Рецензии на произведение «Смысл жизни с точки зрения дилетанта»

Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Интересные мысли. Похоже, Вам действительно удаётся рассуждать вне стереотипов. Однако формулу (или 2 формулы) Вы пока не предложили.
С уважением,

Томас Твин   07.07.2019 07:29     Заявить о нарушении
Из свеженаписанного: для сознательно существующего хомосапиенса

пространство - есть всё то, что он может сделать в пределах чуйствуемого его организмом

(потому как в тех местах, что не доступны чуйствам - нет возможности быть человеком...)

а время для него - не более, чем возможность быть полезным другим человекам

(грубо говоря: деятельность организма за пределами полезности емуподобным - жизнью не считается...)

http://philosophystorm.org/nevozmozhnost-preodoleniya-obektivizma#commen...

Виктор Золя   07.07.2019 08:35   Заявить о нарушении
Оттудоважэ: эфромсо, 6 Июль, 2019 - 09:59, ссылка

...идею Ф. Шеллинга о том, что наше философское понимание "я", "сознания" и "субъекта – объекта" основано только на свободном акте самосознания...

Извиняйте великодушно - благочестивейший Евгений Васильевич, однако "идейность" Ф.Шеллинга и многих емуподобных объясняет исключительно саму себя (как данную богом мыслителям "высшего порядка"), а простым смертным приходится обходиться тем, что у них действительно есть, даже если оно не всем им "в-натуре" кажется или "по-идее" представляется...

Если не забывать о невозможности преодоления объективизма, обеспокоившей автора темы - можно не удивляться, что любые рассуждения о какой-либо "данности в сознании", так же как и о "данности сознания" - не выражают ничего реального, потому как происходят в "самосознании" - декоративном атрибуте психики сапиенсов, мнящих себя выразителями "высших (нечеловеческих) смыслов"...

Многие змеи кроме прочего, необходимого для жизнедеятельности их организмов - производят яды , предназначающиеся не для себя, а для организмов их жертв и врагов. Поскольку не все змеи ядовиты, можно полагать, что по ходу эволюции особям с мутацией "ядовитости" кое-где оказывалось легче выживать - вот они и расплодились производя себеподобных, с повадками, не свойственными гадам попроще...

Как бы то ни было - яд есть объект и если объект "кровь змеи" совместно с другими (мышцы змеи, шкура и пр.) - суть "сама змея", то "яд змеи" - не змея, хотя произведен той же "фабрикой", что кровь, мясо, кости, зубы шкура и нервная система ползучей твари...

В координатах моего субъективного рационализма материальные тела суть взаимодействия энергообразований различной степени связанности и спутанности, и если вообразить себе аппарат наподобие рентгеновского, "высвечивающий" "связанность" и "спутанность" энергообразований разным цветом или направлением "штриховки", то в теле живой змеи можно было бы различить не только суть её как объекта, но и присутствие сущности этой живности - мельтешения энергообразований (в большей степени спутанных чем связанных) в пределах контуров мозгов и нейронов...

Как я понимаю:

примерно так же, как змея вырабатывает свой яд - организм человека производит сознание, а именно - как продукт, предназначенный для того, чтобы другие человеки воспринимали его носителя как себеподобного не только по форме и сути, но и по сущности - объективному энергообразованию, присутствие которого возможно обнаружить только в живом теле ...

если угодно - сознание можно уподобить и сперме, и в таком случае прозорливость поэта (нам не дано предугадать - как слово наше отзовётся...) - многое объясняет...

(это к тому, что я не вижу смысла в словосочетаниях "сознание дано" или "дано в сознании", по мне - так логичнее было бы выражаться: "сознание происходит" и "сознанием произведено", "сознательно выражено"... а непоймикак "дано..." - может быть разве што нечто невразумительное, где-то там - в бессознательном "подсознании")

Виктор Золя   07.07.2019 08:41   Заявить о нарушении
"субъективный рационалист Эразм Фроммсократ полагает, что:
человек есть живой организм с гипертрофированной(развивающейся опережающими эволюцию темпами) личностью - частью сущности(совокупности движущих сил) организма-носителя, обеспечивающей коммуникацию с себе подобными

смысл жизни организма-носителя, как и всякого организма - выжить и воспроизвести себе подобных, а смысл жизни с точки зрения личности заключается в обретании свободы путём познания мира, при этом что такое свобода - любой человек может определять так, как захочет в тот или иной момент..." http://www.proza.ru/2017/07/05/2116

