мужчину к размышлениям философского характера дорого стоит!

Поэтому, следуя Вашему тексту, буду говорить в порядке поступления:-) вопросов и тезисов.
1.Метод действительно практический и, совершенно справедливо, не может работать во всех без исключения случаях. Но те самые редкие случаи и подтверждают общее правило.

2.Вы отчётливо, на мой взгляд, разграничили носителя и врага. Заметьте, я назвала истинными врагами человека пороки, заблуждения и штампы.

3. На пути к совершенству человек проходит несколько стадий, где на последней - лишённой порока - он Землю покидает. А пока мы здесь, значит есть то, что держит нас здесь (враги внутри нас. Мы и пришли сюда в том числе (среди прочих смыслов и задач) бороться с пороками внутри нас из семян прорастающих.

4.В Новом завете сказано “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего, и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благо­словляйте про­клина­ю­щих вас, бла­го­творите не­на­видящим вас и молитесь за обижа­ю­щих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного,..." ТО есть в Нагорной проповеди Иисус вводил новые заветы, в том числе и о врагах.

Здесь опять вернусь к Вашему видению: носитель это не зло!

Ну а это " «око за око, и зуб за зуб», «Глаз за глаз и зуб за зуб»-/Мт.5.38/ - цитата приведенная из Ветхого завета, которую вспоминает Матфей, исключительно дабы оттолкнуться от неё и обратиться к Нагорной проповеди.

5. Самое распростаненное:«Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» Здесь не только Вы, но и многие перестают цитировать продолжение, а в нём вся соль и есть...

Прочтите ещё раз...“Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся” (Матф. 5,38-42).

Из всех интерпретаций мне запомнилось лишь одно (скорее душою приняла) - длинная фраза приводит к интересному выводу - ДОВЕДИ ЗЛО ДО АБСУРДА.

Пример из реальной жизни в одном из лагерей. Заключённых вывели на субботник. Все работали, а один отказался. Когда его всё-таки заставили, он начал работать и не пошёл на обед, ужин и проч. дело закончилось тем, субботники в лагере ОТМЕНИЛИ.

Доводить до абсурда, чтобы зло устыдилось себя, очень не просто. Об этом пишет М. Литвак в "Психологическое айкидо". А моя дочь, будучи подростком, на много лет пресекла "наезды" отчима, когда в ответ на его только с виду мягкое журение: "Поросёнок ты!" Ответила так:"Да, я большая, грязная свинья".

6. Положение "Око за око" В древнееврейском государстве существовал закон, позволяющий евреям совершать месть. “Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб” (Лев.24:19-20). Но месть у древних евреев была разрешена Моисеем после судебного приговора, санкционированного гражданским законом. Без суда никто из людей не имел право карать за обиду, применяя месть. Эти правила были отражены в Законе Божьем, данном через Моисея еврейскому народу. “Не говори: “я отплачу за зло”” (Притч.20:22). “Не говори: “как он поступил со мной так и я поступлю с ним”” (Притч. 24:29). Более того, Ветхозаветный Закон призывал евреев к милосердию и проявлению заботы даже к врагам. “Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется” (Притч.24:17). “Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: ибо, [делая сие,] ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе” (Притч.25:21-22) за твои добрые дела добром.

7. Мне понравился Ваш третий вариант поведения и размышления на пощёчину.

8. Не могу не согласиться с тем, "невинность это такая внутренняя маска или сила, которая служит для нас верой и правдой".

А вот по поводу незнания, сомневаюсь, потому что много жизней и историй перед глазами, когда неведение не спасает, не защищает и невинность не сохраняет.

Нет позиций незыблемых в интерпретациях Библии.

На этом разрешите откланяться.

С приятием Вас и Ваших философий.

Демидова Валентина Евгеньевна   28.06.2013 18:34   Заявить о нарушении
Моей главной идеей было то, что зло всегда требует свою цену. Если вы заплатите больше или меньше, зло не отстанет, оно будет повторятся снова и снова как в случае с продавщицей и с вахтершей. Например ограбили квартиру, для тех кого ограбили это зло, зло это враг а чему нас учит враг, не держись за имущество, и это именно та цена которую требует зло, если вы не заплатите эту цену зло будет расти и в конце концов может превратится в монстра
Вот ваша героиня неправильно среагировала на продавщицу, т.е не знала как потушить разгорающийся огонек, и благополучно покинула магазин, во что превратился этот огонек, знает только Бог
Конечно все мы люди, но все таки. Вот поэтому ваша статья, да и вообще подобные статьи благотворно влияют на наше сознание. Я ТАК ДУМАЮ !

Потайной Рашит   28.06.2013 20:54   Заявить о нарушении
Мир каждый видит в облике ином и каждый прав,

ТАК МНОГО ГРАНЕЙ В НЁМ.

Демидова Валентина Евгеньевна   28.06.2013 21:49   Заявить о нарушении
Тысячу раз извините за нахальный влаз, но беседа ваша, обе уважаемые стороны - больно уж занимательна.

