Рецензии на произведение «Трагедия российского флота»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
удачи вам. интересно в рассказе описали про Цусиму.
с уважением:)
Николай Нефедьев 01.06.2019 05:17 • Заявить о нарушении
удачи вам. интересно в рассказе описали про Цусиму.
с уважением:)
Николай Нефедьев 01.06.2019 05:17 • Заявить о нарушении
Спасибо Вам, уважаемый Николай, за эмоциональный отклик! Рад, что я не зря старался.
Александр Зинковский 01.06.2019 08:04 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 01.06.2019 08:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Уважаемый Александр.
В момент выполнения "петли Того" его корабли были и обстреляны, а расстреляны артиллерией Рожественского. Но сказалось "пироксилиновое" качество снарядов, в результате которой корабли противника счастливо отделались лишь пробоинами.
Есть очень интересная книга Бориса Галенина "Цусима - знамение конца русской истории. Скрываемые причины общеизвестных событий. Военно-историческое расследование" - в которой в частности...
- " Цусимский бой, несмотря на явное преимущество японцев, начался с того, что они были сбиты с толку и, пусть не надолго – на 15 минут, утратили инициативу, предоставив нам право первого залпа. За эти пятнадцать минут только «Микаса» успел получить несколько десятков русских снарядов крупного калибра. Если бы эти снаряды были хотя бы качества наших порт-артурских, не говоря уж о цусимских японских, флагманский броненосец Того пылал бы как факел через пять минут после начала артиллерийской дуэли. А от самого адмирала Того Хейхатиро, стоявшего на открытом мостике, в который на первых минутах боя попал 12-дюймовый снаряд с «Суворова», осталось бы в лучшем случае мокрое место.
Нужно быть просто честным человеком, чтобы увидеть и признать гениальность адмирала Рожественского.
Ошибка многоопытного адмирала Того в момент завязки боя была настолько велика, что он не только никогда и нигде ни словом не указал на нее, но, напротив, были приложены титанические усилия для сокрытия оной. Так, уже победная реляция Того о сражении в Японском море, – придирчиво редактированная в течение двух недель японским Морским Генеральным Штабом! – в описании начальной фазы сражения вообще содержит, по словам Вячеслава Чистякова, прямую ложь, или, говоря политкорректно, фальсификацию и подтасовку. Подтасовку, обнародованную лишь в 1970 году английским историком Вествудом{217}.
Именно: анализируя указанную реляцию, Вествуд обнаружил следующий любопытный факт:.."
- "Здесь, наконец-то, мы вплотную подошли к главной загадке Цусимы. Что вызвало ничем разумным не оправдываемый маневр адмирала Того? Бравада? Каприз? Внезапное помрачение разума?..
Как адмирал Рожественский, вроде бы, громоздя одну ошибку на другую, злостно не ведя разведки, с утра поставив разведочный отряд в хвост эскадры, чем сильно возмущалась еще Следственная Комиссия (вопрос 31), смог выиграть первый удар для своей эскадры?"
Том второй, страница текста 31 и следующие, на сайте itexts.net
И тогда ошибки адмирала Рожественского становятся его "ошибками" - замыслом, принёсшим единственный шанс для победы над более скоростными японскими кораблями.
Интересно и мнение Михаила Меньшикова в его книге "Письма к ближним, - "Прежде всего, нужен ли нам флот? Мы все еще колеблемся, все еще не решили этого. Как только нужно предпринять что-нибудь серьезное, снова поднимают этот злосчастный вопрос. Зачем, говорят, России флот? У нас нет того, для чего держатся военные флоты: нет заморских колоний и нет сколько-нибудь значительного торгового мореплавания. России пока нечего защищать на морях, для берегов же, стоящих защиты, достаточно минной обороны и крепостей. До сих пор, за эти двести лет, флот наш потребовал тяжелых жертв, но не оказал ни одной существенной услуги. Даже великая война за устье Невы была решена в сухопутной битве за полторы тысячи верст от берега. Ни в Семилетней войне, ни в турецких воинах, ни в Отечественной войне флот не играл сколько-нибудь заметной роли. Несколько удачных кампаний в Балтике и южных морях имели вид скорее морской охоты, чем войны. Все наши войны неизменно решались на суше, и до такой степени, что в Крымскую и в восточную войны бессильному флоту нашему приходилось либо прятаться за крепости, либо топить себя без боя. Последняя война не начинает, а увенчивает ничтожество нашей морской истории. С неуклонной верностью преданиям наш флот всегда оказывался неготовым, устарелым, плохой постройки и почти всегда с плохим личным составом. Как в старину, он и нынче прятался за береговые батареи, садился на мель, тонул, и обе попытки - 28 июля и 15 мая - вступить в открытый бой - завершились плачевным разгромом. В конце концов, как турецкий флот, наш кончил нравственным разложением - бегством одной эскадры и позорной сдачей другой - вместе с капудан-пашами, которые на них командовали. Спрашивается, зачем держать флот до такой степени бесполезный? И если в течение двух столетий не удалось наладить столь важного государственного дела, то нет ли в самой идее его ошибки? Петр приобрел берега, чтобы иметь флот, а флот строил, чтобы защищать берега. Ни того, ни другого мы толком не добились. Нужно ли вопреки опыту веков продолжать эти попытки дальше? Петр сравнивал флот с левою рукою, но если эта рука была искусственная, то есть ли какая-нибудь надежда, что она станет живою? Великий флот вырастает органически у наций, окруженных морями и государственная территория которых рассеяна по океанам. Мы же страна навеки континентальная, и усилия сделаться морскою ничего, кроме бесчестья, нам не принесли. Не воюем ли мы с самой природой? Не странно ли искать выходов в океан, когда выходить нечему, когда приходится строить флот, чтобы гавани не стояли пустыми? Новые 525 миллионов предположены лишь как начало ассигнований. Отстроенный на эти деньги флот будет гораздо слабее японского на Востоке и германского в Балтике. За полмиллиардом расхода потянутся другие миллиарды, не считая постоянного содержания. Неужели у столь разоренной страны нет более производительных задач? Затратьте полмиллиарда на выкуп земли у дворян или на народное образование - и каждая из этих реформ в одно десятилетие удвоит силы России. Если бы вместо стоившего триста миллионов флота на Дальний Восток мы послали бы вовремя стотысячную армию, войны не было бы. Флот не только не предотвратил войны, по именно он ее и вызвал. Как черноморская эскадра после Синопа, наша дальневосточная эскадра оказалась достаточной для того, чтобы встревожить Японию, и слишком слабой, чтобы отстоять Россию. Не будь флота, нам не нужен был бы футляр его - Порт-Артур. А из-за этого футляра мы пережили позор, в истории нашей небывалый. Не будь флота, мы серьезнее взглянули бы на армию, имели бы средства обстроиться крепостями. Раз мы не имеем колоний, флот обречен стоять у берега или невесть зачем слоняться по заграничным портам. Но стоять у берега умеют и береговые батареи, а для представительства послов достаточно полдюжины яхт. Прежде чем рыть в воду народное золото, следует подумать крепко, нужно ли это. Нужен ли нам флот?
