Рецензии на произведение «Почему Сталин не поверил Зорге»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Прочитал с большим интересом статью и комментарии. Спасибо. Особенно заинтересовала роль Зорге, в оценке войны с Японией.
Андрей Колячко 22.10.2017 22:46 Заявить о нарушении
С искренним уважением,
Николай Калмыков 24.10.2017 15:14 Заявить о нарушении
Прочитайте "Ледокол" Суворова, и вы ВСЁ непонятное - поймёте.
Пётр Билык 09.08.2018 19:55 Заявить о нарушении
Слона то Сталин и не заметил. Что без Зорге Сталину не ясно было что война на носу. А если не было ясно, то он должен был дворником работать, а не руководителем страны.
Не говоря уже о том, что он с Гитлером и начал войну, поделив Польшу и убрал бамперное пространство между СССР и Германией, приблизив границу с Германией вплотную к СССР.
Миша Любин 15.05.2017 20:35 Заявить о нарушении
"Он (Сталин) с Гитлером и начал войну..." Что тут скажешь? Верной дорогой, проторенной Иудой Резуном, идете, товарищ! Окститесь...
"Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Эти слова были произнесены Сталиным в 1931 году. И для решения этой задачи он жестокой рукой объединял и продвигал вперед страну. Реальность, как известно, оказалась более суровой. Года два, возможно, три нам все же не хватило. Но при всех ошибках, недостатках, вынужденных жестокостях и потерях страна выдержала и победила. Трудно представить результат, окажись в те годы на месте Сталина кукурузник Хрущев, пустомеля Горби или пьянчуга Ельцин. Весьма велик шанс, что на месте России существовало бы десяток-другой удельных республик.
Николай Калмыков 20.05.2017 15:18 Заявить о нарушении
Наталья Варламова 15.07.2017 23:04 Заявить о нарушении
японии напасть на нас. А если Сталин такой хороший зачем он преследовал и уничтожил жену Зорге.
Николай Бузунов 05.09.2017 08:18 Заявить о нарушении
Николай Калмыков 05.09.2017 12:59 Заявить о нарушении
Николай Бузунов 05.09.2017 13:56 Заявить о нарушении
Германская разведка накануне войны провела исключительно успешную кампанию по дезинформации руководства СССР о сроках начала боевых действий. Назывались едва ли не десятки различных дат, сориентироваться в которых было попросту невозможно.
С уважением!
Александр Халуторных 11.03.2017 10:46 Заявить о нарушении
Да,не всё так просто, как кажется. Разведка не та область, где верят словам. Понравилась Ваша миниатюра.
Валентин Губарев 19.01.2017 10:07 Заявить о нарушении
С уважением и пожеланием всего наилучшего,
Николай Калмыков 19.01.2017 14:10 Заявить о нарушении
Я недавно прочел уже второй раз как союзники тщательно готовили дезу, чтобы сбить с толку немцев о дне вторжения. Настоящий детектив. И им это удалось. Все было сделано мастерски.
У Сталина, все не в коня корм. Сталин оттягивал, готовился, просчитывал. Результат -ужасный. Где его разведка, которая бы точно давала бы ему всю необходимую информацию? И это при том, что коммунисты в Америке стырили для СССР все чертежи атомной бомбы, то есть положиться было на кого во всем мире. Сталин всегда слишком рассчитывал на свой личный здравый смысл. Результат - все достижения через горы трупов.
Михаил Гольдентул 21.11.2016 19:16 Заявить о нарушении
Владимир Левкин 08.12.2016 12:45 Заявить о нарушении
Разумно написано.
Обычно все писания на эту тему в жанре "разговоры бабушек на лавочке".
Я в своё время интересовался началом той войны.
На будущее могу подсказать, что таких Зорге у Сталина, у Путина, у любого большого начальника миллион. И каждый день один говорит Маня изменяет, другой - не изменяет, третий - не изменяет, но ворует... А назавтра они же говорят наоборот ...
То же самое в любой семье, в любом классе, в любой группе людей.
Но людям реальность не нравится.
Вот 70 лет обсуждать - Зорге сказал, а Сталин не поверил - это интересно.
Это объясняется просто. Любая козявка выставляет Сталина дураком, чтобы почувствовать себя как бы на вершине власти.
Не знаю, но у вас как будто бы есть склонность не к фантазиям, а к реальным вещам.
У вас написано - "Зорге в шифровке от 15 мая 1941 года назвал точную дату немецкой агрессии"
Смешно, но точная дата начала войны против СССР и было 15 мая, с подписью Гитлера.
Жму понравилось.
С уважением.
Евгений Помогаев 15.10.2016 10:10 Заявить о нарушении
Николай Калмыков 15.10.2016 12:14 Заявить о нарушении
Спешу, бегу, спотыкаюсь вас просвещать.
На ходу вспоминаю, как я впервые реагировал на эту дату давным давно, когда был юношей. Но у меня была страсть узнать истину. И я знал, что я глуп. И знал, что есть масса свидетелей и документов на любое событие.
