Рецензии на произведение «Как нужно было воевать ч. 14»

Владимир, доброе утро!
Я бегло просмотрел комменты этого капитана 3-го ранга. Обычный "экперд", знающий все и обо всем, и считающий себя вправе всем давать поучения и высокомерные оценки.
Он, к примеру нагло называет капитана Шумилина (который, в отличие от него, воевал на передовой с лета 1941 по 1944 годы) "дедушкой" который-де пишет "фэнтези".
Для сведения этого "экперда": Шумилин был ОЧЕНЬ тяжело ранен и остаток жизни болел и проводил в госпиталях. Он обладал отличной памятью и долгие годы "в стол" писал свои фронтовые воспоминания.
Это было делом его жизни, и в отличие от брехливых "экспердов", он никаких "фэнтези" не сочинял.
Теперь про танк, о котором так издевательски пишет "экперд" третьего ранга. Если бы ему хватило ума прочитать книгу Шумилина, то он бы понял, что тот имел в виду не "Тигр", а танк T-IV, который выпускался с 1938 по 1945 годы (в 10 различных модификациях).
Для наших фронтовиков (а не нынешних высокоумных ""экпердов") он ТОГДА был (и считался ими) "тяжелым" танком", что и написал Шумилин.
Столь же "вумные" и коментарии "экперда" о применении "Максимов" с закрытых позиций.
В отличие от него, Шумилин был профессиональным пулемтчиком, закончившим знаменитое Московское общевойсковое училище, где их УЧИЛИ, как надо организовывать такой огонь и Шумилин применял это на фронте.
Смысла пытаться спорить с подобными ""экпердами" НЕТ, они "все знают" и не воспринимают никаких аргументов.
С уважением к тебе,

Сергей Дроздов   31.07.2020 10:19   Заявить о нарушении

Привет, Сергей! Я, кстати, так и подумал, что он называет тяжелым немецкий средний танк Панцерваффе-4 - PzKpfw IV — средний танк; производство: 1937—1945 (8686 машин); эксплуатация: 1939—1945. Но, что я ему мог возразить? Он там такими терминами сыплет. Кстати, видел его письмо министру обороны генералу Шойгу, где он что-то там критикует и предлагает. Каптри, это майор по вашему, видно, ушел в отставку с чувством невыполненного долга, что он способен на большее, а не оценили, вот теперь числит себя в икспердах по всем вопросам и видам вооружений. Он человек не глупый, грамотный по всему, просто мне неприятна эта спесь, такой себе снобизм - что вы там гражданские понимаете в наших военных вопросах, насекомые, а мы птицы высокого полета. Хотя у этих птиц в их гнездовьях такой бардак, что мама не горюй! Никакой Борисов Юрий Иванович не разгребет!

Единственно, что мне показалось здравым в его критике - это рикошет от навесного огня, мол, от навеса пули не рикошетят. Как думаешь?

Владимир Волконский   31.07.2020 15:21   Заявить о нарушении

Доброе утро, Владимир!
Наконец-то у компа, отвечаю.
С твоими оценками "экперда" - согласен. Апломб и высокомерие никому еще ума не добавляли.
Что касается рикошетов от навесного огня "Максима". Он стрелял мощными патронами (как у "трехлинейки", а не ослабленными,образца 1943 г (как у АК-47, к примеру). Пуля была "тяжелой и имела бОльшую скорость и энергию. При стрельбе из него "навесным" (или настильным) огнем пули ведь не падали на грунт вертикально, как снаряды у мортиры, или баллистические ракеты, а касались ее под некоторым углом и от твердого дорожного грунта (а танки по болотам не ездят) разумеется давали рикошет, что отлично знал фронтовик Шумилин и, увы, понятия не имеет "эксперд" третьего ранга.
Такая же дурь и его "мудрая" указивка о "рассеивании" пуль от Максима. Разумеется, на больших расстояниях оно было, но особой роли не играло. Максим не снайперская винтовка. Каждый пулемет был пристрелян в определенном секторе и вел интенсивный "заградительный" огонь, который был страшен своей "плотностью" , а уж ее Максим обеспечивал неплохо.
Так что сам он "дедуля" сочиняющий убогие "фэнтези", а не фронтовик Шумилин, который, кстати, когда писал свои воспоминания, был пожалуй помоложе "эксперда" третьего ранга
С уважением,

Сергей Дроздов   04.08.2020 09:54   Заявить о нарушении

Принял! "Дедуля" - это он еще и про тебя. Ну и пусть завидует! У тебя есть внуки, а у него, видно, еще нет.