В общем, заранее простите, как по Ветхозветным, так и Новозаветным требованиям, которые так сильно не схожи.

Ув.Валентина! Очень-очень понравилась Ваша строка:

"Более того, Ветхозаветный Закон призывал евреев к милосердию и проявлению заботы даже к врагам. “Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется” (Притч.24:17). “Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: ибо, [делая сие,] ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе” (Притч.25:21-22) за твои добрые дела добром."

Я просто до крайности умилился от таких форм МИЛОСЕРДИЯ и ЗАБОТЫ - как "нерадование" и "невеселение" по означенным поводам.
Что касается "собирания горящих углей на голову" - так это вообще прелестно до невозможности.

Вы доставили мне массу положительных эмоций. Простите ещё раз, что неуместно повеселился в неподходящем месте по неподходящему поводу.
Надеюсь, Вам за это не выскажут никаких претензий соответствующие Власти и Силы.

Дмитрий Сухарев   08.09.2013 11:16   Заявить о нарушении
Ваши умиления, Дмитрий, меня порадовали искренне. А сам рассказ прочитали? И как?

Демидова Валентина Евгеньевна   09.09.2013 13:16   Заявить о нарушении
Разумеется прочёл. Иначе - как бы я попал на ветку обсуждения.
Нравится - не нравится?
Ну, не обои, ведь.
Маленькую забаву я Вам изложил.
А излагать серьёз моих взглядов по этой теме я бы не стал.
Этого нельзя делать походя.
Коротко - я не сильно разделяю ваши взгляды, как именно Ваши, так и рецензента Потайной Рашит (он действительно больно уж потайной, в смысле написания им очень небольшого числа рецензий, и, если не ошибаюсь, не-написания более ничего).
Но моё обоюдное неразделение ваших взглядов - "неантагонистичное".
Ограниченние именно самим фактом неразделения. Не разделяю - и всё.
Просто это никогда не побудит меня к вырабатыванию в себе более сильных форм неприятия. Не выльется в споры, в какие-то непримиримости.
Напротив, оно будет весьма доброжелательным.

Я к самой сути (к той самой, чему, как я понимаю и посвящено Ваше произведение) отношусь по-другому. Иначе на это смотрю. С других, что ли, точек зрения, хоть этот штамп мало чего объясняет.

И для меня это - большой, очень большой и серьёзный разговор.
Поэтому, в какой-то мере, я и не стал писать Вам отдельной рецензии, а ограничился мелкой попутной ремаркой.

С уважением к Вам и ко всем Вашим собеседникам,

Дмитрий Сухарев   09.09.2013 13:56   Заявить о нарушении
"Ограниченние именно самим фактом неразделения. Не разделяю - и всё." - опечатка:
Ограниченное.

Дмитрий Сухарев   09.09.2013 13:58   Заявить о нарушении
Как человек, прошедший подобный же путь, могу утверждать, что все так и есть. Правда, на вершину горы можно забираться с разных сторон, но это будет одна и та же гора. Иногда путь будет круче, иногда - легче. Но вершина - одна. Это свет и Любовь. И покой . Он же ощущение полнейшей безопасности. И ощущение Бытия, Жизни, Единства со всем сущим и т.д.
А вот из замечаний:
1.Враги-не враги, а все, что вызывает НЕГАТИВНЫЕ чувства - надо брать в работу. Ибо они и есть сигналы неблагополучия. Когда ситуация не вызывает негативных чувств - вы ее отработали. Внутри вас ничего не РЕЗОНИРУЕТ. И она тихонько покидает вашу реальность. Чего нет внутри - нет и снаружи. Пример - до 19 лет я не слышала мата. Вообще. Хотя другие рядом слышали. Потом меня специально просветили. По поводу самых употребительных. Но как медика меня такие слова не нервировали. Я и теперь как то очень редко "спотыкаюсь" о мат
2. Бороться ни с чем не надо. Ибо в борьбе нет победителей. Все в чем-то проигрывают. Побежденные вынашивают мысли о мести. Победители опасаются за свой статус и т.д. Выгоднее, как сказал Учитель - "врага обрати в друга". О чем и смысл произведения. Опять же, как вы собираетесь бороться с частью себя? Как бороться с оттопыренными ушами или длинным носом? Только принимать!
И так как проблема была создана вами, или с вашего позволения, лучше использовать слово "рассоздать".
с уважением
Анна

Анна Осипова 23   02.11.2013 21:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа, не пора ли зонтики закрыть?» (Демидова Валентина Евгеньевна)

