Рецензии на произведение «Глава 26. Битва бессчётных слёз»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Удивительно как чёрный властелин привлекает людей. Пасть в бою с сыновьями, чтобы отомстить и помочь ему. Видимо он единственный в Средиземье, кто говорит правду. Орки тоже жестоки, червертовали пленника на глазах его брата, но нолдоры видимо их так " просветили" сврей жестокостью иподлостью, что им ничего не оставалось. Орки- то боролись за правое дело, за право жить на своей земле. От подлости Маэдроса уже тошнит. Настолько он циничен и подал со всеми, оторопь берет! Удивляюсь, как Толкиен мог создать таких героев и ещё называть их " благородными". Он что, строя на голове писал? Сам был на войне, пострадал,получил инвалидность. Нормальный человек писал бы о мире или,на худой конец, обличал бы войну и тех, кто её затеял, а здесь по Оруэлла:" Ложь- это правда, черное- это белое". Он был под опекой католического священника и был набожным, хорошо же он " возлюбил врага своего". Где милосердие? Где справедливость? Воспевается ложь, коварство и подлость.
Эм Филатова 18.01.2022 22:55 Заявить о нарушении
Почему Моргот иногда действует убеждениями, а нолдоры только насилием?
Почему Моргот берёт пленных, а нолдоры - нет?
Почему Моргот отпускает своих пленных на волю, а нолдоры - нет?
Я не требую, чтобы они были идеальными, но хотя бы местами гуманизм должен бы проклёвываться.
Конечно, Лиахим произвольно трактует опоздание Маэдроса на битву, но ему сильно помогают нестыковки в нолдорской версии.
Михаил Сидорович 19.01.2022 15:44 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил.
Все же я склонна думать, что Лихаим преуменьшает численность приверженцев Моргота. Я больше склонна считать, что ко времени Нирнаэт силы Моргота и эльфов были примерно равны, поскольку людей к нему шло с Востока МНОГО больше, чем к эльфам. Люди эльфам не доверяли, и не верили в Валар. Недаром же Моргот ходил к людям их "искажать". Кстати, мне всегда было интересно, каким образом он их искажал? Эльфов по Сильму, он тоже искажал и из них получились орки. А почему тогда люди остались людьми? Хотя, думаю, по сути своей люди все же ближе к оркам, чем к эльфам.
Какие-то у Лихаима двойные стандарты. Если Маэглин и Ульдор - значит молодцы, честь им и хвала. А ежели Хуан - то предатель и позор ему. Хотя и те и другие предали своих сюзеренов. У Хуана тоже была веская причина - Келегорм не любил пса и не доверял ему. К тому же он по свински обошелся с Лутиэнь и вел себя, как последний подлец. По логике Лихаима Хуан вполне мог поменять плохого хозяина на хорошего. И он тоже никогда не вел себя как трус, защищая Лутиэнь и Берена.
И если тот же Ульдор, присягнувший на верность Карантиру, предает его из-за того, что "претерпел от нолдоров много унижений" (кстати, каких именно?), то что помешает ему так же точно предать Моргота, если тому вдруг вздумается каким-то образом унизить Улдора? Унижением можно посчитать все, что угодно. Это уж абсолютно субъективное мнение. Я уж не говорю о том, что присяга дается всего лишь однажды. Это моральный кодекс любого благородного воина. И если уж тебе так отвратителен твой сюзерен и дорго твой народ, которого тот унижает, ты всегда можешь просто уйти от него. Но ежели ты при этом присягаешь его врагу и наносишь ему удар в спину, то кроме как предательством я это никак не могу назвать.
Поэтому все попытки Лихаима обелить поступки Ульдора или того же Маэглина для меня выглядят по меньшей мере странно и подрывают мою веру в благородство орков.
Предателям не должно быть места нигде. Их нельзя привечать. Потому что в трудный момент они всадят нож тебе в спину, если посчитают это выгодным для себя.
Удивляет меня также описание битв. Если воины Гортхауэра, то они "бесстрашные", а эльфы - хищники, предатели, коварные тираны. Если орки - то отступают, если эльфы - то позорно бегут. А то, что орки и их командиры не чураются грязным и коварным приемам в бою - преподносится как мудрые и смелые. Читая описание боя я не могла отделаться от ощущения, что смотрю фильм о ВОВ времен 50-60х годов, где все немцы были трусы и дураки, а все русские - умные и смелые.