И начиная с этой даты, я постепенно размотал весь клубок. Тогда на это уходило много времени и сил, и денег. Сейчас всё легко в интернете найти. Скажем, на "кто сбил Боинг" , у меня ушло всего 2 дня. Начал, естественно, с "испанского диспетчера" в тот же день, а на следующий заканчивал фамилиями виновников.
Но мне это надо было! Страсть! Мания! И я Шерлока Холмса читал внимательно, и перечитывал.
Вот так же и с началом войны. Тогда лясы точили не про Зорге, а про погоду, и что Гитлер не объявил войну. А если б объявил, мы бы его одной левой...
Но сейчас у меня интерес к истории угас. Всецело поглощён изучением законов здоровья. С каждым днём улучшаю своё здоровье. Надеюсь, годам к 80 основные тайны узнать.
Можно было бы поговорить о войне. Но у нас совершенно разные взгляды на жизнь.
Я всё просчитываю тщательно. Боюсь ошибиться. Пересчитываю, перечитываю.
У меня между 15 мая и 22 июня больше месяца.
А у вас неделя.
С уважением.
А почему вы не заметили мою точку зрения на разведку.
Евгений Помогаев 15.10.2016 13:37 Заявить о нарушении
(17 дней май+22 дня июнь = 39), которая на самом деле грянула на 39 дней (суток) раньше, чем принято считать недальновидными историками. Не меньшему эффекту по излечению сердечной раны способствовал бы и Ваш намек о том, кто виновен в трагедии Боинга. Снизошли бы к болящему, а, Евгений!
С поклоном и уважением,
Николай Калмыков 15.10.2016 14:09 Заявить о нарушении
И это не бес, а гордыня давит.
Или вы с Украины?
Или у вас диагноз?
Сколько вам лет?
Вы попробуйте спокойно перечитать.
Вы умеете перечитывать?
У вас написано - "Зорге в шифровке от 15 мая 1941 года назвал точную дату немецкой агрессии"
А вам почудилось, что Зорге написал не шифровку, а будущий учебник истории СССР для пятого класса?
Перекреститесь...
Я написал - "Смешно, но точная дата начала войны против СССР и было 15 мая, с подписью Гитлера."
А вам померещилось, что Гитлер подписывал не план Отто или план Барбаросса, а будущие учебники истории?
Спасибо, насмешили. Для субботнего настроения в самый раз.
Евгений Помогаев 15.10.2016 15:35 Заявить о нарушении
Зорге в шифровке от 15 мая назвал дату нападения на СССР 22 июня.
Фантаст Вы однако.
Николай Калмыков 15.10.2016 17:05 Заявить о нарушении
Николай, вы смотрели по ТВ сеансы Чумака?
Евгений Помогаев 16.10.2016 05:25 Заявить о нарушении
Вечером 18 декабря 1940 года Гитлер подписал директиву на развёртывание военных действий против СССР, которая получила порядковый номер 21 и условное наименование "Барбаросса". Она была изготовлена лишь в девяти экземплярах, из которых три вручены главнокомандующим видами вооружённых сил (сухопутные войска, ВВС и ВМФ), а шесть были закрыты в сейфах ОКВ.
Нападение на СССР намечалось осуществить 15 мая 1941 г.
3 февраля 1941 г.на совещании в Берхтестадене Гитлер в присутствии Кейтеля и Иодля заслушал подробный доклад Браухича и Гальдера о плане войны против СССР и одобрил его.
В конце апреля политическое и военное руководство фашистской Германии окончательно установило дату нападения на СССР: воскресенье 22 июня 1941 г. (История второй мировой войны 1939-1945, т.3)
Т.е. Зорге была известна первоначальная дата нападения - 15 мая, но война не началась в этот день. По-видимому, именно 15 мая Зорге получил информацмю о переносе сроков нападения и отправил шифровку, о которой идёт спор уважаемых оппонентов. И в этой шифровке был указан новый срок нападения - 22 июня. Что касается шифровки от 15 июня о начале войны в конце июня, то она не опровергает первоначальную информацию - 22 июня и есть конец месяца.
Что тут непонятного, Евгений? О чём спор?
С наилучшими пожеланиями!
Александр Соханский 20.11.2016 15:38 Заявить о нарушении
Всего Вам наилучшего во всем, включая литературное творчество.
Николай Калмыков 20.11.2016 15:57 Заявить о нарушении
Удивлён и ясностью изложения!
Не ожидал. Но покажу, что и я кое-что знаю.
Вечером 18, прежде чем подписать, Гитлер поговорил с Молотовым. Знаете, о чём?
Это ключевой вопрос в понимании ситуации.
И ещё. Вроде, подписал он "план Отто"? Барбаросса появился позднее.
А вот ещё вопрос. Ответ на который теперь знают только единицы.
Назначено начало войны на 15 мая.
Войска выдвигаются к границе, военная машина закрутилась и т.п. Генералы потирают руки...
И вдруг СТОП!
Что случилось в начале мая 1941года, что Гитлеру пришлось перенести начало вторжения на 2 месяца?