Владимир Волконский   04.08.2020 11:42   Заявить о нарушении

Да и хер с ним, с дураком напыщенным!!!

Сергей Дроздов   04.08.2020 14:08   Заявить о нарушении

Вся его напыщенность от нереализованности! Заметь, люди самодостаточные весьма ленивы и миролюбивы - им ничего никому не надо доказывать, у них и так все хорошо. У людей же с комплексами неполноценности напротив - очень агрессивная подача, они всю жизнь доказывают всем и, прежде всего самим себе, что они чего-то стоят. Плох тот майор, который не хотел стать полковником, но не всем повезло. Вот он и гавкает на полковников, сильно его задел тот факт, что пол-к ГШ СВ РФ. Т.е. мало того, что пол-к, так еше и ГШ. Пиzдец, как это пережить?! А каперанг Храптович командовал подводным стратегом, т.е. не просто подводным ракетным крейсером, а еще и крейсером РВСН. Ну, как это пережить? Топи его! Токо так! Вот и топит...

Владимир Волконский   04.08.2020 14:30   Заявить о нарушении

Согласен, Владимир! Лет 7 назад я частенько бывал на всяких "околовоенных" сайтах и зарекся там появляться.
Подобных "экспердов" 3-го ранга там пруд пруди,между собой они постоянно грызутся, амбиций - через край и т.д.и т.п.
С уважением,

Сергей Дроздов   04.08.2020 15:33   Заявить о нарушении

На Глобальной Авантюре не был? Тот еще клоповник! один только Старый Хрыч и Старый кэп чего стоят? понтуются друг перед другом какими-то заслугами в ратной службе, а почитаешь их откровения, то дальше устава и формы одежды ни один не продвинулся. Но зато хвастаются - я служил с людьми, которые сейчас в Сирии, а я все горячие точки проходил, я всех носом клал, я всех победил. Тьфу!

Владимир Волконский   04.08.2020 20:19   Заявить о нарушении

Вот поэтому я там стараюсь и не появляться, Владимир!
Сплошные склоки и "понты", злоба и зависть.
С уважением,

Сергей Дроздов   04.08.2020 20:30   Заявить о нарушении

Полностью согласен с Вами, Иван!
Шумилов был отличным боевым офицером.
Светлая ему память...

Сергей Дроздов   23.04.2020 17:00   Заявить о нарушении

Спасибо за интересный отзыв Андрей.
Очень познавательно, спасибо!
С уважением,

Сергей Дроздов   07.05.2014 20:11   Заявить о нарушении

Дай ссылку на "Упрощения" свои, что-то не нашел их.
С уважением,

Сергей Дроздов   08.05.2014 15:35   Заявить о нарушении

Proza.RU/2012/07/18/1224

Андрей Бухаров   08.05.2014 22:09   Заявить о нарушении

А бросьте ссылочку - где ещё можно почитать такие мемуары.

Репозитор   26.04.2014 09:52   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Алексей.
Рад что тебе интересно.
Не боевых потерь, в т.ч. и от такой дурной стрельбы, как ты написал у нас всегда было много.
С уважением,

