Рецензии на произведение «Атеизм это тоже религия»

Рад, что заинтересовал мой текст, Елена.
)))))
Как оказалось, такую точку зрения разделяют многие.
:)

Виталий Симоновский   01.03.2024 20:43   Заявить о нарушении

Ну, я немного не так имел в виду, Владимир.
Но тоже - вариант на ту же тему.
)))))

С улыбкой и уважением

Виталий Симоновский   28.02.2023 18:42   Заявить о нарушении

Все увидел, просто не сдержался и чуть-чуть подправил в сторону)))

Владимир Войновский   28.02.2023 22:03   Заявить о нарушении

На мой взгляд написанное Вами насчёт атеизма - весьма упрощенный подход.Если Вас это вполне устраивает - ради Бога. (Коего, по Вашему убеждению, нет :) )
На этот текст имеется теперь много откликов с интересными полемиками. Вчитываясь в некоторые из них, Вы имеете возможность понять, что вопрос не так прост, как этом Вам кажется.

С уважением

Виталий Симоновский   11.08.2022 16:14   Заявить о нарушении

Да, я почитал рецензии, много интересных. И да, я не люблю усложнять простые понятия, потому что это уводит мысли в другие области, и часто фантастические.

А вот насчёт Абсолюта, хоть это и фантастика (в другом рассказе), мысль о том что при пределе знаний человека может возникнуть нечто очень умное, типа всемирного разума, эта мысль для меня была новой и интересной.

Так что спасибо!

Виктор Гаврилов Степ   11.08.2022 18:36   Заявить о нарушении

С каждым из нас в течении жизни случаются некие необъяснимые вещи,подчеркиваю с каждым !!! жителем земли, не так часто ,раз другой за всю жизнь, но они есть,эти чудеса,по вашему это волшебство...
Поэтому разумнее ,...и полезнее верить и т.д.................

Самсонов Николай Анатольевич   20.09.2022 16:17   Заявить о нарушении

Необъяснимые вещи, не имеют отношения, ни к чуду ни к волшебству. К ним обычно относят совпадения, невероятные встречи, странные видения в виде НЛО, или снежного человека. Про вещие сны вообще глупо говорить. Ну а верх чудес - это конечно видение самого Бога, и в последнее время им хвалятся всё больше людей. И здесь конечно нет ни чудес ни волшебства, а только обман, или самообман, или болезнь психи.
Волшебство невозможно! И если вы его всё-таки принимаете, то это от слабости...

Виктор Гаврилов Степ   20.09.2022 16:38   Заявить о нарушении

Необходимо отличать "фантазийное от нелепого"..(В.Белинский), вымышленные миры от трансформации реального (Ж.Верн).... Ваши примеры из этих областей
и вы можете верить или не верить в подобную чушь о которой пишете..
Я даже близко не полагал подобных "ЧУДЕС".....Однако, утверждаю ,что любой гражданин может сообщить вам о необъяснимых случаях произошедших с ним или родственниками,да и я тоже ..2-3 примера за 70 с лишним лет имею...Вот и академик Бехтерева о подобном , необъяснимом , реально происходящем.. писала...

Самсонов Николай Анатольевич   20.09.2022 18:27   Заявить о нарушении

Шамшин .........проШАМШИЛ глупость, да к тому же безграмотную.
---------------------------------------------------------------
В современном русском языке "НЕВЕЖА" - это грубый, невоспитанный человек ("невежливый"), а невежда - глупый и необразованный ("не ведающий").
Может я по отношению к таким ТУПОВАТЫМ АТЕИСТАМ как ты и "невеж" ,
то только по причине... ,что ты НЕВЕЖД...

Самсонов Николай Анатольевич   21.09.2022 15:52   Заявить о нарушении

"Я верю в материализм и не могу в него веровать"===> тут нет логики, но есть лирика. Логика моего текста: атеисты-материалисты утверждают, что Абсолюта нет, но человечество (рано или поздно) в принципе способно разузнать всё о мире сущем. Но тогда - говорю я - атеисты-материалисты ВЕРЯТ в человечество как в Бога.

