Рецензии на произведение «Решение проблемы нуля и смежных проблем математики»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Насколько я понимаю, проблема 0 и актуальной бесконечности существует не только в математике, но и физике по крайней мере, в той части, которая занимается рассчётами. А в математике существует еще и проблема, возникающая из-за игнорирования причинно-следственных связей, в частности она проявляется в теореме Геделя о неполноте или проблеме множества всех множеств, или парадокса Ришара. Мне кажется, что для решения проблемы 0 достаточно будет всего лишь отказаться от нуля как от числа. Обоснованием для такого отказа является определение числа, точнее натурального числа все остальные числа являются производными, насколько я понимаю от натурального числа, Натуральным числом является числа, используемые при счёте а при счёте 0 не используется. Очевидно, отказ от 0 влечет за собой отказ от декартовой системы координат с её осями простирающимися от минус бесконечности до плюс бесконечности. Останется лишь один позитивный квадрант. По моему разумению это не такая уж и большая потеря. А вернее можно продолжать рассматривать декартову систему координат как совокупность отдельных секторов, на плоскости 4. Отказавшись от 0 но оставив произвольно большое число мы мы сохраним возможность пользоваться бесконечно малыми числами, иначе говоря, мы сохраняе потенциальную бесконечность, но отказываемся от актуальной бесконечности Но при том ноль как цифра, а точнее значок, сохранится к примеру, для записи незаполненных регистров записи чисел или для обозначения пустого множества. Однако в случае с обозначением пустого множества, на мой взгляд, необходимо указывать, о множестве чего именно идет речь здесь. Мы кстати переходим к другой названной мною выше проблеме а именно причинно-следственных связей, вернее их неучтение математиками. Проявляется это это, в частности, в том что множество натуральных чисел и множество четных натуральных чисел считаются равномощными. Да не равнми, но таки равномощными. А если перемножить каждое из из чисел натурального ряда с двойкой, то таким образом адаптированное множество станет равным/идентичным множеству четных чисел. Мы помним что исходно эти множества были не равны а лишь равномощны. Ещё однозначныее это проблема проявляется в парадоксе множество всех множеств не включающих самое себя эта этот Парадокс разрешается лишь в том случае если мы примем существование поэтапности или причинно-следственных связей в математике, иначе говоря, в применении к парадоксу 'множество всех множеств' выразится это в том, что на том этапе, когда конституировалось множество всех множеств, оно включить себя не могло, ибо не существовало да своей концептуализации. В некотором смысле это похоже на правило вычислений уравнениий, то есть счёт идёт слева направо и от от умножения деления к вычитанию/сложению. Уточним для полноты картины, что в применении к конечным множеством следует между подмножеством, включающим все элементы множества, и сами множеством различать. Опять-таки, следуя принципу причинно-следственных связей, это подмножество может быть сформировано лишь при наличии уже имеющим место быть в наличии множества. Дальнейшее следствие: некое множество, равное подмножествоу другого множества не является вследствии этого равенства подмножеством, если это не оговорено дополнительно. Касательно парадокса ришара легко сделать аналогичный вывод, что формулировки описаний чисел на основе ряда ришара не могут существовать до создания ряда ришара. И, наконец, теорема Геделя о неполноте демонстрирует нам со всей наглядностью, что всякая система, основанная на неком наборе аксиом не может быть рассмотрена как подмножество некой другой системы на основе расширенного набора аксиом, но что обе системы абсолютно независимы.
Вадим Юхтенко 08.06.2019 18:33 Заявить о нарушении
К сожалению, математика игнорирует не только причинно-следственные связи (ярчайший пример – рассуждения о реальности случайных событий), но и повсеместно игнорирует диалектический переход количественных изменений в качественные, что подтверждается устремлением переменных и функций к недостижимым 0 и оо, напрочь забывая о всех известных промежуточных переходах.
Не может ни радовать тот факт, что в математике есть не только три разных бесконечности, но и то, что она построена на самом «точном» понятии м н о ж е с т в а, за которое также принимается одно из 3-х: либо совокупность элементов; либо отсутствие совокупности (один элемент); либо отсутствие меры (пустое множество)).
