Рецензии на произведение «Пятая колонна»

Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

О тех репрессиях пора забыть. Нужно думать о новых, начатых одновременно с новой войной.

Денис Фоменко   10.06.2023 08:30     Заявить о нарушении
Денис Фоменко и луна. Звучно

Дмитрий Кольцов 2   10.06.2023 12:31   Заявить о нарушении
Сатанинское лукавство. Демагогические приемы перевод внимаеия на оппонента и аргумент к личности.

Денис Фоменко   11.06.2023 06:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

Точной даты нападения на СССР не сообшил ни один из разведчиков (даже легендарный Рихард Зорге, донесения которого были весьма расплывчаты и неконкретны). Впрочем, в том, что вторжение нацистов должно произойти летом 1941 года, Сталин не сомневался.....

Прочитав такое понимешь, что автор историю изучает по разным мухиным,мартиросянам и подобной компании.Разведчики сообщали намеченные даты,только вот в силу разных обстоятельств Гитлер несколько раз эти даты менял.
Сталин как раз сомневался больше всех,так как ему и в голову не приходило, что Гитлер нарушит собственный декларированный принцип не воевать на два фронта.Кроме того Сталин не знал на сколько мало Гитлер информирован о реальной мощи Красной Армии и экономики СССР. Сталин эту разницу знал и был уверен, что нормальному политику в голову не придет при том соотношении расчитывать на победу.Именно поэтому он верил всем заверениям Гитлера.
Разгром 41-го это просчет высшего руководства СССР, а не пятая колонна среди генералов.

Александр Ресин   20.10.2017 22:17     Заявить о нарушении
Сталин верил всем заверениям Гитлера? Разгром 1941 года - это просчёт высшего руководства СССР, а не пятая колонна среди генералов? Да неужели? Вы сами-то в это верите, Александр? И вообще внимательно ли Вы читали сию мою статью? Мне думается, что нет, потому что там приводятся весьма убедительные сведения про эту самую пятую колонну в СССР. Тем более, что в новой своей статье "Две тайны Великой Отечественной и Холодной войн" я описал про имеющиеся в СССР планы по эвакуации промышленности и населения, что лишний раз доказывает, что руководство СССР как раз потенциально предвидело возможность нападения гитлеровской Германии на СССР. Вообще, меня всегда поражало, когда кто-либо, рецензируя произведение, выдирает из него один маленький кусочек и по нему делает вывод о всей статье и, главное, об её авторе. Это в корне неверный подход, уважаемый. Да и к тому же, не ваше дело, по кому именно я изучаю историю. Главное, что я её изучаю и анализирую, чего и вам желаю.

Амартлен   20.10.2017 23:17   Заявить о нарушении
Всякие попытки довести до сведения Сталина о готовившемся нападении Германии на СССР воспринимаются им как провокации, имеющие цель втравить СССР в войну против Германии .Маршал Жуков в беседе с историком Виктором Анфиловым рассказывал, что когда он 17 мая 1941 г. доложил Сталину о подготовленных в Генштабе о контрмерах против сосредоточения немецких войс у границ СССР, вождь крайне болезненно отреагировал на это. "Вы что, хотите столкнуть нас с Германией?" - буквально прошипел он, услышав от начальника Генштаба предложение о нанесении упреждающего удара.

На одном из заседаний Политбюро Сталин упрекнул наркома обороны Тимошенко в том, что он слишком прямолинейно понял его речь 5 мая 1941 г., слишком буквально воспринял наступательный дух этого выступления. "Это я сказал для народа, - заметил Сталин, - надо же бдительность поднять. А вам надо понять, что Германия никогда не пойдет одна воевать". И добавил: "Если вы будете на границе дpaзнить немцев, и войска двигать без нашего разрешения, тогда головы полетят - имейте в виду". Об этом же Жуков и Тимошенко говорили и на разборе учения в Белорусском военном округе в 1955 г.

Попытки командующих выдвинуть к госгранице хоть какие-то дополнительные силы жестко пресекались. Их объявляли паникерами, наказывали - и не только в партийном и служебном порядке. Так, командир артиллерийского полка 10-й армии 17 июня 1941 г. на партсобрании сказал: "Может быть, это наше последнее собрание в мирных условиях". Поскольку это противоречило сообщению ТАСС от 14 мая 1941 г., его обвинили в панических настроениях и на следующий день арестовали. 23 июня дело командира рассматривали в Смоленске, когда немцы уже бомбили город. Но что из того! Логика следователей была проста: раз было сообщение ТАСС, что нападения ждать не следует, то - бомбят, не бомбят - исходить надо именно из этого.