"как можно познать нечто бесконечное?"===> речь идёт о познании закономерностей устройства всего сущего. Чтобы уметь делать автомобили, достаточно изучить все особенности технологии изготовления, принципы действия карбюраторных двигателей и дизелей, а вовсе не обязательно конкретно изучить ВСЕ автомобили, которые были изготовлены на Земле.

Виталий Симоновский   16.04.2020 22:43   Заявить о нарушении

совершенно согласен с Геннадием Ищенко.хлчу добавить: для познания окружающей природы человечество разработало разные языки, язык математики, язык химических формул и т.д. но сам принцип математики говорит и том, что в принципе для познавания явлений есть свои пределы. как они есть в математических функциях ( пределах), в иррациональных числах. мы спокойно оперируем числом пи и не думаем о том, что это отношение, диаметра к дуге, бесконечное число. мы спокойно оперируем мнимыми числами. так познается мир. и чам язык познания говорит, что до конца это познать в принципе невозможно можно только приближаться. очень интересно эту мысль выразил Августин в "Исповеди" он задает вопрос как бы к Богу ( создателю) о сути пространства, о сути времени. что такое есть, было и будет. И приходит к выводу, что если это невозможно познать, нужно верить. следовательно, то, что невозможно осознать, нужно принять на веру. это религиозное понимание мира. есть другое - нужно идти путем познания, все больше и больше приближаясь к ответам на вопросы. это материалистический подход.

Леонид Колос   25.06.2020 19:31   Заявить о нарушении

Короче, и вашим, и нашим, Леонид!
:-)

Виталий Симоновский   25.06.2020 19:33   Заявить о нарушении

"Краеугольным камнем атеизма является предположение о безграничности человеческого познания"
Вы заблуждаетесь.
Атеисты считают, что всё в мире происходит по законам природы.
А верующие думают, что какой-то боженька следит за ними из другой галактики.
Однако боженька ничего не знает о нашей Земле и ни одного факта вмешательства его в нашу жизнь они привести не могут.
Если хотите, найдите сами. Вам начнут устанавливать памятники.

Владимир Иноземцев   01.08.2020 17:29   Заявить о нарушении

Владимир, в том-то и дело, что не всё так просто. Я имею в виду не атеистов, а верующих. Бог непознаваем в принципе (если он, естественно, есть), а его вмешательством можно объяснить, например, жизнь на Земле или даже законы природы. Другое дело, что наличие или отсутствие ТАКОГО бога ничего для нас не меняет. Он не следит за каждым и не собирается никого судить. Если существует какое-то посмертие в виде реинкарнации, то это просто МЕХАНИЗМ духовной (или энергетической) составляющей людей. Бог не обращает внимания на молитвы и не нуждается в восхвалении. Но такой бог однозначно никому не нужен, поэтому ему приписывают человеческие черты (создал по образу и подобию). Религия всегда была инструментом тех, кто правил, и кнутом для тех, кем правили. И в наше время ничего не изменилось. Если хотите самую точную информацию с того света, прочитайте небольшой рассказ «Загробная жизнь» http://www.proza.ru/2018/07/13/1102 :)

Геннадий Ищенко   01.08.2020 18:12   Заявить о нарушении

о вере и атеизме можно говорить долго и тем это увлекает, что об этом может говорить каждый. особенно верующие. я как-то давно говорил с батистами. простыми баптистами. был просто поражен глубине их безграмотности. ничего не знают, кроме Ьиьлии. и при этом судят и о боге, и о природе, и о вселенной.а на то, что верующие думают. что за ними следит боженька.так вера разнообразна. одни думают, что бог это субъект.( положим по нашему образу и подобию с головой и глазами) другие думают что божественны законы, данные свыше, третьи думают. что природу только создали и оставили в покое, четвертые думают, что за каждым движением человека наблюдает бог и будет его потом судить. пятые думают, что бог подправляет человека и весь род людской в его деятельности. это только на вскидку разные образы веры. не меньше и вариантов неверия.рассуждают об этом философы. в мы разве не философы??!!! приятно чувствовать себя в окружении великих имен. но я не намерен философствовать, так как любой специалист в этой области мне гос утрет. но с интересом читаю ваши замечания на полях. иногда можно поймать оригинальную мысль. а вообще вы вот сейчас своей2 полемикой натолкнули меня на мысль написать о верующих. за свою жизнь я встречался с верующими разных конфессий: и православными и баптистами, т иудеями. бывали забаные смешные случаи. так что будет время - напишу.