Так говорят противники самой идеи флота. Защитники могут ответить просто: плохой флот нам действительно не нужен. Бесспорно, лучше совсем ничего не строить, чем строить дрянь. Что флот не оказал до сих пор России серьезных услуг - это верно, но именно потому, что это был плохой флот. Имей мы хорошую эскадру при Петре, не понадобилась бы и Полтавская битва. Мы не допустили бы высадки под Нарвой, и вместо двадцатилетней войны с ее неисчислимыми жертвами решили бы дело в два часа. Имей мы хороший флот, не было бы следующей шведской войны, как и двух-трех турецких. И Швеция и Турция окончательно смирились, лишь укрощенные на море. Парусному флоту Нахимова что же оставалось делать, как не потопить себя, но будь у нас такой же величины паровой флот, - не было бы севастопольского десанта, не было бы самой войны. Тоже в кампанию 1877-1878 гг. флот был только потому бесполезен, что его не было вовсе. Имей мы вместо поповок в Черном море хорошую броненосную эскадру, мы могли бы высадить армию у самого Босфора, и Константинополь был бы взят. Правда, и в этом случае, будь у нас эскадра, не было бы, вероятно, и самой войны. Наконец, в последнюю, проклятой памяти, Маньчжурскую кампанию, конечно, лучше бы вовсе не иметь флота, чем иметь плохой. Даже и плохой сослужил некоторую службу, дав время нашей сухопутной армии собраться. Но допустите, что броненосцы наши не уступали бы японским ни в величине, ни в толщине брони, ни в ходе, ни в артиллерии, - допустите, что мы имели бы на месте состав, обученный не только веселой жизни, и адмиралов, приспособленных не только к получению огромных окладов. Картина получилась бы совсем иная. В первом же нападении на Порт-Артур японский флот был бы разбит, и мы в самом деле могли заключить мир в Токио. Почему нет? А вернее, и на этот раз к общему благополучию самой злополучной войны не было бы.
Как видите, все посылки противников флота совершенно верны, но поставьте вместо "плохой" флот - "хороший" флот, и вывод получается обратный".
Где в продолжении статьи М.Меньшиков настоящую причину поражения видит не в ошибках флота, а в фактическом саботаже чиновней береговой рати России.
И так напоминают те ошибки современную обстановку вокруг и внутри России сегодня, чего стоят только хищения и раздербан оборонки частными фирмами да банками, с их единственным маяком - прибыли. Повторение неисправленных ошибок конечно же очень печально. Русская история едва ли прервётся. А вот жертвы разгильдяйства, уже традиционные для народного прошлого - увы.
Владимир Рысинов 01.06.2019 05:05 • Заявить о нарушении
Уважаемый Александр.
В момент выполнения "петли Того" его корабли были и обстреляны, а расстреляны артиллерией Рожественского. Но сказалось "пироксилиновое" качество снарядов, в результате которой корабли противника счастливо отделались лишь пробоинами.
Есть очень интересная книга Бориса Галенина "Цусима - знамение конца русской истории. Скрываемые причины общеизвестных событий. Военно-историческое расследование" - в которой в частности...
- " Цусимский бой, несмотря на явное преимущество японцев, начался с того, что они были сбиты с толку и, пусть не надолго – на 15 минут, утратили инициативу, предоставив нам право первого залпа. За эти пятнадцать минут только «Микаса» успел получить несколько десятков русских снарядов крупного калибра. Если бы эти снаряды были хотя бы качества наших порт-артурских, не говоря уж о цусимских японских, флагманский броненосец Того пылал бы как факел через пять минут после начала артиллерийской дуэли. А от самого адмирала Того Хейхатиро, стоявшего на открытом мостике, в который на первых минутах боя попал 12-дюймовый снаряд с «Суворова», осталось бы в лучшем случае мокрое место.
Нужно быть просто честным человеком, чтобы увидеть и признать гениальность адмирала Рожественского.
Ошибка многоопытного адмирала Того в момент завязки боя была настолько велика, что он не только никогда и нигде ни словом не указал на нее, но, напротив, были приложены титанические усилия для сокрытия оной. Так, уже победная реляция Того о сражении в Японском море, – придирчиво редактированная в течение двух недель японским Морским Генеральным Штабом! – в описании начальной фазы сражения вообще содержит, по словам Вячеслава Чистякова, прямую ложь, или, говоря политкорректно, фальсификацию и подтасовку. Подтасовку, обнародованную лишь в 1970 году английским историком Вествудом{217}.
Именно: анализируя указанную реляцию, Вествуд обнаружил следующий любопытный факт:.."
- "Здесь, наконец-то, мы вплотную подошли к главной загадке Цусимы. Что вызвало ничем разумным не оправдываемый маневр адмирала Того? Бравада? Каприз? Внезапное помрачение разума?..