Как отмечал Жуков: "... Введение в действие мероприятий, предусмотренных оперативным и мобилизационным планами, могло быть осуществлено только по особому решению правительства. Это особое решение последовало лишь в ночь на 22 июня 1941 года, да и то не полностью". Что значит "не полностью"? При рассмотрении подготовленной Генштабом директивы о приведении войск в боевую готовность Сталин вначале заметил: "Такую директиву давать преждевременно, может быть, вопрос еще уладится мирным путем. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений".

Александр Ресин   21.10.2017 02:38   Заявить о нарушении
Воспоминания маршала Жукова стоит воспринимать скептически, поскольку сей прославленный маршал старался всячески очернить покойного великого вождя народов и мог излагать откровенную ложь, описывая Сталина, а также его слова и действия. По поводу того, что Сталин сказал наркому обороны Тимошенко о том, что: "А вам надо понять, что Германия никогда не пойдет одна воевать", абсолютно верно. Германия одна никогда бы не пошла воевать с СССР и СССР в Великой Отечественной войне воевал не с Германией, СССР воевал со всей Европой, против её ресурсов. Чехи поставляли Вермахту треть вооружений, бельгийцы - стрелковое оружие, шведы - подшипники для всех немецких танков, французы поставили Вермахту 200 тысяч автомобилей, ремонтировали танки на заводе "Рено", а в Тулузе, где сейчас делаются французские аэробусы, делали гигантские морские бомбардировщики "Дорнье". Так что вся Европа своей экономикой воевала против СССР. Да и не только экономикой. У французов в дивизиях СС людей было больше, чем в Сопротивлении. Это они были последними частями, защищавшими Рейхстаг в 1945 году (дивизия "Шарлемань"). Даже маленький Люксембург (!) наскрёб два батальона и прислал воевать против СССР. Это не считая того, что на стороне Третьего Рейха против Советского союза воевали ещё финны, норвежцы, австрийцы, венгры, румыны, испанцы, итальянцы, бельгийцы, короче, можно сказать, вся континентальная Европа. А по поводу жёсткого пресечения попыток командующих выдвинуть к госгранице хоть какие-то дополнительные силы... Вы, видимо, действительно очень невнимательно читали эту мою статью, потому что в ней как раз описано, какие крупные силы были стянуты к западной границе СССР на учения в июне 1941. Поэтому-то так много советской боевой техники было уничтожено и захвачено гитлеровцами в первый месяц войны.

Амартлен   21.10.2017 19:48   Заявить о нарушении
Склоняюсь перед знаниями полемистов,я далек от глубин истории,так:телевизор послушал,советский фильм посмотрел,с соседом через забор побеседовал,а сосед -то не дурак,у нас все к нему прислушиваются. Нет ощущения,что спорите,скорее-дополняете друг друга и если честно :последние волосы на голове шевелятся от ужаса-вот это попала Россия под раздачу! Есть ощущение,что Сталин стал заложником и даже узником своей же пропаганды(монополия,так всегда бывает,нет зеркала обратной связи) ты попадаешь под обаяние собственной брехни-настолько она великолепна!(даже сегодня крышу рвет)-все эти его реплики (авось обойдется?):"у меня был дядя, так при нем душили его любимую жену,а он как мог утешал ее и просил потерпеть ,может обойдется?" Да -гений,кто бы спроил!-только чего и как?-здесь мнения расходятся между Конвоем и убитыми,и у Конвоя есть возможность написать историю ,а у убитых-нет,а жаль,предсталяю,что бы написали: расстрелянная Армия,спецы,разведка,политработники,коммунисты и не только советские,аристократия,дворянство (обломки, которые пошли за Лениным и Родиной и попали в ловушку),некоторые считают, что палачи убивают людей ни за что?-да где это виданно,чтобы агрессивная Серость любила и дорожила Талантом?-таких примеров историЯ не зафиксировала и не зафиксирует т.к. серость ничему не знает Меры,это Талант знает Меру ей и Серость брызгая слюной мстит за это Таланту,она хлопочет о себе!-прикрывая Это безопасностью народа и его обороноспособностью,а толпа ,чего Вы от нее хотите ,она и сама Талант не очень уважает,он автономен,вещь в себе,самодостаточен,не корпоративен,в отличии от серости и поэтому его легко убить-стая гиен травит Льва!-он высокомерен,карасив,горд,это возмутительно!-не любит аплодисментов,его от них тошнит и Серость это знает,аплодисменты перходят в овацию,все встают,чтобы не сесть без очереди!- "ну и где эти краснобаи-грамотеи!-кто помнит боярские роды убитые Грозным царем?-никто,и большевиков никто не вспомнит,а Царь!-это надолго и навсегда!-не уважают? и хрен с ними ,зато бояться!"-а это власть!-они тоже хотели власти?-а получил ее -я!-и теперь уже -навсегда! "Пусть нанесут кучу мусора..."- прекрасная самооценка и эпитафия на могилу несостоявшегося Наполеона. Да ,он был мощным императором-монархом,но в услорвиях монополии и создал ее не он,он только использовал (и я не говорю коммунизме и коммунисте,это отдельная тема и совсем другая история)-но все строилось на лицемерии,крутой и пожиже-брехне и это не давало ему покоя,не хотелось умирать,как представит,как эти животные (Политбюро)вывернут на Дрессировщика помои ,а с ними и часть своих ,чтобы сбросить хотя бы часть дерьма и крови с рук ,пролитой на удовлетворение гнилых амбиций банального уголовника. Хоть бы ПТУ закончил для биографии,так и умер без образования в луже собственного дерьма и ни один "сын" не подал подыхающему Отцу руки-это не симтоматика режима?-тогда что?-коммунист умирает убитый лучшими "сыновьями-кромешниками", в результате дворцового переворота-Ленин бы прочел с Марксом?-то то бы Кутуньо обрадовался.