Леонид Колос   01.08.2020 18:17   Заявить о нарушении

"Бог непознаваем в принципе"
Кто-то сказал эту фразу, а вы не задумываясь её повторяете.

"его вмешательством можно объяснить, например, жизнь на Земле или даже законы природы."
Вы рассуждаете, как ребёнок. Никаких доказательств того, что жизнь сотворил некто, нет. как и того, что законы природы от него.
Спекуляции!
"Он не следит за каждым и не собирается никого судить."
Подождите. а для чего же тогда ходят в церкви. в мечети? Ему же всё равно. молитесь вы или нет.

"существует какое-то посмертие в виде реинкарнации,"
глупый вымысел. Хотя находятся люди верующие во всякий бред. но это их болезни.

"МЕХАНИЗМ духовной (или энергетической) составляющей людей."
Это ненаучно. Люди легковерные говорят о ерунде, а другие повторяют. Но вы же, надеюсь хотя бы в школе учились?

"Религия всегда была инструментом тех, кто правил, и кнутом для тех, кем правили."
Религия - свойство человека. который является инфантильной формой шимпанзе. и этому ребёнку нужен большой Папа.

"прочитайте небольшой рассказ «Загробная жизнь»"
Не читайте глупостей. Если загробную жизнь откроют. об этом напишут в школьных учебниках.

Владимир Иноземцев   01.08.2020 18:32   Заявить о нарушении

Во-первых, бог действительно непознаваем людьми (если бы он был). Это сущность, неизмеримо большая и могучая, нежели вся теперешняя, да и будущая человеческая цивилизация. Это не простой повтор, а элементарная логика. Вселенную можно познавать бесконечно и такому познанию не будет конца, а она творение бога. Здесь и в предыдущих записях я везде высказывался о боге предположиельно, потому что в него не верю. Могли бы и понять, чем заниматься критикой. И доказательства приводил те, которые выставляют верующие. Кстати, ни доказать это, ни опровергнуть нельзя, а раз нельзя доказать, то это и не доказательства, а ничем не подтверждённые предположения. На этом заканчиваю, потому что не вижу смысла в диалоге.

Геннадий Ищенко   01.08.2020 20:10   Заявить о нарушении

Геннадий, здравствуйте!
Вы повторяете чужие фразы и не привыкли над тем. что вы говорите думать.

"бог действительно непознаваем людьми (если бы он был). Это сущность, неизмеримо большая и могучая, нежели вся теперешняя, да и будущая человеческая цивилизация."
Подтвердите опытами, а не живите в своём мире. Знаете, как это расстройство называется?

"познанию не будет конца, а она творение бога."
Пустые слова.
Сначала приведите факты, а потом на их основании делайте выводы.

"ни доказать это, ни опровергнуть нельзя,"
Доказать элементарно.
Вместо операций сходить в мечеть или в церковь, и после молитвы у человека появляется новая нога или зуб.
Сходите помолитесь!!!

"бог действительно непознаваем людьми (если бы он был)."
Опять не думаете, над тем что пишите. Объясняйте свои фразы, а не повторяйте молитвослов.

"Это сущность, неизмеримо большая и могучая, нежели вся теперешняя, да и будущая человеческая цивилизация."
Вы сказочник?

"Вселенную можно познавать бесконечно и такому познанию не будет конца, а она творение бога."
Сначала опыты, а потом рассуждения.

"ни доказать это, ни опровергнуть нельзя,"
опять повторяете чужие пустые фразы.

" а раз нельзя доказать, то это и не доказательства, а ничем не подтверждённые предположения."
Если у вас появятся доказательства, то все учебники перепишут с учётом вашего открытия.
Желаю успехов.