Сергей Дроздов   26.04.2014 21:12   Заявить о нарушении

Я вообще пытался по верхам разобраться с этой пулеметной стрельбой. Это, конечно, не мортирная стрельба, когда пули падают почти вертикально. Хотя, такой вариант тоже возможен. Это стрельба по ниспадающей траектории. В "Памятке бойцу пехоты" сказано, что такая стрельба возможна на дальность не менее 1,5 км. У Шумилина меня смутило то, что у него пули рикошетили под днищем танка и поражали пехоту. То есть все-таки угол падения был очень острым. Да, были специальные тяжелые пули (видимо, большего размера, иначе - как же их еще утяжелять) . Интересно было бы найти подробные наставления по такой стрельбе. Каков диапазон дальностей. Пули на излете уже безопасны, а это стрельба почти на грани излета. Отец говорил, что ему пуля на излете попала в каску и скатилась за шиворот и его всегда это очень веселило. Вообще из его рассказов я в детстве понимал только, что война - это сплошной анекдот. Видимо, у него это была такая защитная реакция организма.
Пулемет Максим, который у нас считается чуть ли не национальным оружием , на самом деле использовался в армиях почти всех держав. В немецком варианте (под патрон Маузер 7,95) он назывался MG.08 . Автор и держатель патентно-лицензионной документации на пулемет - английская фирма Максим-Норденфельд.
Одна единственная счетверенная пулеметная установка в июле 1942 года позволила в последние дни Севастопольской обороны, на Херсонесском полуострове отбросить немцев на 1,5 км. Ее установили на грузовик и тот "катался" позади атакующих морячков, поливая немцев с темпом 2400 выстрелов в минуту.
Вот так вот...)))

Черный Следопыт   26.04.2014 23:16   Заявить о нарушении

Я в предыдущей главе писал, что в 1930 г. у нас была проведена очередная модернизация "Максима", в ходе которой принят на вооружение патрон с тяжелой пулей.
А хорошие рикошеты в этом бою были потому, что дорога, по которой ехали немцы, была мощеной камнем. У Шумилина есть упоминание об этом - значит он заметил и оценил данный фактор при планировании боя.

Сергей Дроздов   27.04.2014 14:54   Заявить о нарушении

Вот странно - патрон с тяжелой пулей был. А учить пулеметчиков навесной стрельбе - решили не надо. Ну ладно - не всех, некоторых. Вообще, я уже вчитался в вопрос - он очень непростой. И Шумилин этот был непростым парнем.
Мне вот из пулемета не приходилось стрелять. Из ручной стрелковки стрелял почти изо всего, кроме Энфилда, наверное. А вот из пулемета - нет. Раньше не понимал, что за такое искусство - пулеметчик. Нажимай и стреляй. Оказывается - это целое искусство. Жаль, не все пулеметчикам известное...)

Черный Следопыт   27.04.2014 22:03   Заявить о нарушении

Шумилин закончил Московское пехотное училище ("красные курсанты")летом 1941 г. , как комвзвода пулеметного, его готовили.
Учили их хорошо, просто не до всех доходило, да и погибло много кадровых офицеров. А он оказался НАСТОЯЩИМ офицером и командиром. Побольше бы таких!!!

Сергей Дроздов   27.04.2014 22:35   Заявить о нарушении

Очень интересно почитать, боевой офицер пишет, но вот вопрос Сергей, сейчас бои идут в городе, практически постоянно, мы строим целые деревни для боя в городе, лазерные имитаторы уже всем надоели, почти как в бою)что стоят такие воспоминания, ведь прошло 50 лет и солдаты, при всем уважении, двигаются также, а вот срдства другие

Коля Калинушкин   30.04.2014 00:56   Заявить о нарушении

я всегда учу солдат, чтобы елочкой, танк тяж в глубине, если что, пару рпг держит, подвалы чистим и танк закрываем, танк ведет огонь по любым этажам, особенно по пождвалам. Я так очень много зачистил

Коля Калинушкин   30.04.2014 01:01   Заявить о нарушении

Коля, вы пишете: "что стоят такие воспоминания, ведь прошло 50 лет и солдаты, при всем уважении, двигаются также, а вот срдства другие".
Объясняю. Я не знаю, как обстоят дела в вашей дивизии, вполне возможно что там действительно чудеса в БП творятся, и даже лазерные иммитаторы уже надоели всем солдатам-первогодкам.
Однако бои в Чечне и Ю. Осетии показали, что очень многие подразделения подготовлены плохо, связи нет, РЭБ - и подавно, инициативы в бою - тоже, командарм (!!!) ехал в Цхинвал на легковушке, попал в перестрелку и чуть в плен к грузинам не угодил. Грузины одним стареньким "Буком" насбивали кучу наших самолетов, вкл. Ту-22 М3 и т.д.Про развал дисциплины и "неуставняк" я уж и вообще молчу.
Так что бравурные марши рановато слушать.