Александр Котлин 08.06.2019 22:08 Заявить о нарушении
История с нулем 55 пет назад определенным образом изменила мою жизнь.
В далеком 1963 г. я с отличием закончил 8-й класс неполной средней школы. И был уверен, что поступлю в Техникум радиоэлектроники, о котором тогда мечтал, ведь я считался в той школе лучшим математиком среди учащихся 8-х классов. Настолько был уверен, что поступлю, что не готовился ни к одному из прочих вступительных экзаменов, кроме письменной и устной математики. Письменную математику - сдал на 5. И на устной математике все задачи и примеры основного задания решил без ошибок.
Но дальше пошли дополнительные вопросы и задания преподавателя. О том, какое это число ноль: натуральное или ненатуральное, рациональное ли, целое ли, простое ли, и т.п., и т.д. Именно вопросы про ноль выбили меня из колеи... В результате по устной математике я получил 3 балла. Пришлось мне сдавать и остальные экзамены. В результате - мне не хватило балов для поступления в тот техникум, пришлось идти в 9-й класс СШ.
Зато после окончания 11 класса я легко поступил в Политехнический институт на Факультет Автоматики. (А конкурс тогда был двойной, так как выпускались из школ тогда одновременно 10-е и 11-е классы}.
Вот так тот злосчастный ноль помог мне стать человеком.
Вячеслав Гольдберг 05.03.2019 08:49 Заявить о нарушении
Александр Котлин 05.03.2019 17:04 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!
В отзыве на другую Вашу публикацию давал ссылку на собственный текст ("О квазиконечных периодических дробях" — http://proza.ru/2016/03/31/6). На мой взгляд, здесь эта ссылка уместнее (хотя совсем не призываю повторно читать).
Интереснее, что по неизвестной причине и тот отзыв, и Ваш отклик на мою публикацию о Николае Левашове удалены с Вашей страницы. Сколько помню, ранее при удалении текста с авторской страницы отзывы на него обычно автоматически не удалялись.
С чего бы вдруг?
Мои наилучшие пожелания к Новому году!
Августин Летописец 21.12.2018 23:18 Заявить о нарушении
Да, я тоже рассчитывал, что удаление коснётся только моей страницы. Я удалил у себя Тест и все рецензии на него, но на Вашей странице Ваш отзыв сохранился. Кстати, удалил не из-за отзывов, а в порядке самокритики.)
Вам также – всего наилучшего!
Александр Котлин 21.12.2018 23:58 Заявить о нарушении
Здравствуйте Александр.
1) То как вы вводите понятие нуля и бесконечности - мне напоминает реализацию вычислений в микропроцессорах.
2) Есть теория пространственного комплексного переменного - там корень из мнимой единицы порождает другие мнимые единицы других измерений. Так вот в этой теории произведение отличных от нуля чисел могут дать ноль. Следовательно, там и на ноль делить можно.
3) На мой взгляд в современной математике не хватает понятия о наблюдателе, который расположен между плюс и минус бесконечностями с другой стороны числовой оси.
4) Надо немного строже писать - а то подумают, что придурки тут собрались ;-)
С уважением,
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 07:24 Заявить о нарушении
Однако хочу заметить, что мой подход к решению проблемы нуля не связан ни с микропроцессорами, ни, тем более, с теорией комплексного переменного. Честно признаюсь, что не вижу также связи своего подхода с проблемой наблюдателя. Что касается «придурков» и строгости, замечу, что я намеренно старался изложить суть проблемы простым языком, доступным человеку с объёмом знаний по математике в пределах школьной программы. Как я понял, претензий по сути изложенного здесь подхода у Вас нет.
С уважением и признательностью,
Александр Котлин 11.04.2014 12:07 Заявить о нарушении
1) Непонятен рисунок 3 - связь чисел с точностью. ведь 10^0 = 1. И потом откуда на нижней шкале - 0 ?