Владимир Иноземцев   01.08.2020 20:47   Заявить о нарушении

Обычно не спорю с верующими, но Вы доказали, что бывают непробиваемыми и атеисты. Что Вам доказывать опытами, принципиальную непознаваемость бесконечного объекта - Вселенной? Помимо опытов есть логика и здравый смысл. Эйнштейн создал теорию относительности чисто умозрительно, уже намного позже были подтверждены отдельные её эффекты. С теоретической физикой это сплошь и рядом. А я действительно сказочник и неплохой. Спорить с Вами не собираюсь, отвечать больше - тоже. Самый паршивый тип спорщика, который отбрасывает чужие аргументы, не вникая в их суть, и навешивает ярлыки. Привет горячий!

Геннадий Ищенко   01.08.2020 21:09   Заявить о нарушении

Геннадий, здравствуйте!
"доказывать опытами, принципиальную непознаваемость бесконечного объекта - Вселенной?"
Прежде. чем что-то утверждать, нужно подумать.
Почему вы говорите о непознаваемости? У вас есть доказательства этому.

"Эйнштейн создал теорию относительности чисто умозрительно, уже намного позже были подтверждены отдельные её эффекты."
Все научные знания сопоставляются с фактами. Если они противоречат фактам, то эти утверждения ложны.

"С теоретической физикой это сплошь и рядом."
Как раз физика и все остальные науки основаны только на фактах.
Если теория не объясняет фактов, она отбрасывается.

"отбрасывает чужие аргументы, не вникая в их суть, и навешивает ярлыки."
нет у вас аргументов. Только слова. Если их найдёте, выберут академиком или Нобеля дадут.


Владимир Иноземцев   01.08.2020 21:22   Заявить о нарушении

я читаю словесную перепалку. она не стоит того. одно замечание. теории опираются на факты но идут дальше к обобщениям и прогнозам. иначе это была бы не теория а констатация. что дважды два - четыре.не всегда прогнозы поддтверждаются экспериментально и теория корректируется. это нормальный процесс.

Леонид Колос   02.08.2020 10:06   Заявить о нарушении

Нет, не так, Вадим.
Атеизм, точно так же как и любая иная религия, базируется на НЕДОСТАТОЧНОМ знании. Вы, похоже, не "вчитались" в мой текст.
Пожалуйста, называйте Разумное Начало всего сущего ПРИРОДОЙ. Но только стоит предположить, что это Целеустремлённая система, т.е. в конечном счёте Абсолют, изначальный Разум.
Православные атеисты - это что-то новенькое! :)
Православие - одна из ветвей всемирной христианской религии, к каковой (кроме православия) относятся католицизм, лютеранство и др.

С уважением

Виталий Симоновский   09.03.2020 10:06   Заявить о нарушении

Виталий..На моей страничке можете прочитать подробнее о концепции Православного атеизма.

Клим Дорохов   09.03.2020 10:15   Заявить о нарушении

Спасибо, Вадим. Обязательно почитаю.

Виталий Симоновский   09.03.2020 10:21   Заявить о нарушении

Спасибо на добром слове, Владимир!
)))))

(Боюсь, что первоосновы всего сущего много выше человеческой логики... :) )

С уважением
Виталий

Виталий Симоновский   17.06.2019 09:20   Заявить о нарушении

И это - хорошо!
С теплОм,

Владимир Воронцов 69   17.06.2019 10:01   Заявить о нарушении

Нарисованный на листе бумаги человечек судит о нарисовавшем его человеке. Человечек двумерный, рисовальщик трёхмерный. Двумерный судит о трёхмерный с умным видом. Часто рассуждения атеистов о природе Бога имеют примерно такой вид.
Вот такие мысли пришли мне в голову после прочтения Вашего текста. Возможно, я не в теме.Спасибо.

P.S. Атеизм можно также определить как бунт детей против деспотизма отцов.