Виктор Золя   07.07.2019 09:04   Заявить о нарушении
Пространство, время...Неслабые понятия...Сразу и не сформулируешь собственные дефиниции...
Ваша гипотеза, как всегда, оригинальна, но ведь Вы её ничем не подтверждаете.
И всё-таки что-то в этом есть...
Действительно, индивидуальное представление о пространстве не возникает же сразу, а складывается постепенно. Из чего? Из потребности в движении и условий для её реализации.
И прежде всего – движения к пище. Так что не знаю, как насчет «полезности себе подобным», но полезность для себя самого здесь явно просматривается)))
Кстати, спасибо за ссылку. На этой философской странице я нашёл много полезного.
С уважением,

Томас Твин   10.07.2019 08:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Большинство людей, в том числе и такие, которые имеют склонность философствовать, не понимают, что выражение "В чем смысль жизни?" есть бессмыслица. Объясните мне, в чем смысл погоды? В чем смысл ветра? В чем смысл температуры? Догадываетесь?
Энгельс (кажется) сказал: "Жизнь есть форма существования белковых тел". Жизнь, как таковая, есть особое явление, возникшее на планете Земля. И точка! Применительно к любому природному явлению нельзя ставить вопрос о его смысле. Но можно поставить вопрос о смысле жизни конкретного человека. Хотя точнее было бы озадачиться вопросом: "Какова ЦЕЛЬ жизни человека?"
Такова моя точка зрения на данный вопрос, который кто-то когда-то вбросил в общественное обсуждение и посеял недоумение в неокрепших мозгах. Благодарю за внимание. С уважением -

Вадим Бережной   31.05.2018 11:27     Заявить о нарушении
С Вами можно было бы согласиться, если бы речь шла о жизни как явлении, однако у именя в самом начале указано: жизнь - процесс, а в любом процессе можно усмотреть смысл - некоторую целесообразность действий участников процесса...
Вот я и соображаю - к чему стремятся составные части человеческой сущности в процессе жизни организма с гипертрофированной личностью... Если допустить, что цель жизни какой-то личности - обретЕние свободы от некоторого определённого фактора(глупости, бедности, осознавания собственной заурядности, своего или чужого бессилия в противостоянии природе либо себеподобным итп...), то всеобщему благу человечества будет соответствовать деятельность только той личности, жизнь которой происходит в обретАнии свободы путём познания мира... http://www.proza.ru/2017/07/05/2116

Виктор Золя   31.05.2018 15:26   Заявить о нарушении
Но если вы со мной не соглашаетесь, значит вы недостаточно вникли в то, что я вам написал в своём комментарии. Если вы философ, т.е. человек, который любит мудрость, пожалуйста, прочтите внимательней. Еще раз: в чем смысл жизни? Мудрец спросит: какой жизни? Что есть жизнь? "Жизнь есть форма существования белковых тел", отвечает мудрец Энгельс. Поэтому слово "смысл" по отношению к слову "жизнь" НЕПРИМЕНИМО. Слово "смысл" является словом МНОГОЗНАЧНЫМ, оно имеет ТРИ разных значения. Одно из значений слова "смысл" эквивалентно слову "разум". Тогда вопрос звучит так: "В чём разум жизни?" - бессмыслица. И потому абстрактный вопрос "В чём смысл жизни?" есть бессмыслица. Или опять непонятно?

Вадим Бережной   31.05.2018 20:39   Заявить о нарушении
К определению "мудрецом Эньгельсом" жизни как явления природы - у меня возражений нет, а к Вам вопрос: "Вы штоле отрицаете разницу между словами "явление" и "процесс"?

Виктор Золя   31.05.2018 20:58   Заявить о нарушении
Безусловно, это два разных слова. Процесс это не явление. Процессом называется последовательная смена состояний. Синонимом слова "явление" является, например, слово "событие". Явление - то же самое что и событие. Так что с языком надо обращаться аккуратно, слова употреблять в точно смысле, а не как попало.

Вадим Бережной   31.05.2018 22:06   Заявить о нарушении
А что скажете о моих упражнениях с толкованием значений слов СМЫСЛ и ЦЕЛЬ? http://www.proza.ru/2014/09/22/1954 http://www.proza.ru/2013/10/02/359

Виктор Золя   31.05.2018 22:37   Заявить о нарушении
Я прочел оба текста, но мне непонятна задача, которую вы себе поставили при написании этих текстов. Формулировки ваших мыслей должны быть отточены так, чтобы их понимали другие люди. При толковании терминов мы должны опираться на экспертов и специалистов. Слова "цель" и "смысл" - это все-таки разные слова, это не синонимы. А в связи с их МНОГОЗНАЧНОСТЬЮ содержания и смысла этих терминов (этих слов) они могут быть нами поняты лишь из контекста, в котором они употреблены. Так я думаю. Успехов вам в писательстве!