2) Почему за основание вы взяли число 10? - вот это мне показалось несколько нестрого.
С уважением,
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 12:43 Заявить о нарушении
Студенты из МЭИ поймали студента из Бауманского и давай его пытать: Чему равен интеграл от х? Он отвечает: х^2/2 ! За этот ответ он получает удар и его вразумляют: +C, мудак!
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 13:01 Заявить о нарушении
АТОМ / электрон = 10^-8 / 10^-16 = 10^8;
БУСИНКА / атом = 10^0 / 10^-8 = 10^8;
ЗЕМЛЯ / бусинка = 10^8 / 10^0 = 10^8;
ЗВЁЗДНАЯ СИСТЕМА / Земля = 10^16 / 10^8 = 10^8;
ГАЛАКТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА / Звёздная система = 10^24 / 10^16 = 10^8;
ВСЕЛЕННАЯ / Галактическая система = 10^32 / 10^24 = 10^8.
Поскольку эти широко известные цифры содержат в основании степени 10, я решил сохранить именно это число.
Однако это вовсе необязательно, можно было бы взять в качестве основания и 2. Например, отрезок в 10 см после 30-ти кратного деления пополам превращается в качественно иной объект – неделимую точку, а физическое тело (яблоко) после 30-ти делений пополам превратится в неделимый атом. Так что можно вместо 10^8 использовать 2^30. Писать же вместо 10 или 2 букву – это не строгость, а глупость. На мой взгляд, разумеется.
Александр Котлин 11.04.2014 13:46 Заявить о нарушении
Насчёт классификации объектов по размерам - почти согласен, у меня есть поправка. Микро и макро объекты относительно однотипны. А вот когда размер соответствует бусинке - плюс минус некая дельта, то мы среди объектов таких размеров наблюдаем резкий скачок многообразия. Это касается флоры, фауны, а также деятельности человека. Поэтому в таких пределах необходимо иметь не логарифмическую, а линейную шкалу.
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 14:50 Заявить о нарушении
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 15:06 Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир.
Александр Котлин 11.04.2014 15:07 Заявить о нарушении
Александр Котлин 11.04.2014 15:19 Заявить о нарушении
Владимир Евгеньевич Липатов 11.04.2014 15:41 Заявить о нарушении
Александр Котлин 11.04.2014 15:45 Заявить о нарушении
На основе вашего принципа соразмерности (я для себя так перефразировал идею несоразмерности) мне удалось сформулировать интересную идею. Итак:
В природе действует один довольно простой закон взаимодействия, но на основе принципа соразмерности этот закон проявляет себя по-разному на разных масштабах.
Владимир Евгеньевич Липатов 12.04.2014 15:02 Заявить о нарушении
Александр Котлин 12.04.2014 15:58 Заявить о нарушении
Там есть ссылка на вашу работу.
Владимир Евгеньевич Липатов 12.04.2014 16:02 Заявить о нарушении
Владимир Евгеньевич Липатов 12.04.2014 16:28 Заявить о нарушении
Я привёл уже такую ссылку в рецензии на Вашу работу.
Александр Котлин 12.04.2014 17:01 Заявить о нарушении
Не зная брода, не суйся в воду (это я для себя :)
Хорошие наблюдения для нашего условно-четырёхмерного мира (число ПИ).
Из вышеизложенного можно сделать выводы:
1. "0" - это "ВСЁ" и "НИЧТО", или "нЕчто" (ЧАСТЬ целого нельзя поделить или умножить на ЦЕЛОЕ, прибавить или отнять ЦЕЛОЕ);
2. "0" - это БЕЗграничность и БЕЗконечность, т.е. ТОЧКА, сила (поскольку БЕС - граничен, и БЕС - конечен);
3. "0" - Он Один!, т.е. РЕАЛЬНОСТЬ, остальное - МНИМОСТЬ;
4. Всё начинается и кончается, "0" - ВЕЧЕН, т.к. ЦЕЛОЕ! ;
5. "0" - АБСОЛЮТНО ТОЧЕН, всё остальное - ПРИближение.