Фаддей Самоед   09.07.2019 13:17   Заявить о нарушении

По всей вероятности верная схема (насчёт человечка).
А атеизм - один из религиозных домыслов человеческих...
:)

Виталий Симоновский   09.07.2019 14:09   Заявить о нарушении

Религия - от лат. religio - совестливость, благочестие. (Ритуалы, пляски вокруг костра/креста, мантры, заклинания - это не религия, это дикарство - язычество).
Совестливость - от совесть - из со- + весть (от ведать, знать).
Благочестие - почитание блага, прекрасного, добра, правды, истины, справедливости.
Т.е. способность различать добро и зло, и выбирать первое, а не второе.
Атеизм - это моральное помешательство (Причард), и ресентимент - восстание рабов в морали (Ницше.)
Но в принципе - да, это религия невежд, дикарей, рабов, преступников, дегенератов и сумасшедших.)

Вадим Михайлов   25.08.2019 11:18   Заявить о нарушении

Особых возражений нет, Владимир!
:)
Могу только заметить, что если есть в мире сущем некое Разумное начало, то это тоже надлежит полагать вполне естественным делом.
http://www.proza.ru/2009/05/24/278

С улыбкой и уважением
Ваш

Виталий Симоновский   17.03.2019 12:14   Заявить о нарушении

Похоже, Вы не внимательно прочли мой текст, не вдумались в логику моих рассуждений.
Ещё раз.
1.Любая религия предполагает наличие некоего Разумного Начала всего сущего, Абсолюта, безмерно могучего по своим возможностям. Это Начало представляется как некая Сверхличность (Аллах, Троица, Иегова) либо как весьма неопределённая «размазанная» структура (в индуизме, например).
2.Краеугольным камнем атеизма является предположение о безграничности человеческого познания в принципе. Если это верно (разумеется, это будет или не будет установлено в бесконечно далёком будущем), то человечество есть ничто иное как Бог (вроде какой-то Его ипостаси). Действительно, если человечество узнает ВСЁ, то получит такие возможности любых реализаций в природе, какие только в ней существуют (но пока не познаны). А чем же тогда будет человечество отличаться от Абсолюта, как Его люди понимают? Отсюда вывод : атеизм-материализм есть разновидность религии, где из его же основного утверждения логически следует, что в качестве Бога постулируется Человечество.

Если Вы видите где-то нелогичность моих рассуждений, то и укажите КОНКРЕТНО - где и почему.

Между прочим, есть множество религиозных философий. Например:
В.В. Зеньковский. Основы христианской философии. Москва, изд-во "Канон+",1996.560 с.

Виталий Симоновский   21.02.2019 21:33   Заявить о нарушении

Разве я пишу о нелогичности Ваших рассуждений?
Все логично. Если не учитывать религиозный опыт.

Я ввожу в Ваши построения недостающее звено.

Религия принципиально больше, чем философия.
Религиозная философия - составляющая часть вероучения.

Атеистическая философия - только вероучение.

Владимир Афанасьев 2   21.02.2019 22:07   Заявить о нарушении

Что такое ВЕРОУЧЕНИЕ?
Если возможно, дайте определение этого термина, Владимир.

Виталий Симоновский   21.02.2019 22:14   Заявить о нарушении

Религиозное вероучение рассказывает об условиях восстановления утраченного единства с Богом.

Религиозная философия трактует полученный духовный опыт - обратную связь.

Предмет атеистической философии - она сама. Систематизация собственных знаний.

Владимир Афанасьев 2   21.02.2019 22:22   Заявить о нарушении

Вероучение - учение вере.
Одна вера учит - Бога нет.
Другая даже не задается таким вопросом. Вопрос религиозного вероучения - Кто настоящий Бог?

Атеизм и религия - вероучения, но принципиально разные.

Владимир Афанасьев 2   21.02.2019 22:27   Заявить о нарушении

Вы пишете:
"1.Атеистическая философия - только вероучение.
2.Религиозное вероучение рассказывает об условиях восстановления утраченного единства с Богом."

Следовательно, бывает НЕ РЕЛИГИОЗНОЕ вероучение?
Но ведь понятие ВЕРА неразрывно связано с религией. Ведь говорят, верующий (т.е. религиозный) и неверующий (т.е. атеист).

Что-то я плохо Вас понимаю.

Виталий Симоновский   21.02.2019 22:33   Заявить о нарушении

Ну, а верящий в инопланетян или в существование лох-несского динозавра?
Среди таковых есть не просто верящие, но верующие - со своими ритуалами, догматикой...
Многие мои свенрстники верили, что к 2000 году Горбачев обеспечит всех квартирами.
Люди постарше верили в построение коммунизма к 1984 году.