Как адмирал Рожественский, вроде бы, громоздя одну ошибку на другую, злостно не ведя разведки, с утра поставив разведочный отряд в хвост эскадры, чем сильно возмущалась еще Следственная Комиссия (вопрос 31), смог выиграть первый удар для своей эскадры?"
Том второй, страница текста 31 и следующие, на сайте itexts.net
И тогда ошибки адмирала Рожественского становятся его "ошибками" - замыслом, принёсшим единственный шанс для победы над более скоростными японскими кораблями.
Интересно и мнение Михаила Меньшикова в его книге "Письма к ближним, - "Прежде всего, нужен ли нам флот? Мы все еще колеблемся, все еще не решили этого. Как только нужно предпринять что-нибудь серьезное, снова поднимают этот злосчастный вопрос. Зачем, говорят, России флот? У нас нет того, для чего держатся военные флоты: нет заморских колоний и нет сколько-нибудь значительного торгового мореплавания. России пока нечего защищать на морях, для берегов же, стоящих защиты, достаточно минной обороны и крепостей. До сих пор, за эти двести лет, флот наш потребовал тяжелых жертв, но не оказал ни одной существенной услуги. Даже великая война за устье Невы была решена в сухопутной битве за полторы тысячи верст от берега. Ни в Семилетней войне, ни в турецких воинах, ни в Отечественной войне флот не играл сколько-нибудь заметной роли. Несколько удачных кампаний в Балтике и южных морях имели вид скорее морской охоты, чем войны. Все наши войны неизменно решались на суше, и до такой степени, что в Крымскую и в восточную войны бессильному флоту нашему приходилось либо прятаться за крепости, либо топить себя без боя. Последняя война не начинает, а увенчивает ничтожество нашей морской истории. С неуклонной верностью преданиям наш флот всегда оказывался неготовым, устарелым, плохой постройки и почти всегда с плохим личным составом. Как в старину, он и нынче прятался за береговые батареи, садился на мель, тонул, и обе попытки - 28 июля и 15 мая - вступить в открытый бой - завершились плачевным разгромом. В конце концов, как турецкий флот, наш кончил нравственным разложением - бегством одной эскадры и позорной сдачей другой - вместе с капудан-пашами, которые на них командовали. Спрашивается, зачем держать флот до такой степени бесполезный? И если в течение двух столетий не удалось наладить столь важного государственного дела, то нет ли в самой идее его ошибки? Петр приобрел берега, чтобы иметь флот, а флот строил, чтобы защищать берега. Ни того, ни другого мы толком не добились. Нужно ли вопреки опыту веков продолжать эти попытки дальше? Петр сравнивал флот с левою рукою, но если эта рука была искусственная, то есть ли какая-нибудь надежда, что она станет живою? Великий флот вырастает органически у наций, окруженных морями и государственная территория которых рассеяна по океанам. Мы же страна навеки континентальная, и усилия сделаться морскою ничего, кроме бесчестья, нам не принесли. Не воюем ли мы с самой природой? Не странно ли искать выходов в океан, когда выходить нечему, когда приходится строить флот, чтобы гавани не стояли пустыми? Новые 525 миллионов предположены лишь как начало ассигнований. Отстроенный на эти деньги флот будет гораздо слабее японского на Востоке и германского в Балтике. За полмиллиардом расхода потянутся другие миллиарды, не считая постоянного содержания. Неужели у столь разоренной страны нет более производительных задач? Затратьте полмиллиарда на выкуп земли у дворян или на народное образование - и каждая из этих реформ в одно десятилетие удвоит силы России. Если бы вместо стоившего триста миллионов флота на Дальний Восток мы послали бы вовремя стотысячную армию, войны не было бы. Флот не только не предотвратил войны, по именно он ее и вызвал. Как черноморская эскадра после Синопа, наша дальневосточная эскадра оказалась достаточной для того, чтобы встревожить Японию, и слишком слабой, чтобы отстоять Россию. Не будь флота, нам не нужен был бы футляр его - Порт-Артур. А из-за этого футляра мы пережили позор, в истории нашей небывалый. Не будь флота, мы серьезнее взглянули бы на армию, имели бы средства обстроиться крепостями. Раз мы не имеем колоний, флот обречен стоять у берега или невесть зачем слоняться по заграничным портам. Но стоять у берега умеют и береговые батареи, а для представительства послов достаточно полдюжины яхт. Прежде чем рыть в воду народное золото, следует подумать крепко, нужно ли это. Нужен ли нам флот?
Так говорят противники самой идеи флота. Защитники могут ответить просто: плохой флот нам действительно не нужен. Бесспорно, лучше совсем ничего не строить, чем строить дрянь. Что флот не оказал до сих пор России серьезных услуг - это верно, но именно потому, что это был плохой флот. Имей мы хорошую эскадру при Петре, не понадобилась бы и Полтавская битва. Мы не допустили бы высадки под Нарвой, и вместо двадцатилетней войны с ее неисчислимыми жертвами решили бы дело в два часа. Имей мы хороший флот, не было бы следующей шведской войны, как и двух-трех турецких. И Швеция и Турция окончательно смирились, лишь укрощенные на море. Парусному флоту Нахимова что же оставалось делать, как не потопить себя, но будь у нас такой же величины паровой флот, - не было бы севастопольского десанта, не было бы самой войны. Тоже в кампанию 1877-1878 гг. флот был только потому бесполезен, что его не было вовсе. Имей мы вместо поповок в Черном море хорошую броненосную эскадру, мы могли бы высадить армию у самого Босфора, и Константинополь был бы взят. Правда, и в этом случае, будь у нас эскадра, не было бы, вероятно, и самой войны. Наконец, в последнюю, проклятой памяти, Маньчжурскую кампанию, конечно, лучше бы вовсе не иметь флота, чем иметь плохой. Даже и плохой сослужил некоторую службу, дав время нашей сухопутной армии собраться. Но допустите, что броненосцы наши не уступали бы японским ни в величине, ни в толщине брони, ни в ходе, ни в артиллерии, - допустите, что мы имели бы на месте состав, обученный не только веселой жизни, и адмиралов, приспособленных не только к получению огромных окладов. Картина получилась бы совсем иная. В первом же нападении на Порт-Артур японский флот был бы разбит, и мы в самом деле могли заключить мир в Токио. Почему нет? А вернее, и на этот раз к общему благополучию самой злополучной войны не было бы.