Ну, не знаю, должно же быть хоть какое-то уважению к противнику.
Рута Неле 03.08.2018 14:38 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 03.08.2018 16:27 Заявить о нарушении
Как говорил один известный герой: "Вовремя предать - это не предать, это предвидеть". ))
Любопытно только, почему на стороне якобы подлых нолдоров, бесконечно унижающих и порабощающих своих союзников, сражалось столько народов - и другие эльфы, и гномы и люди, в том числе добровольцы. А вроде как благородный и великодушный Моргот почти не находил поддержки, разве что предатели иногда на его сторону переходили, которые для него, понятно, не предатели. Разницу между гордым "разведчик" и презрительным "шпион" все знают. ))
Тем не менее, рассуждения и наблюдения Лиахима весьма любопытны.
Гай Северин 20.06.2017 00:15 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 20.06.2017 05:39 Заявить о нарушении
Гай Северин 20.06.2017 10:48 Заявить о нарушении
Разумеется, Гай, надо вставать на сторону правды, а не на сторону меньшинства, или большинства. Вот только мой фанфик как раз о том, как непросто найти правду.
Михаил Сидорович 21.06.2017 14:28 Заявить о нарушении
А что есть правда? Правда - она у каждого своя.
Гай Северин 21.06.2017 15:36 Заявить о нарушении
Хотя, как там у юристов заведено? Правда первая - добровольная, сиречь, ложная. Правда вторая - кнутобойная. Правда третья - подноготная. Правда четвёртая - огненная.
Даже у одного человека может быть несколько правд. Но у меня, слава Богу, пока одна.
Михаил Сидорович 21.06.2017 16:01 Заявить о нарушении
Гай Северин 21.06.2017 16:14 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 21.06.2017 17:37 Заявить о нарушении
Гай Северин 21.06.2017 18:09 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 21.06.2017 18:19 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил.
Понравилось, что описание битвы разбавлено рассказами о действиях отдельных героев. Заскучать не даете.
И рассуждения о предательстве - интересные.
Спасибо.
С уважением
Мила Бачурова 13.12.2016 19:50 Заявить о нарушении
В очередной раз восхищаясь аналитическим умом Лиахима! Так проанализировать, расписать крупную битву, всю тактику и стратегию, слабые и сильные позиции, ошибки удачи... Ну просто браво.
Особенно хочется сказать доброе слово о короле Хурине - Воин с большой буквы.
И Глаурунг - одно слово красава!
Раиса Крапп 15.11.2015 21:50 Заявить о нарушении
Образ Хурина действительно великолепен, но создан не нами, а профессором Толкиеном. Именно таков он в Сильмариллионе. И даже Лиахим вынужден отдать ему дань уважения.
Глаурунг тоже детище Толкиена. Только в Сильмариллионе он представлен как умный, могучий, коварный враг. Но как-то упущено из виду, что ему тоже больно, когда его ранят, и он тоже рискует жизнью. Это упущение поспешил исправить Лиахим. И мне кажется, это пошло на пользу образу.
А битва не менее грандиозно описана в Сильмариллионе. Лиахим только по-своему трактует поведение героев. В его версии появляются Мурдраал, Выйбор - герои из числа орков. У Толкиена же все орки представляют собой однородную чёрную массу, послушно идущую на убой.
Михаил Сидорович 16.11.2015 06:07 Заявить о нарушении
Правдоподобно. Замечательно описана битва!
Диана Дикая 07.11.2015 22:17 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 08.11.2015 08:38 Заявить о нарушении
Люди в своем репертуаре. Какой бы храбростью и радением за собственный народ не оправдывалось предательство, все-таки это нож в спину - перейти на сторону врага во время боя. Впрочем, не мне судить этих Уль..., может им действительно настолько плохо жилось с нолдорами, что они предпочли смерть. Это очень странный способ самоубийства. Да и дивиденды от такого предательства малообъяснимы. Если Уль. (сложное имя) не был уверен в исходе боя, то, получается, подверг членов своей семьи и свой народ страшным лишениям. Что делают с предателями? Правильно - ничего хорошего. Значит прикрываться благом народа в этом случае весьма странно. Получается, он все-таки ставил на победу Моргота, и ставки были 1 к 100. Впрочем - война -это такая неразбериха, что придумывать можно что угодно. Тут уж простор и для Толкиена, и для Лиахима.