Это все вера.

И атеизм - вера.
Я ж с Вами не спорю.
В том смысле, какой Вы вкладываете в слово религия (вера исходящая от человеческого ума, т.е. - придумал и поверил) - Вы правы.

Но религиозная вера имеет другие основания.
Я корректирую только термин.

И атеизм, и, например, христианство - вера.
Но христианство - религия, а атеизм - нет.

Владимир Афанасьев 2   22.02.2019 14:23   Заявить о нарушении

Я Вас понял, Владимир.
Но возьмём общепризнанный авторитетный словарь Ушакова.
РЕЛИГИЯ,Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения.
ВЕРА,Состояние сознания верующего, религия.

Т.е. по нормативному пониманию, обязательному для всех (если люди хотят друг друга правильно, однозначно понимать) РЕЛИГИЯ = ВЕРА.

Т.е. вера это убеждённость в том, что нельзя доказать научно, экспериментально.

Я рассуждал в своём тексте так: если религия есть вера в существование высших сил (могущество которых беспредельно),
а материализм-атеизм предполагает, что возможности в познании мира человеком беспредельны, то это означает веру в то, что человечество рано или поздно достигнет уровня могущества, который только возможен в природе; следовательно материализм-атеизм есть религия.

С уважением

Виталий Симоновский   22.02.2019 17:38   Заявить о нарушении

Этимология слова "религия" глубже определения Ушакова.
Не всегда этимологическая основа термина соответствует его использованию.
Но в данном случае, этимология соответствует сути обозначаемого термином явления.

Атеизм можно называть религией в значении "совокупность представлений, основанных на вере", но только в случае, если он не сравнивается с настоящей религией.

Религия, в отличие от атеизма - совокупность представлений, основанных на вере в трактовку опыта взаимодействия с высшими силами, которые являются предметом поклонения.

Владимир Афанасьев 2   22.02.2019 18:30   Заявить о нарушении

Вы - честный человек.
Обычно, сторонники атеизма спрашивают - о каком реальном опыте я говорю и делают вид, будто верят в естественное происхождение сверхъестественных факторов повседневной жизни.
А часто - даже верят, что в это верят (обманывают самих себя).

Я предполагаю, что камень предкновения Ваших размышлений - ограниченность вселенной.
Естественно - по Вашей логике, человеческий разум может ее постичь. Но богом человека это не сделает.
Бог - больше вселенной.
Бог - Творец, вселенная - творение.

Говоря о религиозной связи надо выходить за пределы познаваемого мира.

Путь обожествления - только восстановление лиги с Творцом.

Владимир Афанасьев 2   23.02.2019 00:36   Заявить о нарушении

Что может постичь человеческий разум - тут не логика, а альтернативные предположения, из которых - уже логика: если всё, что есть в сущем, то..., если не всё, то...
:)

Виталий Симоновский   23.02.2019 10:42   Заявить о нарушении

Не могу понять. Вы писали, видимо, на бегу (занимаясь еще каким-то делом). Не схватываю значение Ваших многоточий.

Владимир Афанасьев 2   23.02.2019 11:29   Заявить о нарушении

Что может постичь человеческий разум - тут не логика, а альтернативные предположения, из которых - уже логика:
1) если человечеству дано познать всё, что есть в сущем, то оно получит такие возможности любых реализаций в природе, какие только в ней существуют (но пока им не познаны) и тогда человечество не будет ничем отличаться от Абсолюта, как Его люди понимают, исповедуя любую религию;
2)если не всё, то тогда надо предположить, что есть Нечто, находящееся выше пределов человеческого понимания ( а это – стартовая позиция для каких угодно религиозных представлений и верований).

Я тут перефразировал ту же мысль, что изложил в исходном тексте.
Поймите, я ничего не утверждаю. Я только формулирую два альтернативных (взаимоисключающих) предположения, и вывожу вытекающие из них следствия: что непременно будет, если одно из них верно. А одно из них непременно верно, ибо третьего просто не дано!