Как видите, все посылки противников флота совершенно верны, но поставьте вместо "плохой" флот - "хороший" флот, и вывод получается обратный".
Где в продолжении статьи М.Меньшиков настоящую причину поражения видит не в ошибках флота, а в фактическом саботаже чиновней береговой рати России.
И так напоминают те ошибки современную обстановку вокруг и внутри России сегодня, чего стоят только хищения и раздербан оборонки частными фирмами да банками, с их единственным маяком - прибыли. Повторение неисправленных ошибок конечно же очень печально. Русская история едва ли прервётся. А вот жертвы разгильдяйства, уже традиционные для народного прошлого - увы.
Владимир Рысинов 01.06.2019 05:05 • Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир, большое Вам спасибо за очень интересную рецензию с новой трактовкой причин поражения нашего флота при Цусиме. Во многом я с Вами согласен. Росси проиграла это морское сражение во многом из-за продажности, бездарности и саботажа нашей морской и сухопутной элиты. Ну и еще сказалась российская техническая отсталость, "шапкозакидательство" и "гнилой пироксилин" в корабельных снарядах, сделавший победу просто невозможной.
Александр Зинковский 01.06.2019 08:02 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 01.06.2019 08:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Японцы ?????
Страшно как!!!
И когда только злодеи все угомонятся.
Воюют и воюют, думают, будут убивать, а сами не помрут?
Да. корзины бы плели, да детей в библиотеку водили.
Бесит, бесит всё это.
Нет войне!
Миру-мир.
Елена Печурина 10.02.2018 00:32 • Заявить о нарушении
Японцы ?????
Страшно как!!!
И когда только злодеи все угомонятся.
Воюют и воюют, думают, будут убивать, а сами не помрут?
Да. корзины бы плели, да детей в библиотеку водили.
Бесит, бесит всё это.
Нет войне!
Миру-мир.
Елена Печурина 10.02.2018 00:32 • Заявить о нарушении
Эмоциями делу не поможешь,как говорил Великий Ленин:"учиться и учится или помрете баранами на бойне!"-жаль,некому было прислушаться...
Александр Соколенко 2 10.02.2018 06:51 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 06:51 Заявить о нарушении
Спасибо, что напомнили!
Так значит я правильно всё делаю.
у меня 2 образования.
2 получила в 51 год.))))
Елена Печурина 10.02.2018 10:52 Заявить о нарушении
Так значит я правильно всё делаю.
у меня 2 образования.
2 получила в 51 год.))))
Елена Печурина 10.02.2018 10:52 Заявить о нарушении
Похвально:"верной дорогой идете-Товарищи!"
Александр Соколенко 2 10.02.2018 13:32 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 13:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Спасибо, Александр,за хорошо проделанную работу. Полностью в Вами согласен, что, несмотря на героизм и стойкость наших моряков и воинов, благодаря таким "товарищам", как Стессель, Курапаткин, и Рожественский поражение в этой войне нам было обеспеченно. Тем более, что было существенное отставание в оснащении наших кораблей по сравнению с новейшими на тот момент японскими кораблями, построенных на верфях Англии и США. Да и как всегда, у нас одна беда в России во все времена - низы могут, верхи не хотят.
С уважением, Андрей.
Андрей Штин 20.04.2017 10:48 • Заявить о нарушении
Спасибо, Александр,за хорошо проделанную работу. Полностью в Вами согласен, что, несмотря на героизм и стойкость наших моряков и воинов, благодаря таким "товарищам", как Стессель, Курапаткин, и Рожественский поражение в этой войне нам было обеспеченно. Тем более, что было существенное отставание в оснащении наших кораблей по сравнению с новейшими на тот момент японскими кораблями, построенных на верфях Англии и США. Да и как всегда, у нас одна беда в России во все времена - низы могут, верхи не хотят.
С уважением, Андрей.
Андрей Штин 20.04.2017 10:48 • Заявить о нарушении
Да,Андрей, это Вы точно охарактеризовали! Наши воины всегда сражаются самоотверженно, а наша элита частенько проявляет эгоизм и лень. Так было и во время русско-японской войны 1904-1905 гг.
Зато в 1945 г. у японцев техника заметно отстала. Поэтому наша армия, к тому же еще и закаленная в боях с Третьим Рейхом, очень быстро разгромила миллионную Квантунскую армию в Манчжурии, да и вообще на Континенте. Сахалин и Курила советские флот и десанты тоже очень быстро отбили у японцев. Тут получилось все наоборот.М плодами этих побеж мы гордимся до сих пор.
Александр Зинковский 20.04.2017 11:17 Заявить о нарушении
Зато в 1945 г. у японцев техника заметно отстала. Поэтому наша армия, к тому же еще и закаленная в боях с Третьим Рейхом, очень быстро разгромила миллионную Квантунскую армию в Манчжурии, да и вообще на Континенте. Сахалин и Курила советские флот и десанты тоже очень быстро отбили у японцев. Тут получилось все наоборот.М плодами этих побеж мы гордимся до сих пор.
Александр Зинковский 20.04.2017 11:17 Заявить о нарушении
Так ведь,если верить теории:после Революции ,да и сама Революция была для того,что -"верхов" не было,чтобы гной и плесень не отстаивались на самом "верху?"-это то ,что как раз и для размышлений,а был ли Сталин хотя бы одну секунду в жизни-революционер,а не совсем наоборот-предатель и провокатор в революции для себя ,а не революции в себе?-это такой мой ответ чемберлену-сталинисту.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 06:57 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 06:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Думается, что Вы не выделили ГЛАВНОГО.
А Козьма Прутков говорил: ЗРИ В КОРЕНЬ.