Сергей Дроздов   30.04.2014 08:25   Заявить о нарушении

Все верно, Игорь.
Инициатива и предприимчивость имеют огромное значение в боевой обстановке.
Нередко оказывается что то, чему учили в мирное время не сообветствует боевым условиям, командиру требуется оперативно принимать новые решения.

Сергей Дроздов   24.04.2014 08:23   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Александр.

Сергей Дроздов   24.04.2014 08:23   Заявить о нарушении

Кстати, а Вы не читали воспоминания Малиновского о Первой мировой? Там о пулемётных командах, и в русской армии, и во французской.

Александр Карасёв   24.04.2014 12:01   Заявить о нарушении

Нет не читал, Александр.
Знаю, что он был в составе русской бригады во Франции с 1916 года.

Сергей Дроздов   24.04.2014 15:51   Заявить о нарушении

Хорошая книга. Я думаю, Вам бы была интересна.
http://militera.lib.ru/memo/russian/malinovsky_ry/index.html
Малиновский Р.Я. Солдаты России. М.: Воениздат, 1969.

Александр Карасёв   24.04.2014 16:08   Заявить о нарушении

Большое спасибо, Александр!
Обязательно прочитаю.
Есть известная групповая фотография солдат русской бригады во Франции, где Малиновский у станкового пулемета "Гочкис" снят.
С уважением,

Сергей Дроздов   24.04.2014 16:27   Заявить о нарушении

До Франции он на «Максиме» воевал. Кажется, даже и там хвалится щиток (но это Первая мировая, а не Вторая). Там интересно, помимо прочего, об организации и тактике пулемётных команд, которые передвигались на конных повозках; пулемётчики считались ещё как бы отдельным родом войск.

С уважением,

Александр Карасёв   24.04.2014 19:17   Заявить о нарушении

В начале ПМВ в каждом русском пехотном полку была ШТАТНАЯ пулеметная команда (8 "максимов").
Для сравнения, в немецком полку тогда было только 6 штатных пулеметов.

Сергей Дроздов   24.04.2014 19:55   Заявить о нарушении

Согласен, Олег.
У него порой бывают перехлесты.
Но в целом - потрясающий автор и боец.
С уважением,

Сергей Дроздов   23.04.2014 22:15   Заявить о нарушении

Книга эта - поучительная энциклопедия передовой, солдатского окопа. Неужели никто не додумается в память о таком командире и ветеране её издать? В первую очередь, МО (если оно МО!), во вторую очередь земляки Шумилина.

Олег Шах-Гусейнов   23.04.2014 22:20   Заявить о нарушении

К великому сожалению - нет, Олег.
даже в интернете она в недоконченном виде (с правками, черновыми записями и т.п.) выложена.
Нашему МО ни фига не нужно, кроме дешевой показухи.
С уважением,

Сергей Дроздов   23.04.2014 22:25   Заявить о нарушении

В каком бы она ни была виде - можно выправить. Любой корректор это сделает. Ведь выправляют буквально из ничего - про Катынь? ))

Олег Шах-Гусейнов   23.04.2014 22:36   Заявить о нарушении

Согласен, Олег.
Было бы желание у соответствующих начальничков...

Сергей Дроздов   24.04.2014 08:20   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, дорогой НИК!
Бисмарк вообще был неглупым человеком.
А "Максим" - грозным оружием, только надо было тактически грамотно с ним обращаться.
С уважением,

Сергей Дроздов   23.04.2014 20:15   Заявить о нарушении

Согласен, Станислав.
Первая чеченская война вся была вопиющим символом предательства, тупости и безответственности.
С уважением,

Сергей Дроздов   23.04.2014 18:00   Заявить о нарушении