Александр Соколенко 2   30.12.2017 17:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

Молодой человек, Вы ошиблись рубрикой. Ваше бумаготворчество надо пометить "Фэнтези уральца, достигшего совершеннолетия, во время сна после бурного винопития"
Еще не разучились писать в штанишки, а уже беретесь поучать историков, которые не
угодили Вам, не разделяют Ваши досужие вымыслы.
Букварь! Прежде чем публиковаться на исторические темы, прочитали бы школьный учебник истории.
Неграмотность в данном случае сродни невежеству.
Не позорьтесь. Уберите все исторические материалы. Дабы не обрести славу Герострата.
Улыбаюсь и низко кланяюсь,
Студент-филолог Магаданского института литературы и изящных искусств имени Феликса Эдмундовича Дзержинского.

Георгий Кончаков   08.03.2017 14:03     Заявить о нарушении
Прочитал я вашу недорецензию и у меня есть что Вам ответить, Георгий, так что читайте внимательно сие моё замечание. Итак, во-первых, я даже и не подумаю убирать все свои исторические материалы на том основании, что они вам не нравятся. И Герострат тут совершенно не при чём. Тем более, что, во-вторых, не вам, студенту-филологу Магаданского института литературы и изящных искусств имени Феликса Эдмундовича Дзержинского упоминать про неграмотность и невежество, упрекать меня в поучении псевдоисториков и советовать прочитать букварь и школьный учебник истории, при том, что большинство из таких учебников нагло врут. Вот хотя бы взять эту мою историческую статью про репрессии в целом и про пятую колонну в частности. Что глаголят нам учебники истории про Сталина? Что он был страшный тиран, деспот и диктатор. Может быть (заметьте, только лишь может быть!), это и правда, вот только кто тогда написал четыре миллиона доносов? Уж не думаете ли вы, что это сами Сталин и/или его приближённые сидели сутками напролёт и писали эти доносы на советских граждан? Нет, это делали другие советские граждане. Вот поэтому с них тоже надо спрашивать за репрессии, а не только винить в этом одного Сталина. И, наконец, в-третьих, продолжайте улыбаться и низко кланяться - вам это очень идёт, хех!)

Амартлен   09.03.2017 19:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

лица зауральской внешности, что вы претесь за Урал в Европу, сидели бы себе там на камнях, и грели свою жопу!

Петро Март Нчук   18.11.2016 01:20     Заявить о нарушении
а расскажи мне, почему во времена последнего маршала в должности комдива 122 мсд в 1970 г во вверенной ему дивизии ни бачков ни ложек не было? Патронов было до не фига, а вот ложки были проблемой...и как мы могли противостоять китайцам, без ложек, на палочки перейти!Он сбежал в Канаду после ГКЧП, тоже из 5 колонны!?

Петро Март Нчук   18.11.2016 01:46   Заявить о нарушении
видно на Кубе его канадцы заагитировали, и он так долго скрывался как агент капитализма, тем более, что он стал МО при М. Горбачеве...

