Рецензии на произведение «Век воли не видать!»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Век воли не видать!» (Вячеслав Абрамов)
И все-таки мне кажется, что это другая крайность, которая проистекает из очередного упрощения.
Предопределенность человеческих решений и поступков ставит под сомнение возможность воспитания человека. Но воспитание возможно, хотя и в известных пределах. Но тогда это воспитание может производить и сам человек, используя те же механизмы.
Здесь очень много упрощений. Скажем, шахматист, который в результате длительных раздумий принимает решение сделать ход, в каком смысле проявляет волевой акт? Это вне его воли? Это следует из того, что центр управления мышцами пальцев возбудился раньше центра управления мышцами языка? Но ведь, когда он начинал во дворце пионеров и теперь, играя на звание чемпиона мира, он совершает разные ходы в одинаковых ситуациях. Значит эта система принятия решения менялась. И уже хотя бы в этом есть свобода.
Я не помню автора книги (австриец), который, сидя в концлагере по памяти писал книгу о психологии заключенных. В этом лагере ставилась задача получить зомби, идеальных солдат для войны и работы. Людям не давали совершать волевые акты. Все было регламентировано. Даже когда заключенный решал для себя делать что-то с максимальным качеством, это подмечалось и его снимали с такой работы. Был только один просчет: можно было чистить зубы или нет. Важно было ВЫБРАТЬ чистить, даже при том, что тебя скоро убьют. Так вот, когда человек достигал желаемого состояния зомби, он умирал. Так что эта программа рухнула. Отсутствие волевых актов приводило однозначной смерти в течении нескольких дней. Такие дела.
Дорожная Пыль 28.04.2015 10:12 • Заявить о нарушении
И все-таки мне кажется, что это другая крайность, которая проистекает из очередного упрощения.
Предопределенность человеческих решений и поступков ставит под сомнение возможность воспитания человека. Но воспитание возможно, хотя и в известных пределах. Но тогда это воспитание может производить и сам человек, используя те же механизмы.
Здесь очень много упрощений. Скажем, шахматист, который в результате длительных раздумий принимает решение сделать ход, в каком смысле проявляет волевой акт? Это вне его воли? Это следует из того, что центр управления мышцами пальцев возбудился раньше центра управления мышцами языка? Но ведь, когда он начинал во дворце пионеров и теперь, играя на звание чемпиона мира, он совершает разные ходы в одинаковых ситуациях. Значит эта система принятия решения менялась. И уже хотя бы в этом есть свобода.
Я не помню автора книги (австриец), который, сидя в концлагере по памяти писал книгу о психологии заключенных. В этом лагере ставилась задача получить зомби, идеальных солдат для войны и работы. Людям не давали совершать волевые акты. Все было регламентировано. Даже когда заключенный решал для себя делать что-то с максимальным качеством, это подмечалось и его снимали с такой работы. Был только один просчет: можно было чистить зубы или нет. Важно было ВЫБРАТЬ чистить, даже при том, что тебя скоро убьют. Так вот, когда человек достигал желаемого состояния зомби, он умирал. Так что эта программа рухнула. Отсутствие волевых актов приводило однозначной смерти в течении нескольких дней. Такие дела.
Дорожная Пыль 28.04.2015 10:12 • Заявить о нарушении
Целиком и полностью согласен, что очень много упрощений. Чтобы рассмотреть все аспекты свободы воли, не хватит увесистого тома. Но будет ли в этом смысл? Всё равно каждый выберет то мнение, которое будет согласным с его представлением. Я и не преследую цели вещать истины, а только заинтересовать, дать повод задуматься.
Спасибо Вам, что Вы задумались.
"Механизмы" функционирования шахматиста, с одной стороны, несомненно доказывают, что не всё так просто. Но с другой стороны, и Вы это сами подметили - у него "система принятия решения". Система - это уже предопределенность, хотя и многовариантная. Имеет ли шахматист волю проиграть? Нет, он заточен на победу. Вообщем, чем дальше в лес...
А вот программа получения зомби в том виде, каком она описана, ущербна изначально. Основное в идеальных солдатах для войны и работы - выполнение чужой воли. Но ещё задолго до этого целый ряд как светлых, так и "тёмных" умов учили: лишить человека воли - значит лишить его жизнеспособности. Нужно, ни много ни мало, сделать так, чтобы выполняя чужую волю он был уверен, что выполняет свою. А лучше, когда ещё и волю божью (или когда вбито в голову "высокое предназначение"). На этом, между прочим, держатся не только тоталитарные режимы, но и весь человеческий социум.
Вячеслав Абрамов 28.04.2015 11:33 Заявить о нарушении
Спасибо Вам, что Вы задумались.
"Механизмы" функционирования шахматиста, с одной стороны, несомненно доказывают, что не всё так просто. Но с другой стороны, и Вы это сами подметили - у него "система принятия решения". Система - это уже предопределенность, хотя и многовариантная. Имеет ли шахматист волю проиграть? Нет, он заточен на победу. Вообщем, чем дальше в лес...
А вот программа получения зомби в том виде, каком она описана, ущербна изначально. Основное в идеальных солдатах для войны и работы - выполнение чужой воли. Но ещё задолго до этого целый ряд как светлых, так и "тёмных" умов учили: лишить человека воли - значит лишить его жизнеспособности. Нужно, ни много ни мало, сделать так, чтобы выполняя чужую волю он был уверен, что выполняет свою. А лучше, когда ещё и волю божью (или когда вбито в голову "высокое предназначение"). На этом, между прочим, держатся не только тоталитарные режимы, но и весь человеческий социум.
Вячеслав Абрамов 28.04.2015 11:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Век воли не видать!» (Вячеслав Абрамов)
Многое осталось непонятым, но мысли примерно следующие - или мы - "чужая периферийная сеть" (по аналогии со смартфонами и иными мобильными устройствами", или "стадо сумасшедших биокомпьюторов, не слушающих небесного сисадмина"...что то такое). Спасибо,
Иван Таратинский 27.04.2015 17:39 • Заявить о нарушении
Многое осталось непонятым, но мысли примерно следующие - или мы - "чужая периферийная сеть" (по аналогии со смартфонами и иными мобильными устройствами", или "стадо сумасшедших биокомпьюторов, не слушающих небесного сисадмина"...что то такое). Спасибо,
Иван Таратинский 27.04.2015 17:39 • Заявить о нарушении
Иван, спасибо за внимание.
Второй вариант более подходящий, но я бы уточнил: сумасшедших биокомпьюторов, возомнивших себя сисадминами.
Вячеслав Абрамов 28.04.2015 14:56 Заявить о нарушении
Второй вариант более подходящий, но я бы уточнил: сумасшедших биокомпьюторов, возомнивших себя сисадминами.
Вячеслав Абрамов 28.04.2015 14:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Век воли не видать!» (Вячеслав Абрамов)
За свое поведение мы обязаны отвечать, также и контролировать свои мысли и фильтровать их. Пусть они возникают помимо нашей воли, но потом они попадают в сознание, а там и под контроль. Мысль - это еще не поступок, до поступка еще далеко. Прочел с интересом и без пользы для себя. Творческих Вам заморочек! Василий.
Василий Храмцов 27.04.2015 17:37 • Заявить о нарушении
За свое поведение мы обязаны отвечать, также и контролировать свои мысли и фильтровать их. Пусть они возникают помимо нашей воли, но потом они попадают в сознание, а там и под контроль. Мысль - это еще не поступок, до поступка еще далеко. Прочел с интересом и без пользы для себя. Творческих Вам заморочек! Василий.
Василий Храмцов 27.04.2015 17:37 • Заявить о нарушении