Виталий Симоновский   23.02.2019 11:54   Заявить о нарушении

1) Абсолют люди понимают по-разному.
Для меня, то, что сегодня в нашей культуре называют абсолютом - дьявол.

Исходя из Ваших характеристик, абсолют лаколизован в пределах вселенной и претендует на божественный статус.
Это - дьявол.

Не обманывайтесь - он никогда не допустит, чтобы человек сравнялся с ним в возможностях.

Цель абсолюта - смерть человечества.

С этим согласуются многие языческие вероучения - о потери человеком своей личности при достижении языческих религиозных высот.
(хотя данный вопрос сложнее, официальные языческие религии имеют свои догматические огрангичения и лидям их придерживающимся доступен превосходящий языческое вероучение духовный опыт).
_____________________________________________________________________

2) Стартовая позиция религиозных представлений и верований - не предположение, а знание, что существует Нечто выше пределов человеческого понимания.

Атеизм предполагает. Религия знает.
______________________________________________________________

Я еще раз отмечу - Вы не спрашиваете меня об имеющимся у людей опыте, который лежит в основе религиозных убеждений.
Значит - Вы понимаете, что я имею ввиду.

Этот опыт из той самой ТРЕТЬЕЙ области - которой в познаваемой вселенной нет.

Владимир Афанасьев 2   23.02.2019 13:41   Заявить о нарушении

Я знаю об этом, Владимир.
Примеры: апостол Павел (ранее Савл), Николай Бердяев. Так называемое озарение, откровение.
Но сам никогда подобного не переживал.
Поэтому судить не берусь.

Виталий Симоновский   23.02.2019 14:44   Заявить о нарушении

Встреча с Христом у каждого происходит в свой час.
Не всегда окружающие слышат гром, когда Христос обращается к человеку, как к Савлу. Редко, кто видит Его прямо перед собой (как это об этом рассказывает Паисий Святогорец). Не всегда даже человек испытывает острые переживания, от сознания, что Христос рядом, как в свидетельстве митрополита Антония Сурожского.
Но все, с кем я говорил на эту тему, опыт такой встречи имеют.

После нее, человек не имеет оснований сомневаться в Его реальности.
Каждый нуждается в такой встречи в свой час. Кто-то при поисках пути, кто-то - уже став христианином (как я), кто-то - в последнюю секунду жизни.

Этот опыт особый, индивидуальный.

Я говорил немного о другом. Все в своей жизни встречаются с проявлением какой-то неотвратимой справедливости, что ли.
Я не беру даже привычные сверхъестественные чудеса - свежесть святой воды, схождение Благодатного Огня, мироточения святых икон...
Человек может ничего этого и не знать или - не доверять рассказам.

Но ни у кого не возывает возражений поговорка - "молитва матери со дна морского достанет".
Или никто не соотносит слова - "в окопе нет атеистов" с тем, что речь идет о способе успокоения психики солдат.

За такими общепринятыми выражениями стоят реальные события. Спасения жизни или победы...
Много историй исцелений...

Вопрос религии - не познание природы таких вещей, а определение для себя - кто из называющих себя богом, настоящий Бог. И какое вероучение пришло от Него и не было искажено людьми.

Владимир Афанасьев 2   23.02.2019 15:48   Заявить о нарушении

А вот пример религиозного осознания даже самых обычных вещей, связанных с вредными привычками.
http://youtu.be/HV26Sne0gck

Владимир Афанасьев 2   24.02.2019 12:15   Заявить о нарушении

Спасибо, Александр!
В утверждении, что атеизм это тоже своего рода религия - я вряд ли оригинален. Достаточно для начала почитать некоторые из данных тут откликов. А вот в аргументации этого - кое-что, возможно, есть новое.
:)

Виталий Симоновский   30.10.2018 13:08   Заявить о нарушении

Тут я не понял, Владимир. Как это: религия это атеизм?

Виталий Симоновский   23.10.2018 20:32   Заявить о нарушении

Религия давно убила бога. Это ещё Ницше заметил.

Владимир Прозоров   23.10.2018 21:21   Заявить о нарушении