Петро Март Нчук   18.11.2016 01:54   Заявить о нарушении
Послушайте лицо с украинским именем римским отчеством и корейской фамилией, я в таком фамильярном и даже оскорбительном тоне дискутировать с вами не намерен. Либо в следующем своём замечании вы относитесь ко мне уважительно, либо я помещаю вас в чёрный список. Компренде, салудо?!

Амартлен   19.11.2016 20:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

АМАРТЛЕН!

скачал-буду изучать...очень толково!!!

согласен с оценкой заговора генералов и особ павлова-читал документы по округам начала войны!

не удивлюсь если и жуков как нач генштаба или шёл на поводу или колебался что выразилось в провале нового расквартирования и расстановки оборонит рубежей...и помогло немцам в первый период...

с покл нч!

Ник.Чарус   24.02.2016 12:41     Заявить о нарушении
Ну, что же, я рад что Вы со мной согласны и будете изучать сию мою статью. Желаю Вам всех благ!
С уважением,

Амартлен   24.02.2016 14:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

"Свежо предание, а верится с трудом, что тот и славился, чья чаще гнулась шея..."

В 1941 году потери РККА были не 3.2 миллиона, а несколько больше. Только в плену у немцев оказалось к октябрю 41 года всего 3.7 миллионов человек. Миллион бежал с поля боя. Полмиллиона погибло. Итого - порядка 5 миллионов, хотя точных цифр не знает никто.

С пушками в РККА был полный порядок. Гальдер записывал "много новых неизвестных нам артсистем". Пушка Грабина была в наличии в столь изрядных количествах, что немцы в 1942 году создали на основе трофейных образцов самоходку, поставив наши орудия на шасси чешских танков. Ф-22 будет прошибать и наш Т-34 с его мощной бронёй.

Собственно, пушка эта была многоцелевая, то есть её и как зенитку можно было использовать, для стрельбы по авиации, длина канала ствола под 5 метров позволяла это сделать.

На дистанции до 1000 метров пушка Ф-22 конструкции Грабина пробивала лобовую броню любого немецкого танка 41-го года. К началу войны РККА имела 4 038 «дивизионок» Ф-22 и УСВ, что почти в четыре раза превосходило количество тех немецких танков (439 Pz-IV и 707 Pz-III серии H и J), с которыми предстояло бороться.

Товарища Мерецкова на допросах гебешные молотобойцы избивали так, и так щедро поили собственной мочой, что он подписал бы что угодно. Кроме того,начальником Генштаба на тот момент был товарищ Жуков, с двумя классами образования и нелюбивший, по его собственному признанию, штабной работы.

Вот именно его к стенке и собирался поставить Сталин, но Жукова спас от расстрела Берия. Под расстрел пошёл для острастки Павлов, со всеми офицерами, вплоть до начальника военторга (неужели тоже шпиён?)... Кроме того, приведённый текст показаний Павлова скорее свидетельствует именно о разгильдяйстве, которое, учитывая уровень наших командиров и начальничков, было налицо и безо всякой измены.

Если бы следствие выявило измену, то об этом и было бы так сказано. Бухарину же не шили "разгильдяйство" а прямо обвинили в шпионаже. Да он как раз шпионом и был, тут сомнений нет... Вывод войск из Брестской крепости, или невывод, ничего толком не меняли. Крепость не сводилась к одним казармам - это был укрепрайон, казармы были в центральной цитадели, а внешний периметр укреплений немцы захватили сразу без боя. Войска в Бресте просто не были готовы воевать. Артиллерии в крепости было достаточно, чтобы подавить наступление немцев на этом участке. Были и танки. Всё было брошено. Потери составили убитыми около 12 000 человек.

Нехватка в технике, лошадях и пушках произошла от того, что РККА побросало всю технику. Было утеряно порядка 6 миллионов винтовок. Все немецкие мемуары пестрят рассказами о дорогах, забитых брошенными танками, пушками и тягачами.

О каком серьёзном сопротивлении на Северо-Западном направлении можно говорить, если немцы оказались подо Мгой возле Питера к 1 сентября? За два месяца покрыли расстояние более 600 км, пересекли две полноводные реки (Западную Двину и Великую) и Лужский оборонительный рубеж. Сталин сам звонил командющему Попову и спрашивал, а не мешает ли ему Клим?