Вадим Бережной   02.06.2018 23:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

1. На "Почему нельзя смысл жизни выразить в чётких формулировках ,пригодных для применения в официальных документах? Неужели невозможно первой статьёй конституции страны записать : смысл жизни каждого в том-то и том-то , следовательно жить нужно так-то и так-то . Убеждён , что знаний для этого накоплено достаточно".

На чём основано такое убеждение? Кроме утверждения, что "Нельзя же жить в плену заблуждений предыдущих поколений", ничего дельного Вы не приводите. А это не доказательство того, что Ваше личное убеждение - истина.

Не противоречите ли Вы самому себе, написав далее: "Наивно думать , что возможно смысл жизни человека вместить в слоган"?

С уважением, Дава.

Дава Аутрайт   22.02.2017 16:25     Заявить о нарушении
Надеюсь, что Вы не будете так требовательны, если примете во внимание раздел, в котором опубликована эта моя невинная шалость...

Виктор Золя   22.02.2017 20:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

http://www.proza.ru/2014/12/16/265

Спасибо!
Прошу ознакомиться с вышепредложенным.
С поклоном и благодарностью, что заглянули в гости.
Виталий

Виталий Голышев   16.11.2016 04:26     Заявить о нарушении
Ваше внимание - большая честь для меня! С нетерпением надеюсь на Вашу рецензию этого опуса - http://www.proza.ru/2016/04/28/287

Виктор Золя   16.11.2016 07:37   Заявить о нарушении
"Это – прозрачный стих, не ищи подоплёки,
не прикручивай руки, не привинчивай ноги,
если и поцарапает, не возмущайся: брысь.
он, космическим чудом-юдом, над планетой моей завис,
над землёй, на которой – соль да следы снов.
не жди апокалипсис, он отгремел давно.

страшный суд был нестрашным.
пелось холодно, пряно, ново. я бежала, бежала
без оглядки, без жала, цепляясь за ветки платьем.
бог говорил: хватит. во всём виновна.
дьявол шипел: слово твоё – бескровно.
молчком молчала. мирила число с мерой, врага с другом.

плакал смешной суд. боль, обернувшись вьюгой,
стеклянными пальцами сжимала моё горло,
стараясь достать голос, но... раскололась.

я стала сама судом. самосудом.
впустила надежду в дом.
надежда убила будду.
адвокаты – липкие, языкатые –
голосили про обязательства и закаты,
про гения и перо.

господи, закатился бы наш мирок
детским мячиком под кровать,
чтоб – и шваброю – не достать".

Евгения Костюкова
"ПОТОК СОЗНАНИЯ"
(Стихи.ру).

С поклоном,
Виталий

Виталий Голышев   17.11.2016 04:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Виктор Иванович, мне понравился Ваш подход к теме. "Жизнь - процесс" это верно, но если мы будем пытаться давать ему оценку, как состоянию (искать смысл этого состояния), то будем ошибаться. Какой может быть смысл у процесса? - сам процесс. Но такой подход попахивает тавтологией.
Второе. Совершенно согласен с Вашей мыслью, что находясь внутри этого процесса, мы в любом случае ошибёмся с его оценкой. С другой стороны, не дай Бог, разгадаем суть этого процесса - тогда нам каюк, ведь он не может быть управляем самими субъектами этого процесса. Против этого случая мы изобрели Бога, который запретил вкушать плод с дерева познания.
Наконец, когда Вы утверждаете, что "сущность есть деятельность нервной системы, не подконтрольная личности", то имеете в виду, видимо, другое. Человек вынужден подчиняться обстоятельствам, которые сильнее его внутреннего "Я". И здесь опять нам нужен Бог. Неверующие придумали себе "коллективное бессознательное". Но в любом случае давайте не отделять личность от носителя-организма иначе получим шизофрению.

Виктор Попов 7   06.09.2016 11:11     Заявить о нарушении
" ...не отделять личность от носителя-организма..."- как я понимаю - значит подчинять всё её субъективным представлениям, потому как смысл её существования заключается в стремлении освободиться от того, чего её разум не понимает...

Виктор Золя   06.09.2016 11:33   Заявить о нарушении
"Смысл её существования"... Только что согласились, что это процесс, зачем ещё нагромождать.

Виктор Попов 7   06.09.2016 12:05   Заявить о нарушении
Ну, извиняйте - такие вот издержки терминологии... в координатах моего субъективного рационализьма в действительности живёт - организм, а личность существует в своей субъективной реальности и в восприятии других личностей, будучи проявлением части совокупности его(организма)движущих сил, которую(совокупность) я называю сущностью человека...