Приветствую, Валентина!
Прочитал внимательно.
Я же говорил, что наши мировоззрения близки!
Как всегда все непонимания связаны с терминологией.
Свет, Жизнь, Дух Бога - это синонимы.
Вселенная создана и функционирует по законам, которые порождены этим Светом. Этим же Светом порождены все возможные знания, этот же Свет породил бесконечный интеллект. Эти три составляющие - законы, знания и интеллект = Единородный Сын Бога = Разум Бога = Истина = Христос.
Посредством Разума Бога создана и функционирует Вселенная - тело Бога.
Все это существует в единстве. Всюду действуют одни и те же законы.
Человек создан по образу и подобию.
Человек это дух (проводником которого является сознание), индивидуальный человеческий разум, или душа (совокупность индивидуальных законов мышления и поведения) и результаты этого индивидуального разума= тело человека, отношения человека, результаты деятельности человека.
Индивидуальный человеческий разум отличается от разума Христа тем, что имеет массу неконструктивных законов. Не буду рассматривать причины их возникновения - уйду слишком далеко.
Это и есть враги человека. Это заблуждения относительно того, что из себя представляет жизнь на самом деле.
Поскольку, как Вы правильно подметили, "Третий закон Ньютона" действует и в сфере человеческих отношений, то мы от внешней среды (людей) получаем только то, что сами посылаем в нее.

Возможности человека ограничены настолько, насколько его индивидуальный разум отличается от разума Христа.
Если человек осознает себя в связи со своим телом, то он находится на низших уровнях здоровья в Вашей терминологии, если в связи со своей душой, ему доступны средние уровни, если в связи с духом, то - высшие.
Задача человека в его Земном проживании и заключается в очистке своего индивидуального разума от заблуждений.
Вы продемонстрировали хорошую методику избавления от некоторых неконструктивных законов мышления и поведения.
Задача на порядок упрощается, когда понятна причина возникновения таких обусловленных реакций, какие описаны в Вашем материале.
Вот здесь и приходит на помощь Ментальная генетика.
:)

Владимир Липгарт   17.05.2013 07:52     Заявить о нарушении
Владимир! Доброго дня!!

Вы думаете я мир представляю по другому?

Однажды, в разговоре в компании с известным учёным я позволила себе сказать примерно также, как Вы, мол, у Вас (это, обращаясь к журналисту), хорошая статья получилось. На что сразу последовала мне отповедь. Почему я беру на себя ПРАВО СУДИТЬ? И были некоторые комментарии.

К критике отношусь конструктивно. Но меня за то вечер ещё раз десять ловили на том, что ДАВАЛА ОЦЕНКИ.

Не скажу, что избавилась от этого полностью, но стараюсь не "надевать мантию судьи".

Часто к этой теме возвращалась с разных сторон, одна из них в рассказе "Ждите ответа. Или Колобок, а Колобок?!"

http://www.proza.ru/2013/03/08/1712

И другим подсказывала, получая в подтверждение немало примеров.

За лекцию спасибо, приятно услышать глубокое понимание мира.

Демидова Валентина Евгеньевна   17.05.2013 08:09   Заявить о нарушении
Я понял, что наши понимания близки уже давно :))
Здесь специально кратко изложил суть понимания, чтобы снять вопросы, связанные с разной терминологией.
Доктор Тойч в своей "физике человека" приводит следующую знакомую формулу: сила притяжения ментальностей прямо пропорциональна произведению масс этих ментальностей(чем выше сознание тем больше ментальная масса) и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ментальностями (расстояние между ментальностями это разница между ними) Подобные ментальности притягиваются с силой близкой к бесконечности.
Поэтому я априори знал, что наши ментальности подобны :)))
Именно по этому ("четвертому закону Ньютона") люди притягиваются к "звездам" - политикам, спортсменам, артистам, в фирмы и коллективы. Именно поэтому люди с противоположной ментальностью не пересекаются в жизни.

Владимир Липгарт   17.05.2013 08:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа, не пора ли зонтики закрыть?» (Демидова Валентина Евгеньевна)

Валентина!
Очень полезная статья!
А мне надо над собой работать.
Я еще отгораживаюсь своим зонтиком, он ещё раскрыт.
Я думаю над всем этим.
Большое спасибо!
С уважением,
Таня.

Пыжьянова Татьяна   04.04.2013 03:25     Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа, не пора ли зонтики закрыть?» (Демидова Валентина Евгеньевна)

Немного тяжело читается, но не удивительно. Это не развлекательное чтиво, а достаточно серьёзные размышления и выводы.
Интересные мысли.
То, что закон физики “сила действия равна силе противодействия” применим не только в механике - точно! Я тоже в этом убеждён. Не зря, наверное, на всех языках, есть пословицы аналогичные этой: “Как аукнется - так и откликнется”. По сути это тот же третий закон Ньютона, сформулированный задолго до рождения великого учёного.

Андрей Гавриков   10.03.2013 14:54     Заявить о нарушении
Спасибо, Андрей! Рада, что среди мужчин на Прозе.ру уже один согласен. А то некоторые говорят, что слишком упрощаю. Сейчай вычитаю и размещу по этому поводу свои рифмованные размышления (стихами не решаюсь их назвать).

Демидова Валентина Евгеньевна   10.03.2013 15:49   Заявить о нарушении