"...А в СССР репрессиям подлежали только реальные враги, и принадлежность к определённой группе населения сама по себе поводом для репрессий не являлась..." - это мифотворчество чистой воды. Именно по классовому признаку и мели. Моего деда выгнали из института, когда узнали, что он сын белого офицера. Как раз начавшаяся война и спасла его от ареста - гепеушникам стало не до него. Другой мой дед, матрос-анархист, до конца жизни прятался, хотя и служил в Красной Армии. Всех его товарищей по флоту нашли и расстреляли к 1939 году. Расстрелы шли перед войной повально. Отец рассказывал, что у них в городе арестовали и расстреляли всех бывших пленных австрийцев, осевших на Руси с Первой Мировой. Нет, тут англосаксам до нас далеко.

Потери французов за 2 недели боёв в 1940 году составили только убитыми порядка 70 000 человек. При этом они угрохали около 30 000 немцев. Для двух недель - совсем "неплохо". На нашем фронте бои не везде имели такой накал летом 41-го. К тому же за эти две недели французы сбили с помощью англичан около 2000 немецких самолётов. На нашем фронте за первые три месяца боёв потери немцев в авиации исчислялись десятками самолётов.

Наши потери в боевых действиях за войну не превышают цифру в 20 миллионов (убитых, раненых, пленных - причём пленные и раненые - это в большинстве оставшиеся в живых). Всего убитых было не более 12 миллионов. Тоже жуткая цифра. В Первую Мировую по данным Генштаба убитыми было потеряно порядка 730 000 человек. С ранеными и пленными - порядка 3 миллионов). Цифра в 27 миллионов за Вторую Мировую - фантастика чистой воды. Гонка на гробах, кто больше...

Любо было бы конечно привлечь измену в качестве обьяснения, но никакой измены скорее всего не было. Просто командование РККА состояло из полуграмотных хамоватых мужиков, в военном деле тёмных, как штаны пожарника. Невежество - худшее из преступлений, как говорил Лао-Цзы. Поэтому внешне на измену и похоже. Но измена - это вот если бы товарищ Мерецков взял, да и передал немцам данные о количестве и расположении наших приграничных аэродромов. Чертежи танков КВ. Данные о численности РККА. Но действия немцев показывали, что о нас они не знали ничего. Танк КВ они обнаружили лишь на поле боя. Большинство аэродромов не бомбили, ибо не знали об их существовании. Наша артиллерия для них была сюрпризом. То есть они ничего не знали - от "изменщиков"...

Кроме того, немцы рассчитывали, что им будут противостоять равные по силе военные командиры. А из дневников Гальдера следует, что немцы были поражены полной потерей управления РККА, отсутствием взаимодействия родов войск, дикой неразберихой, слабостью командования. Никто не ожидал повальной сдачи в плен сотен тысяч солдат, колонн пленных до 10 км в длину. Причина поражений проста - армия не умела и не слишком хотела воевать. Куда уж там "шпионам"...

Сергей Взоров   24.02.2016 11:55     Заявить о нарушении
Толковая рецензия - потому я Вам за неё признателен, Сергей. Однако для меня в ней есть, на что ответить. Во-первых, и правильно, что Павлов со всеми офицерами Западного фронта - хоть за измену, хоть за разгильдяйство надо казнить командный состав. Во-вторых, советская армия, которая не умела и не слишком хотела воевать, в итоге наголову разбила немцев и их многочисленных союзников и одержала победу во Второй Мировой войне. Ведь 22 июня 1941 года на Советский Союз напала самая большая и сильная армия за всю историю человечества, численность войск Вермахта составляла около 7 миллионов 200 тысяч человек. Это были объединённые войска практически всей Европы. Для сравнения, нынешняя армия США насчитывает всего около 1,5 миллиона голов. Технически также немецкие и примкнувшие к ним войска превосходили наши во всём. У СССР не было шансов. Сталин не был дураком (вообще, верховные правители не бывают дураками, скажу по секрету), и прилагал все усилия до последнего, чтобы договориться с Гитлером, но факты говорили об обратном - немцы должны были выиграть эту войну, поэтому и переговоры в итоге не увенчались успехом. Так что, то, что сделал советский народ, не поддаётся слову "подвиг", этого мало. Советский народ совершил чудо всей страной. Героическое поколение, которое потом ещё построило АЭС и запустило человека в космос. Современные идиоты в социальных сетях иногда задают вопрос, что бы было, если бы выиграл Гитлер. Отвечаю - вашего господина звали бы Ганс или Фридрих, и вы бы отлично управлялись с портянками и валенками. Все права и свободы, которые мы имеем, есть лишь благодаря подвигу героического советского народа! И, в-третьих, что я хотел сказать, так это то, что, благодаря репрессиям, в СССР не сформировалось той мощной пятой колонны, которая появилась в странах Западной Европы и которую я описал в этой своей статье. Численность РОА - 50 тысяч, численность РОНА - 20 тысяч, полицаев - 60-70 тысяч, казаков - 70 тысяч. Итого - 200-210 тысяч. При этом, численность советских партизан - более 1 миллиона человек. И все эти люди сражались за "репрессивный советский аппарат", как любят говорить наши либералы, разграбившие Россию и устроившие в ней алкогольный и наркотический геноцид. Так что сами делайте выводы, Сергей.