А корень - флот России был технически хуже японского тогда, пушки слабее, а командование недостаточно квалифицированное.
Не знаю точно, кто инициировал войну, но войны следовало по возможности избежать, или совсем иначе построить стратегию.
Думаю, что руководство страны и флота находились в заблуждении относительно реального соотношения сил.
Ура патриотизм часто затемняет здравый смысл..
"японцы просто расстреливали нашу эскадру с дальней дистанции"
Вот главное.
Японские пушки стреляли дальше.
Наши пушки были хуже.
А царь об этом не знал.
Адмиралы боялись доложить.
Аминь.
Мой добрый привет!
Ваш вице адмирал.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:22 • Заявить о нарушении
Думается, что Вы не выделили ГЛАВНОГО.
А Козьма Прутков говорил: ЗРИ В КОРЕНЬ.
А корень - флот России был технически хуже японского тогда, пушки слабее, а командование недостаточно квалифицированное.
Не знаю точно, кто инициировал войну, но войны следовало по возможности избежать, или совсем иначе построить стратегию.
Думаю, что руководство страны и флота находились в заблуждении относительно реального соотношения сил.
Ура патриотизм часто затемняет здравый смысл..
"японцы просто расстреливали нашу эскадру с дальней дистанции"
Вот главное.
Японские пушки стреляли дальше.
Наши пушки были хуже.
А царь об этом не знал.
Адмиралы боялись доложить.
Аминь.
Мой добрый привет!
Ваш вице адмирал.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:22 • Заявить о нарушении
крейсер «Варяг», вместе с канонерской лодкой «Кореец» НЕ выдержал бой,
и командир знал, что ведёт крейсер на верную гибель.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:11 Заявить о нарушении
и командир знал, что ведёт крейсер на верную гибель.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:11 Заявить о нарушении
Уважаемый Юрий, Вы очень глубоко "зрите"! Действительно, к моменту Цусимы Российский флот значительно отставал от японского флота, созданного при активной поддержке Англии. Большое ВАам спасибо за интересную рецензию!
Но, все-таки, хочу отметить, что, кроме явного технического отставания нашего флота, был еще и фактор бездарности адмирала Рожественского, буквально подставившего нашу эскадру под японский расстрел.
Александр Зинковский 20.04.2017 08:45 Заявить о нарушении
Но, все-таки, хочу отметить, что, кроме явного технического отставания нашего флота, был еще и фактор бездарности адмирала Рожественского, буквально подставившего нашу эскадру под японский расстрел.
Александр Зинковский 20.04.2017 08:45 Заявить о нарушении
Если Вы не читали ФРЕГАТ ПАЛЛАДА Ивана Гончарова, очень советую.
Потрясающе. Сама История.
====
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 21.04.2017 18:38 Заявить о нарушении
Потрясающе. Сама История.
====
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 21.04.2017 18:38 Заявить о нарушении
"Думается, что Вы не выделили ГЛАВНОГО.
А Козьма Прутков говорил: ЗРИ В КОРЕНЬ."???
-Не вижу я здесь никаких "корней":зачем Петр модернизировал страну?-зачем Екатерина расширяла империю? Да ,почему Петру было пофиг -сословное отношение и очень ценилось -профессиональное? Почему Петр превратил патриаршество и православие в Полит управление так,что при Сталине не пришлось ничего менять,только форму ГБ спрятать под рясу? Почему Россия "догоняющий модерн" или если по русски -почему Россия помойка и свалка для иделогического и индустриального мусора Запрада? Почему за западные цацки и "ласку" можно расплатится только душами русского солдата? Кто и зачем рожает одноклеточную политику России на погибель? Почему аглицкий посол подписывает приговор русской монархии?-больше некому или он наиболее компетентен в одноклеточных,на дне чашки Петри? Почему Советская Армия и Флот (якобы -союзники России)на коленке под диктовку Пентагона и ЦРу переписывают присягу и конституцию утром,в обед и вечером? Почему Знак качества так похож на -Пентагон,а Чубайс на крысу?-может потому,что "нет ничего практичней,чем хорошая теория?"Л.И.Брежнев.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:12 Заявить о нарушении
А Козьма Прутков говорил: ЗРИ В КОРЕНЬ."???
-Не вижу я здесь никаких "корней":зачем Петр модернизировал страну?-зачем Екатерина расширяла империю? Да ,почему Петру было пофиг -сословное отношение и очень ценилось -профессиональное? Почему Петр превратил патриаршество и православие в Полит управление так,что при Сталине не пришлось ничего менять,только форму ГБ спрятать под рясу? Почему Россия "догоняющий модерн" или если по русски -почему Россия помойка и свалка для иделогического и индустриального мусора Запрада? Почему за западные цацки и "ласку" можно расплатится только душами русского солдата? Кто и зачем рожает одноклеточную политику России на погибель? Почему аглицкий посол подписывает приговор русской монархии?-больше некому или он наиболее компетентен в одноклеточных,на дне чашки Петри? Почему Советская Армия и Флот (якобы -союзники России)на коленке под диктовку Пентагона и ЦРу переписывают присягу и конституцию утром,в обед и вечером? Почему Знак качества так похож на -Пентагон,а Чубайс на крысу?-может потому,что "нет ничего практичней,чем хорошая теория?"Л.И.Брежнев.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Английская разведка конечно вредила как могла, но назначение бездарных командующих, а затем их помилование это уже дело нашей элиты.
Андрей Брикс 20.04.2017 00:42 • Заявить о нарушении
Английская разведка конечно вредила как могла, но назначение бездарных командующих, а затем их помилование это уже дело нашей элиты.
Андрей Брикс 20.04.2017 00:42 • Заявить о нарушении
Это точно сказано, Андрей! Спасибо Вам за интересную рецензию!