Евгений Помогаев 20.11.2016 16:10 Заявить о нарушении
1. Насколько известно, советская правительственная делегация пребывала в Берлине 12-13 ноября 1940 г. Так что "вечером 18, прежде чем подписать" (Е.П.) план Барбаросса, Гитлер не мог поговорить с Молотовым, попрощавшись с ним на выходе из дверей имперской канцелярии 13 числа.
А накануне, 12 ноября 1940 г., в день приезда в Берлин советской правительственной делегации Гитлер отдал совершенно секретную директиву о дальнейшей подготовке Германией войны против Советского Союза. Поэтому все дальнейшие переговоры, по-существу, являлись фарсом со стороны Германии.
Далее. Вам прекрасно известно, что в ходе дипломатических переговоров Гитлера с Председателем СНК и наркомом иностранных дел СССР В.М.Молотовым речь шла о разделе сфер влияния с остальным Миром и заключении соглашения между Державами Тройственного пакта - Германией, Италией и Японией, с одной стороны, и Советским Союзом, с другой стороны. По возвращении в Москву Молотов, естественно доложил Сталину предложения Гитлера, что сыграло значительную роль в просчётах Сталина, относительно нападения Германии на СССР. После переговоров на столь высоком уровне Сталин до последнего момента не терял надежды на дальнейшую договорённость с Гитлером и даже на встречу с ним. На этом фоне сообщения разведки о сроках нападения в глазах Сталина значительно теряли в достоверности.
Возможно эти события и есть "ключевой вопрос в понимании ситуации", как Вы выразились.
2. Первый вариант плана нападения на СССР, принятый 9 августа 1940 года, носил название "Aufbau Ost". 5 декабря 1940 г. на секретном заседании у Гитлера командующий сухопутными войсками Франц Гальдер доложил детально разработанный план нападения на СССР, который вначале закодировали, как "Отто", с ориентировочным сроком нападения в конце мая 1941 г. После утверждения Гитлером план получил порядковый № 21 и условное название "Барбаросса" в честь короля Германии и императора священной Римской империи Фридриха Барбаросса (который, кстати, плохо закончил жизнь).
3. Перенесение сроков с мая на июнь было продиктовано временем передислокации к границам СССР войск, участвовавших в агрессии против Греции и Югославии.
Цитата из замечания Евгения Помогаева: "Но покажу, что и я кое-что знаю".
А ну-ка, покажите!
Александр Соханский 20.11.2016 22:59 Заявить о нарушении
За давностью лет я запамятовал, и повёлся на вашу.
Вы правы! И я этому рад.
Но и я прав. Бывает же так...
Продолжение потом.
Евгений Помогаев 21.11.2016 05:41 Заявить о нарушении
А с какой стати Сталин должен был верить Зорге. Я глупый тоже ему не поверил бы.
А за критику "Лета" спасибо.
Успеэхов и здоровья. Александр
Александр Брыксенков 21.08.2015 19:59 Заявить о нарушении
Дезинформации никакой нет. Зорге докладывал в центр все, что к нему попадало и что узнавал от немецкого посла, а центр уже сам решал как поступать. Кстати, а откуда у вас такая информация о "дезинформации" Зорге? Ссылку бы надо дать. Я лично встречался с радистом Рихарда Зорге Максом Клаузеном, долго беседовал с ним, и ни о какой дезинформации он не говорил, а говорил только об информации. Слово "дезинформация" здесь вы вставили не к месту и к разведческой деятельности Зорге это слово не подходит.
С уважением
НИК
Николай Иванович Кирсанов 08.06.2015 14:17 Заявить о нарушении
Советую ознакомиться с видеоматериалами, выложенными по адресу
http://maxpark.com/community/politic/content/3021492
А начать хотя бы с ролика "Советская разведка. Годы войны" Здесь "Особая папка" Млечина. Пусть не смущает фигура антисталиниста Млечина, там представлены и лица, мнение которых, думается, стоит выслушать. И не только в этом ролике, но и остальных.
Не так все просто и однозначно.
Ну, а самым крутым, полагаю, было бы любопытно ознакомиться С мемуарами В.Шелленберга (глава "Дело Рихарда Зорге"). Если верить Шелленбергу, Зорге не только Москву информировал о том, что японцы не откроют новый фронт против СССР.
"...Зорге сообщил нам оценку общего положения, согласно которой он считал вступление Японии в тройственный пакт всего лишь политической манипуляцией, не
имеющей для Германии никакого реального военного значения. После начала войны с Россией он также указал на то, что Япония ни при каких обстоятельствах не нарушит пакта о ненападении, заключенного с Россией...)
Не думаю, чтобы Сталин не знал кое-чего из отношений Зорге с гитлеровской (да и японской)разведкой и, таким образом, имел какие-то основания не доверять
стопроцентно поступающей от него информации. И понять, полагаю, Сталина здесь можно...
С уважением,
Николай Калмыков
Николай Калмыков 24.06.2015 12:31 Заявить о нарушении