Амартлен   24.02.2016 14:48   Заявить о нарушении
Ну, солнце, я согласен, что пятая колонна была. Опять же, могу вам рассказать, мой отец был на Горьковском танковом заводе в 1943 году, танки получал взамен сгоревших, когда немцы совершили знаменитый авианалёт, разбомбивший за одну ночь несколько цехов. Налёт был ночью. И тем не менее бомбы шли точно в контур цехов - близлежащие здания не пострадали. За ночь сгорело в цехах что-то около 5000 рабочих. Такая точность ночного бомбометания могла иметь только одно обьяснение - точные данные немецкой разведки. От кого?

В плане казаков - их пятой колонной я бы не называл, они просто "гражанскую не довоевали". Ненависть казаков к Советам была сильная, потому часть и подалась к немцам. Потом, вы писали, что не было восстаний... были. На Северном Кавказе в 1942 году, в тылу у советских войск, было мощное восстание чеченцев, ингушей и грузин, причём грузины - были основной боевой силой. Это восстание стало причиной прорыва фронта и выхода немцев к Волге и к Нальчику. Дошло до "смешного" - к эсэсовцам подался племянник жены Берии, Таймураз Шавдия. На службе у немцев отличился, после войны его судили, есть материалы этого суда, наберите в поисковике его имя.

За разгильдяйство тоже надо было стрелять, это верно, услужливый дурак опаснее врага, всё так, но не начальника военторга. От расстрела вместе с Павловым начальника Генштаба товарища Жукова боеспособность РККА только выросла бы. Но всему виной непростительная сталинская доброта.

Да, АРМИЯ ИМЕННО НЕ ХОТЕЛА ВОЕВАТЬ. Причём обвинять за это людей нельзя. И не только советская! Много пишут о бегстве РККА, но скромненько обходят картину бегства англичан и французов в 1940 году. Когда танковые клинья Гудериана вышли им в тыл, была общая паника, точно так же, как и у нас. Точно так же молодёжь не хотела умирать, ведь армия на 95 процентов из молодых пацанов состоит. Точно ток же англичане вмиг побросали всю технику и оказались с одними винтовками без танков и пушек. Под Дьеппом эвакуировалось морем 320 000 здоровенных мужиков, почти столько же, сколько под Сталинградом сдалось в плен немцев.

Означает ли всё это, что русские и англичане воевать не умеют? Или что они бежали потому, что "ненавидели", как либералы уверяют, Сталина и Черчилля? Нет, конечно. Когда русский народ понял, что наступающие немцы - это жадная нищая беспощадная европейская сволочь - вот тут народ встал на дыбы. Это произошло зимой 41-42 годов. Уже нехватало брошенных летом танков, пушек, самолётов, но тем не менее солдаты вдруг стали проявлять стойкость, героизм, стали истреблять врагов. Война - это процесс. И конечно, Берлин брала уже хорошо организованная умеющая воевать пышущая ненавистью к фашистам армия.

И опять же, я соглашусь с вами, что заговор генералов был - это Тухачевский, Уборевич, Якир, Шмидт, Корк, Егоров, Проскурин. Сталин вовремя в 1937 году снёс им головы. Мерецков скорее всего ни в чём виноват не был, если бы он признался, что немцам сведения передавал - его бы по-любому расстреляли. Это не прощалось.

РОА - это трагедия. Сотни тысяч солдат оказались в ней чтобы не подыхать с голоду в лагерях военнопленных. А Власов - это изменник был конкретно, чего там.

А вот интересный был эпизод - обстрел нашими ПВО Риббентропа в августе 1939 года, когда он на личном самолёте Гитлера летел к нам пакт заключать. Вот это конкретно измена, и начальник того ПВО под Новгородом был потом в 1941 году тихонечко арестован и репрессирован. И по-моему его даже не реабилитировали потом. Но тут речь не о немецком шпионе шла, а скорее об английском. Поэтому это дело до сих пор не рассекречено. Там, видимо, целую сеть агентурную тихо взяли.