Александр Зинковский 20.04.2017 01:30 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 20.04.2017 01:30 Заявить о нарушении
"Наша"-это в каком смысле? Что бы могли означать слова Ленина:"нет,пацаны,давайте сначала разделимся ,а потом -объединимся и только после этого поймем-кто это -наши?"-уголовник, раздевающий в подворотне, прохожего,он ведь тоже -наш?-классово близкий,но ведь и тюрьма считает его-нашим?-кому верить?
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:19 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
При всей возможной бездарности Рожественского, он всё-таки ввязался в бой, а не затопил корабли на входе в какую-нибудь бухту, руководствуясь тактическими соображениями, что в нашей истории бывало не единожды.
И поэтому, мы, потомки, вспоминаем об этой трагедии, хоть с сожалением, но без стыда.
Помнится, по Новикову-Прибою ещё один недостаток был у русской эскадры - дымный порох, после своего залпа некоторое время противник не был виден.
С интересом и расположением, Александр. Заглядывайте.
Александр Волосков 30.07.2014 11:06 • Заявить о нарушении
При всей возможной бездарности Рожественского, он всё-таки ввязался в бой, а не затопил корабли на входе в какую-нибудь бухту, руководствуясь тактическими соображениями, что в нашей истории бывало не единожды.
И поэтому, мы, потомки, вспоминаем об этой трагедии, хоть с сожалением, но без стыда.
Помнится, по Новикову-Прибою ещё один недостаток был у русской эскадры - дымный порох, после своего залпа некоторое время противник не был виден.
С интересом и расположением, Александр. Заглядывайте.
Александр Волосков 30.07.2014 11:06 • Заявить о нарушении
Большое спасибо, Александр, за отзыв!
Между прочим, дымным порохом стреляли только устаревшие российские броненосцы. Но в эскадре Рожественского (или Рождественского - в разных источниках по-разному пишется его фамилия, но чаще - первый вариант)были и новейшие броненосцы и крейсеры, которые могли нанести непоправимый ущерб японской эскадре, если бы только адмирал Рожественский (во-время) скомандовал "Огонь!" во время выполнения японцами "петли адмирала Того". Однако момент этот был бездарно упущен. И дальше японцы просто расстреливали нашу эскадру с дальней дистанции, а сами при этом мало чем рисковали, накрывая наши корабли снарядами с "шимозой".
Александр Зинковский 31.07.2014 01:45 Заявить о нарушении
Между прочим, дымным порохом стреляли только устаревшие российские броненосцы. Но в эскадре Рожественского (или Рождественского - в разных источниках по-разному пишется его фамилия, но чаще - первый вариант)были и новейшие броненосцы и крейсеры, которые могли нанести непоправимый ущерб японской эскадре, если бы только адмирал Рожественский (во-время) скомандовал "Огонь!" во время выполнения японцами "петли адмирала Того". Однако момент этот был бездарно упущен. И дальше японцы просто расстреливали нашу эскадру с дальней дистанции, а сами при этом мало чем рисковали, накрывая наши корабли снарядами с "шимозой".
Александр Зинковский 31.07.2014 01:45 Заявить о нарушении
Полностью с Вами согласен!!!
Добавлю, что не так давно случайно прочел материал о том насколько русские на рубеже 20го века недооценивали японцев. Особенно этим отличался сам Николай II с тех пор, как его чуть не зарубил в Японии один псих - самурай. Считали их "оранжевыми обезьянами", поэтому никто в России серьезно к войне с Японией не готовился. Рассчитывали "шапками закидать".И поплатились за это ...
Александр Зинковский 31.07.2014 14:40 Заявить о нарушении
Добавлю, что не так давно случайно прочел материал о том насколько русские на рубеже 20го века недооценивали японцев. Особенно этим отличался сам Николай II с тех пор, как его чуть не зарубил в Японии один псих - самурай. Считали их "оранжевыми обезьянами", поэтому никто в России серьезно к войне с Японией не готовился. Рассчитывали "шапками закидать".И поплатились за это ...
Александр Зинковский 31.07.2014 14:40 Заявить о нарушении
"японцы просто расстреливали нашу эскадру с дальней дистанции"
Вот главное.
Японские пушки стреляли дальше.
Наши пушки были хуже.
А царь об этом не знал.
Адмирали боялись доложить.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:20 Заявить о нарушении
Вот главное.
Японские пушки стреляли дальше.
Наши пушки были хуже.
А царь об этом не знал.
Адмирали боялись доложить.
Юрий Атман 3 20.04.2017 05:20 Заявить о нарушении
"если бы только адмирал Рожественский (во-время) скомандовал "Огонь!" во время выполнения японцами "петли адмирала Того".????!
Невольно вспомнился выстрел "Авроры!"-и представляете-холостым?-ну ведь могли промахнуться ,пока дым революции не рассеялся,ни фига,даже чумы в тундре и те попадали-вот это -"Огонь!". Не так важно чем и как стрелять,главное куда и в кого? Матросы на улицах Петрограда(кстати :не большевики его переименовали? да и монархию снесли и даже не тупоголовые либералы,а сама монархия дизертировала с поля боя,проиграв все свои сражения и войну у в целом" Да,матросы убивали , оскорбляли и избивали офицеров -это шо-на пустом месте "Потемкина" появилось?-нет,робяты-это благодарное воспитание!. Адмирал Колчак -друг Антанты и хороший георгаф ,ломал табуретки об голову матросов,потом у него появится возможность эту процедуру оценить и на собственной шкуре,а то,что он любил женщину,это конечно-хорошо,но это совсем другая история.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:32 Заявить о нарушении
Невольно вспомнился выстрел "Авроры!"-и представляете-холостым?-ну ведь могли промахнуться ,пока дым революции не рассеялся,ни фига,даже чумы в тундре и те попадали-вот это -"Огонь!". Не так важно чем и как стрелять,главное куда и в кого? Матросы на улицах Петрограда(кстати :не большевики его переименовали? да и монархию снесли и даже не тупоголовые либералы,а сама монархия дизертировала с поля боя,проиграв все свои сражения и войну у в целом" Да,матросы убивали , оскорбляли и избивали офицеров -это шо-на пустом месте "Потемкина" появилось?-нет,робяты-это благодарное воспитание!. Адмирал Колчак -друг Антанты и хороший георгаф ,ломал табуретки об голову матросов,потом у него появится возможность эту процедуру оценить и на собственной шкуре,а то,что он любил женщину,это конечно-хорошо,но это совсем другая история.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Кто такой адмирал Рожденственский? Русской эскадрой командовал адмирал Роженственский!