Согласен! Современная "математика" есть жалкая попытка ЧАСТИчно СИСТЕМАтизировать ЧАСТИцу ЧАСТИ ЦЕЛОГО.
:)
С уважением, будь здрав!
Виталий Некто 20.03.2014 16:04 Заявить о нарушении
А так, в принципе, «точки» зрения наши где-то рядом. :)
Спасибо за отклик! С наилучшими пожеланиями,
Александр Котлин 20.03.2014 16:42 Заявить о нарушении
"0" - точка "начала" и "конца", исток, во ВСЕХ БЕЗконечных МЕРНОСТЯХ (1,2,3,4,5,...,n) и РЕАЛЬНОСТЯХ!
Виталий Некто 21.03.2014 15:55 Заявить о нарушении
Александр Котлин 21.03.2014 18:01 Заявить о нарушении
0сНОВА через 0снование.
Хотьба по кругу - безконечна, но оГРАНИЧЕНА.
По пов-ти шара - безгранична и не ограничена.
В следующей мерности - внешняя пов-ть шара будет и внутренней, и т.д.
Вылупившийся цыпплёнок узнаёт, что мир неограничен (скорлупой) и не тупик.
Выше головы не прыгнешь, а до звёзд можно дотянуться.
Человек не может сделать того, чего он сделать не может.
Этот МИР придуман не НАМИ!
:)
С уважением
Виталий Некто 25.03.2014 14:36 Заявить о нарушении
Однако такое понятие бесконечности автоматически вступает в противоречие с попыткой лишить нас этой возможности наращивания, и объявить что бесконечность уже якобы где-то существует.
Мне кажется, мы рассуждаем одинаково... :)
Александр Котлин 25.03.2014 15:11 Заявить о нарушении
Возможности ограничены конечностью - "-".
Конечность возМОЖНО не ограничена - "+".
Выделенная ЧАСТЬ ограничивает безконечное ЦЕЛОЕ - "-".
Много Времени - мало пространства - "+".
Много пространства - мало Времени - "-".
Малое безконечно, большое МНИМО ограничено.
Степени сжатого Времени - виды Энергии. Степени сжатия Энергии - виды материи. (и наоборот).
"0" или "О" - суть Время.
Ограниченность - БЕЗконечна!
:))))
Похоже на Правду? :)
Извини за заплетённые извилины.
Виталий Некто 26.03.2014 12:51 Заявить о нарушении
© «Конечность возМОЖНО не ограничена».
— Любая последовательность может быть продолжена во времени и в пространстве. Если заявить, что где-то уже существует завершённая оо, которую нельзя продолжить, то это ничем не обоснованное заявление тут же вступит в противоречие с реально существующей потенциальной возможностью продолжать любую последовательность. Разумеется, в рамках закона перехода количества в качество, что напрочь игнорирует математика!
© «Степени сжатия Энергии - виды материи. (и наоборот)».
— Материя – материализованная, то есть проявленная среда (энергия, поле) текущего пространства. Энергия (среда, поле) – непроявленная материя пространства высшей размерности.
Александр Котлин 26.03.2014 13:28 Заявить о нарушении
Слово (с ЛОВО) - МЫСЛЬ, проЯВЛЕННАЯ частотными колебаниями, неСУЩЕЕ информацию. Суть всё ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПОТОКИ (ЭИП) разной ПЛОТНОСТИ и концентрации во Времени! И человек тоже.
Что есть Время? Где начало и конец? С какими скоростями и направлениями течёт РЕКА Времени? Куда? Время - СРЕДА. У каждого ЭИП СВОЁ Время.
поСЛЕДовательность - всё уже ЕСТЬ, строить ничего не надо. :)
Слово - СУЩЕЕ, цифра - неСУЩЕЕ, мнимость!. :)
Говорят, Вселенная созДАНА Словом (ЭИП). ;))))
Удачи!
Виталий Некто 27.03.2014 10:56 Заявить о нарушении