Сергей Взоров   28.02.2016 01:08   Заявить о нарушении
Вот здесь я более-менее с Вами согласен, Сергей. Во всём, кроме одного: что в 1941 году советская армия не хотела воевать, а в 1945 году Берлин брала та же самая, но уже хорошо организованная и умеющая воевать, советская армия. Так не бывает. Считаю, что желание воевать должно быть изначально, в данном случае, с того самого момента, как началась Великая Отечественная война. Потому что тогда советские граждане прекрасно понимали, что если бы немцы нас завоевали, то мы отнюдь не пили бы сейчас баварское пиво, ведь нацисты планировали оставить в европейской части СССР всего 14 млн. местных жителей для обслуживания 4,5 млн. немцев. Свыше 100 миллионов советских людей ждали уничтожение или ссылка. Москву и Ленинград Гитлер вообще хотел стереть с лица Земли.

Амартлен   28.02.2016 10:20   Заявить о нарушении
Дело в том, что до Берлина дошли "номера". Номера дивизий и армий. Состав, дошедший до Берлина - это призванные в 1943 году и это в лучшем случае. К 45 году гребли уже тех, кто родился в 90-е годы 19-го века. Народ был выбит. К 45 году армия состояла из одичавших опалённых войной фронтовиков, готовых "рубить-колоть фашистского бродягу". Вот они и одержали победу. Потому что готовы были умереть и врага угрохать.

А в 1941 году армия состояла из пацанов 19 и 20 годов рождения, не видевших ни войны, ни особых лишений, которым с детства дули в уши что "пролетарии всех стран соединяйтесь" и что "немецкие рабочие нас поддержат сбросить иго капитала". Почитайте что писала советская пропаганда. Был же сплошной фанфарный интернционализм. И даже среди публики к Советам настроенной оппозиционно, гуляла байка, что "немцы культурные люди"...С фашистами то ссорились, то дружили в открытую. А немецкий рабочий оказался не меньшей сволочью, чем немецкий промышленник. Воевать люди были неготовы в большинстве.

Потери в ходе боев были ужасные, особенно в 1942 году. Дивизии погибали за несколько часов почти до человека. Полегла почти вся молодёжь родившаяся в начале 20-х. Мой отец вернулся назад в родной город ОДИН из всего выпуска танкового училища. Один из десяти тысяч. Живой вернулся. Правда, седой до корней волос, от перенесённого потрясения. Так он на фронт попал в 1943 году. Ветераны бравшие Берлин - это были люди отвоевашие в среднем по полтора года, не более. Дольше на фронте никто не жил. Так что к концу войны состав сменился полностью несколько раз. Те, кто "не хотел воевать" попросту исчезли. Пришлось воевать.

Сергей Взоров   28.02.2016 18:21   Заявить о нарушении
Что же, я Вас понял и, в-принципе, согласен с Вами, Сергей. Так что давайте на этом и остановим наш диалог. Мне приятно было обсудить с Вами сию мою статью.

Амартлен   28.02.2016 21:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

Да.. Крепко написано..

Юсуф Айбазов   24.02.2016 09:02     Заявить о нарушении
На это и рассчитано, Юсуф!)

Амартлен   24.02.2016 09:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

"Зри в корень"-и автор зрит,

Анатолий Ефремов   23.02.2016 19:35     Заявить о нарушении
Именно так, Анатолий - зрю в корень) Спасибо!)

Амартлен   23.02.2016 19:50   Заявить о нарушении
Вы видите запятую, после которой вся остальная, большая часть рецензии, была мгновенно уничтожены цензорами "Прозы". У Мюллера надёжный колпак, поскольку рецензент указал на истинную "пятую колонну", этих "алчных негодяев", захвативших бесконтрольную власть под диктовку своих заокеанских хозяев и разваливших СССР, а затем приступив и к развалу России. Чтобы скрыть своё предательство, они объявили "пятой колонной" истинных патриотов Отечества, лучших его сыновей и дочерей, которые гноят в тюрьмах или физически уничтожают, отдав приказ своим опричникам применять оружие против беззащитного протеста.

Анатолий Ефремов   23.02.2016 20:11   Заявить о нарушении
А вы знаете, Анатолий, пятая колонна - она всегда пятая колонна, хоть во времена правления Сталина, хоть сейчас...