Видарий Левит 24.02.2014 21:40 • Заявить о нарушении
Кто такой адмирал Рожденственский? Русской эскадрой командовал адмирал Роженственский!
Видарий Левит 24.02.2014 21:40 • Заявить о нарушении
Извиняюсь! Действительно закралась опечатка. Только он на самом деле вроде бы Рожественский (а кое-где все же Рождественский).
К сожалению, в источниках эта опечатка нередко тоже всплывает:
Рождественский, Зиновий Петрович, вице-адмирал, 1848—1909, начальник главн. Морского штаба с 1903. В русско-японскую войну 1904 командующий второй тихоокеанской эскадрой, отправленной 2 октября 1904 из Либавы. 14 мая 1905 близ острова Цусимы в Корейском зал. произошел бой между эскадрой Р. и япон. эскадрой адмирала Того. К концу дня русская эскадра была большей частью потоплена, частью сдалась японцам (отряд Небогатова), неск. судам удалось вернуться и укрыться у Филиппин. островов. Р. был ранен и сдался японцам на миноносце «Бедовый». За сдачу миноносца Р. был предан суду, но
Александр Зинковский 24.02.2014 23:00 Заявить о нарушении
К сожалению, в источниках эта опечатка нередко тоже всплывает:
Рождественский, Зиновий Петрович, вице-адмирал, 1848—1909, начальник главн. Морского штаба с 1903. В русско-японскую войну 1904 командующий второй тихоокеанской эскадрой, отправленной 2 октября 1904 из Либавы. 14 мая 1905 близ острова Цусимы в Корейском зал. произошел бой между эскадрой Р. и япон. эскадрой адмирала Того. К концу дня русская эскадра была большей частью потоплена, частью сдалась японцам (отряд Небогатова), неск. судам удалось вернуться и укрыться у Филиппин. островов. Р. был ранен и сдался японцам на миноносце «Бедовый». За сдачу миноносца Р. был предан суду, но
Александр Зинковский 24.02.2014 23:00 Заявить о нарушении
В общем, большое Вам спасибо за поправку. Вот ссылка -
Александр Зинковский 24.02.2014 23:12 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 24.02.2014 23:12 Заявить о нарушении
Почему то не прохолдит ссылка, дважды пробовал В общем, это - из ВИКИТЕКИ. Но есть и другие источники где он тоже Рождественский.
Александр Зинковский 24.02.2014 23:13 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 24.02.2014 23:13 Заявить о нарушении
Семейство Вики - это несерьёзный источник информации.
Видарий Левит 24.02.2014 23:26 Заявить о нарушении
Видарий Левит 24.02.2014 23:26 Заявить о нарушении
Согласен,но и в серьезные источники кое-где эта опечатка проникает. Так же, как генерал Курапаткин пишется то через "о", то через "а".
Александр Зинковский 24.02.2014 23:42 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 24.02.2014 23:42 Заявить о нарушении
Я думаю,что буква или запятая меняют смыслы в грамматических уроках(схематизме-формализме) в жизни так не бывает,врядли палачь перед казнью узника ломает голову над установкой запятой :казнить нельзя помиловать!Если приказ будет состоять из одних запятых, палач все рано сделает то,что делать нужно,жизнь-это борьба с неизбежностью,необходимостью,любой человек заложник обстоятельств , пластики своего дарования и труда ,которые и создают пафос истории.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:39 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Прочитав ваш рассказ, Александр, ко мне пришла одна мысль:
Да, Адмирал Рождественский, конечно, был бездарным флотоводцем, но даже если бы II-ой Тихоокеанской эскадрой командовал такой стратег как С.О.Макаров, то и он не добился бы тех микроскопических успехов в Цусимском сражении (которые имели там место) без патриотизма, самоотдачи, героизма и доблести простых русских матросов, которые сражались если не до победы, то просто до конца! К сожалению поимённо история помнит лишь правителей и полководцев, но есть мудрое изречение: "Воины могут прожить без царей, а вот цари без воинов нет!"
Юрий Волчецкий 24.02.2014 20:01 • Заявить о нарушении
Прочитав ваш рассказ, Александр, ко мне пришла одна мысль:
Да, Адмирал Рождественский, конечно, был бездарным флотоводцем, но даже если бы II-ой Тихоокеанской эскадрой командовал такой стратег как С.О.Макаров, то и он не добился бы тех микроскопических успехов в Цусимском сражении (которые имели там место) без патриотизма, самоотдачи, героизма и доблести простых русских матросов, которые сражались если не до победы, то просто до конца! К сожалению поимённо история помнит лишь правителей и полководцев, но есть мудрое изречение: "Воины могут прожить без царей, а вот цари без воинов нет!"
Юрий Волчецкий 24.02.2014 20:01 • Заявить о нарушении
Золотые слова!!! Я абсолютно с Вами, Юрий, согласен!
Александр Зинковский 24.02.2014 19:56 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 24.02.2014 19:56 Заявить о нарушении
Да ,это так,но и заставить согласится людей стать солдатами ,задача не для каждого резино-технического изделия и примеров тому -тьма,армия без воинов -слаба,а без Царя-слепа..так что -нет в жизни лишних запчастей,у каждой свое место,роль и функция..
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:45 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 07:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трагедия российского флота» (Александр Зинковский)
Цусимское сражение - крупнейшее в эпохе додредноутного броненосного флота, явилось ключевым событием, предопределившим исход руско-японской войны в пользу Японии. События и обстоятельства, связанные с боевым применением в этом сражении кораблей различных классов, послужили последующему качественному развитию военно- морской техники во всех ведущих морских державах.