Виктор Золя   06.09.2016 15:06   Заявить о нарушении
" Какой может быть смысл у процесса? - сам процесс. Но такой подход попахивает тавтологией. " Извиняйте великодушно - писать некогда и повторять неохота... http://www.proza.ru/2015/04/04/768

Виктор Золя   06.09.2016 15:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Глобальные вопросы вы затрагиваете. А между тем народ становится всё приземлённее. Предпочитая искать готовые ответы в у скороспелых психологов или в церкви. Вот это-то по моему и есть самое плохое, из того что могло с нами случиться ...
Спасибо большое!
Удачи вам ...

Декамерон   08.05.2016 09:19     Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Я прочел это несколько недель назад, хотел было ответить, но решил освежить свои знания по этому вопросу. Оказывается, много накопилось нового. Поэтому просто могу дать ссылку на чрезвычайно интересную статью:

"К проблеме "вычислимости" функции сознания" Е.М.Иванов

Ваше краткое эссе вовлекло меня в двухнедельное исследование. Спасибо.Я основательно освежил свои знания. Все движется непрерывно.

Михаил Гольдентул   28.06.2015 03:49     Заявить о нарушении
да уж, эти объёмно-логистические построения мне и за три года не распутать...

но какой же дилетант упустит шанс блеснуть резкостью и краткостью, определяя интеллект как навыки нелогичного мышления, позволяющие путём сопоставления несовместимых понятий находить неочевидные закономерности?

Виктор Золя   28.06.2015 08:10   Заявить о нарушении
с точки зрения дилетанта люди науки слишком увлекаются анализом всяческих частностей, забывая о главной причине своего интереса к чему-либо...

http://vk.com/wall-51935760_902

Виктор Золя   28.06.2015 08:25   Заявить о нарушении
Честно говоря, и я запутался в его построениях.

Михаил Гольдентул   28.06.2015 15:24   Заявить о нарушении
всегда ли ощущение неполноты и незавершённости является признаком жизненности и истинности основ той или иной систематизации?

не появилось ли у Вас желание зарегистрироваться ВКонтакте и побеседовать как-нибудь online в укромном месте типа этого -

http://vk.com/topic-1486974_26343654?post=6914

или этого - http://vk.com/club61966744,

а можно и в гуще балагана -

http://vk.com/topic-6827569_31145945 , а то заходите в гости, в последнее время просто не вижу - куда можно встрясть с моими соображениями...

Виктор Золя   30.06.2015 16:35   Заявить о нарушении
Да надо бы ,это самое интересное, как оказывается, но я просто не знаю за что раньше хвататься. Пять начатых статей, полугодовой финансовый отчет на носу, и три визита к врачу запланированы. И это только вершина айсберга, то что можно хорошо рассмотреть. И статья Иванова, а ведь это Вы в нее меня втолкнули, меня не покидает. От нее и Геделя, (которого пришлось освежить), я попал к Браену Джозефсону с его квантовыми функциями сознания... и так далее.

Михаил Гольдентул   30.06.2015 16:50   Заявить о нарушении
слава богу - Вам и без меня хватает радости от насыщенности жизни, берегите себя, по мне - та самое лучшее - больше радоваться и меньше задумываться!

Виктор Золя   30.06.2015 16:55   Заявить о нарушении
ну, извиняйте, если не в коня корм - не беда, можно не напрягаться...

Виктор Золя   01.01.2016 23:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Наблюдая за поведением людей, пришла к выводу, что некоторые сущности свой смысл жизни видят в том, чтобы портить жизнь себе и окружающим людям. А из этого следует, что у каждого смысл жизни зависит от его духовного развития.

С наилучшими пожеланиями:

Екатерина Тюшина   19.06.2015 05:25     Заявить о нарушении
Просто восхищён Вашим энтузиазмом. - смысл жизни человека как личности заключается в обретениисвободы путём познания мира. Это как бы слоган. На практике,с учётом невозможности оставаться навсегда свободным это выглядит как -ОБРЕТАНИЕ свободы путём познания,которое в моём понимании есть не только накопление знаний,но и стремление прочувствовать единство с миром и другими существами,развивая способности своей сущности. НАДЕЮСЬ увидеть Ваше мнение о моментах,которые небезразличны.


  .. 10:49     Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения дилетанта» (Виктор Золя)

Относительно смысла жизни:
Жаль, что неизбежна смерть,
Но возможна сатисфакция-
Уходя, оставить свет-
Это больше, чем остаться!

С уважением Д.Т.

Диляра Таривердиева   05.11.2013 12:32     Заявить о нарушении