П.С. А я думала, что тролли и орки - это одно и то же.
Оксана Куправа 20.10.2015 13:47 Заявить о нарушении
А поступок Ульдора был отчаянным, можно даже сказать, безответственным. Хотя, у малых народов есть только два пути, либо полностью подчиниться более сильному, либо лавировать между двумя силами, сохраняя независимость. Что лучше? Это с какой стороны смотреть. Вопрос выбора.
Михаил Сидорович 20.10.2015 15:06 Заявить о нарушении
Оксана Куправа 20.10.2015 16:37 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил!
"Обычно, предатели бывают верны своему господину только тогда, когда он силён. Но как только он слабеет, и удача начинает изменять ему, предатели сразу же переходят на сторону противника. Так ведут себя предатели. Предательство неотделимо от трусости и является, по сути, одним из её проявлений. Храбрый предатель – это такая же бессмыслица, как честный вор, или сухая вода." - предательство далеко не всегда объясняется трусостью. Если убеждения, есть зависть, может и еще что-то быть.
А Вы эту главу пропустили или дальше еще не разбавляли пробелами?
Лариса Плотникова 10.04.2015 03:11 Заявить о нарушении
1. Предательство из заввисти? Такое явление существует. Но согласитесь, предатель не станет жертвовать собой, даже из зависти. Вот Вас он бы принёс в жертву своей зависти, а себя?
Предатель из зависти будет терпеливо ждать того момента, когда обстоятельства сложатся таким образом, что его измена погубит Вас. И тогда он сделает своё дело. Но не того момента, когда его измена погубит его самого.
Согласитесь, такой поступок не очень смелый.
Что ж касается предательства из политических убеждений... Уже само наличие у человека политических убеждений заставляет уважать его. Другое дело, что трудно найти предателя, который не принрывался бы политическими убеждениями.
Почему? А потому, что в голом виде предательство отвратительно, а кроме политических убеждений его прикрыть нечем.
Человек идёт на предательство из зависти, жадности, честолюбия, от обиды, но обязательно при жтом присутствует трусость. А объясняет свой поступок он политическими целями и высокими устремлениями.
Вспомните ГКЧП. Вся страна замерла в ожидании. Никто не спешил высказать своё мнение. Как тут не вспомнить слова Чуковского; "Только видно, как уши дрожат, только слышно, как зубы стучат". Только 3-4 сотни человек во всём миллионном городе пошли митинговать, не зная к чему это их приведёт. Но все ответственные лица страны заткнулись и выжидали. А вот когда победа Ель.. стала очевидной, тогда все наперегонки стали клясться ему в верности.
Я тогда в своей романтической наивности ждал от людей совсем другого поведения. И реальность меня неприятно удивила.
А пробелы? Вохможно и пропустил. Не помню, надо будет посмотреть. Спасибо, что обратили внимание.
Михаил Сидорович 10.04.2015 04:52 Заявить о нарушении
Убеждения, принципы, я имела ввиду не только политические, но и моральные. А по поводу того времени, то люди просто не понимали, что происходит, поэтому многие были в обычной растерянности.
Зависть бывает так сильна, что может действовать и во вред самому. Хотя нет, она всегда во вред самому, ибо разрушает.
Лариса Плотникова 11.04.2015 00:11 Заявить о нарушении
Насчёт пробелов я всё понял. Исправлю.
Насчёт предательства. Вопрос очень сложный, из разряда вечных. Решительно любое высказывание здесь будт не точным. "Мысль изреченная есть ложь"
Лиахим рассуждает несколько упрощённо, Он осмысливает лишь один аспект - страх. Он основывается на своём опыте (вернее, на моём).
Михаил Сидорович 11.04.2015 05:30 Заявить о нарушении