Вечная память морякам-участникам цусимского сражения 1905 года!
Виктор Мельников 2 31.01.2014 23:32 • Заявить о нарушении
Цусимское сражение - крупнейшее в эпохе додредноутного броненосного флота, явилось ключевым событием, предопределившим исход руско-японской войны в пользу Японии. События и обстоятельства, связанные с боевым применением в этом сражении кораблей различных классов, послужили последующему качественному развитию военно- морской техники во всех ведущих морских державах.
Вечная память морякам-участникам цусимского сражения 1905 года!
Виктор Мельников 2 31.01.2014 23:32 • Заявить о нарушении
Виктор! Полностью с Вами согласен!
И урок Цусимы, все-таки, пошел нам впрок, поскольку в 1945 году мы лихо освободили от японцев Сахалин, Курилы, и Корею, а от "непобедимой" Квантунской армии, сидевшей в захваченном у России Порт-Артуре и в Маньчжурии, остались "рожки да ножки". Недаром, японцы до сих пор на нас "дуются"...
Александр Зинковский 01.02.2014 12:43 Заявить о нарушении
И урок Цусимы, все-таки, пошел нам впрок, поскольку в 1945 году мы лихо освободили от японцев Сахалин, Курилы, и Корею, а от "непобедимой" Квантунской армии, сидевшей в захваченном у России Порт-Артуре и в Маньчжурии, остались "рожки да ножки". Недаром, японцы до сих пор на нас "дуются"...
Александр Зинковский 01.02.2014 12:43 Заявить о нарушении
После цусимской катастрофы наблюдательная генеральша Александра Богданович, в салоне которой собирались министры, губернаторы и аристократы, зафиксировала перемену в настроении элиты: "Такого ужасного погрома ещё не было за эту войну, а сколько их было - Порт-Артур, Ляоян, Мукден и др. Все наши гости сегодня сильно упали духом, все ожидают внутренних смут, катастрофы что повалится монархия, что сам царь даст не только конституцию, но и республику". Пять дней спустя Богданович записала: "Теперь искры одной довольно, чтобы зажечь пожар во всех уголках России"
"Пожар" не заставил себя долго ждать.
Виктор Мельников 2 06.02.2014 13:48 Заявить о нарушении
"Пожар" не заставил себя долго ждать.
Виктор Мельников 2 06.02.2014 13:48 Заявить о нарушении
Это Вы хорошо подметили, Виктор. Цусима стала "поворотным пунктом" нашей истории!!!
Александр Зинковский 06.02.2014 14:34 Заявить о нарушении
Александр Зинковский 06.02.2014 14:34 Заявить о нарушении
Не элита,а целые стада "Троянских коней" и так -столетиями,стоит еще удивлятся ,что империя так долго просуществовала,благодаря мужеству ,стойкости русского солдата и матроса,которые не успевали родится,как были преданы и проданы одноклеточной элитой,ряженной в аристократию -проклятием России.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 05:47 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 10.02.2018 05:47 Заявить о нарушении
"Цусимское сражение - крупнейшее в эпохе додредноутного броненосного флота, явилось ключевым событием, предопределившим исход руско-японской войны в пользу Японии"??!
-Линейные схемы рассуждений не всегда близки к истине(польза ли?)-битвы кончаются ,а войны-нет,есть- хоть и хреновенькая ,а классика:"лето несбывшихся надежд,успехов не ставших победой"(а ублюдки из Кремля ,они кого победили-Германию или СССР и что это за "польза?"?)-лучшие победители не начавшие своих войн:если бы Ленин выжил,думаю,что не было бы второй мировой,а значит и сегодняшнего кризиса,а была бы совсем другая история,но было именно так,а не иначе!-значит нужен был урок! Может Японии от дружбы с Россией было бы гораздо выгодней и безопасней т.к. Россия не наглосакский мир воров и бандитов глобального характера,готовых к размену своих союзникол по любому поводу,лишь бы ослабить всех? Мне страшно подумать,если бы Гитлер "клюнул" на "дружбу" со Сталиным,о которой тот мечтал?-и два палача объединили свои ресурсы-"картина маслом!" Думаю,что Сталин меньше всех на свете радовался "победе" над Германией,не этого он хотел,а совсем другого рисунка,он понимал ненадежность своих "друзей" из наглосакского мира и ухи держал гостро и отдавая пальцы "союзникам" ,руки старался сберечь.В общем "к выгоде"-это так неоднозначно,спорно,история в понедельник не начнается и в субботу не заканчивается,надо уметь видеть глубоко и далеко.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 08:02 Заявить о нарушении
-Линейные схемы рассуждений не всегда близки к истине(польза ли?)-битвы кончаются ,а войны-нет,есть- хоть и хреновенькая ,а классика:"лето несбывшихся надежд,успехов не ставших победой"(а ублюдки из Кремля ,они кого победили-Германию или СССР и что это за "польза?"?)-лучшие победители не начавшие своих войн:если бы Ленин выжил,думаю,что не было бы второй мировой,а значит и сегодняшнего кризиса,а была бы совсем другая история,но было именно так,а не иначе!-значит нужен был урок! Может Японии от дружбы с Россией было бы гораздо выгодней и безопасней т.к. Россия не наглосакский мир воров и бандитов глобального характера,готовых к размену своих союзникол по любому поводу,лишь бы ослабить всех? Мне страшно подумать,если бы Гитлер "клюнул" на "дружбу" со Сталиным,о которой тот мечтал?-и два палача объединили свои ресурсы-"картина маслом!" Думаю,что Сталин меньше всех на свете радовался "победе" над Германией,не этого он хотел,а совсем другого рисунка,он понимал ненадежность своих "друзей" из наглосакского мира и ухи держал гостро и отдавая пальцы "союзникам" ,руки старался сберечь.В общем "к выгоде"-это так неоднозначно,спорно,история в понедельник не начнается и в субботу не заканчивается,надо уметь видеть глубоко и далеко.
Александр Соколенко 2 10.02.2018 08:02 Заявить о нарушении