Амартлен   24.02.2016 09:59   Заявить о нарушении
Вр времена Сталина пятой колонны ы Кремле не было, а сам вождь после смерти оставил наследникам свою овчинную шубу, в которой зимовал когда-то в сибирской ссылке.

Анатолий Ефремов   24.02.2016 17:30   Заявить о нарушении
Согласен, ведь после смерти Сталина остались: 2 френча, пара сапог, кисет с табаком, трубка, пять рублей денег и Великая Держава. Вот результаты Сталинской политики по руководству СССР:
- Рост промышленного производства в 4,5 раза только за 1928-1937 гг.
- Выход СССР на 2-е место в мире (после США) по объёму промышленного производства.
- Темпы роста промышленного производства держались в 30-50-е гг. на уровне 15-25% в год.
- Сокращение отставания от развитых капиталистических стран по производству промышленной продукции на душу населения.
- Рабочий класс вырос с 4,6 млн. в 1922 г. до 19,7 млн. в 1940 г. и до 25,2 млн. в 1950 г., многократно возросли его образование и квалификация. Было ликвидировано аграрное перенаселение, порождавшее малоземелье и сельскую безработицу.
- Из рабоче-крестьянской молодёжи вырастала новая научно-техническая и творческая интеллигенция. СССР стал первой страной, которая построила АЭС и запустила человека в космос; третья – создавшая ЭВМ.
- Превращение СССР в мощную индустриальную державу, экономически независимую от других стран.
- Создание оборонной промышленности, обеспечившей Красную Армию всем необходимым для Победы, вооружившей её реактивной авиацией, ракетами, ядерным оружием после войны.
- В результате коллективизации энерговооружённость крестьянского труда возросла уже к 1940 г. по сравнению с 1928 г. в 22 раза, развитие сельского хозяйства пошло по интенсивному пути при незначительных, по сравнению с мировой практикой государственных затратах. Колхозы смогли стабильно обеспечивать страну продовольствием даже в годы Великой Отечественной войны, когда плодородные земли находились в зоне оккупации. Если в царской России массовый голод случался раз в шесть лет, то в Советском Союзе после Великой Отечественной войны НИКОГДА БОЛЬШЕ не было голода.
- Спасение Европы от фашизма, а Азии – от японского милитаризма. Крушение колониальной системы.
- Расширение территории СССР, включение в его состав почти всей территории Российской империи, а также Восточной Пруссии, возвращение Сахалина и Курил.
- Хозяйство СССР после войны было восстановлено за одну пятилетку 1946-1950 г. - раньше, чем в Европе.
- Образование социалистического лагеря – целой группы стран, строящих социализм, успешно противостоящих агрессивным устремлениям США и НАТО.
Когда даже ярого ненавистника коммунизма Уинстона Черчилля спросили о его отношении к Сталину, премьер-министр Великобритании с легкой улыбкой, в которой просвечивалось уважение коротко и ясно ответил: "Как я могу относится к человеку, который получил Россию в лаптях, а оставил с ядерным оружием?" Так вот, будь Сталин хоть трижды тираном, но он принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой, а "демократ" Ельцин принял страну с атомной бомбой и чуть не оставил её с сохой.

Амартлен   24.02.2016 19:04   Заявить о нарушении
Пятая колонна отчиталась перед своими зарубежными хозяевами в успехах по развалу России, которая оказалась на первом месте в мире:
-по убыли населения,
-по потреблению героина,
-по потреблению спирта,
-по числу педофилов,
-по умышленным убийствам,
-по числу заключённых,
-по числу самоубийств.

Анатолий Ефремов   25.02.2016 00:42   Заявить о нарушении
И тут не поспоришь...

Амартлен   25.02.2016 04:30   Заявить о нарушении
Намечается авторская"Пятая колонна 2". Или не так?

Анатолий Ефремов   25.02.2016 22:06   Заявить о нарушении
Ну-у-у, если честно, то не намечается, но... Но, если в соавторстве, например, с Вами, то можно попробовать её написать)

Амартлен   26.02.2016 08:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

Амартлен, из какого источника Вы получили данные о генерале Павлове?

Жарикова Эмма Семёновна   20.01.2016 01:01     Заявить о нарушении
Да из разной исторической литературы, Эмма. Сейчас, по-моему, о нём довольно-таки объёмно там написано. А что?

Амартлен   20.01.2016 04:30   Заявить о нарушении
А конретно? Назовите хоть один источник, пожалуйста.

Жарикова Эмма Семёновна   20.01.2016 05:40   Заявить о нарушении
Ну, например, статья Алексея Быстрова "Сталина предали генералы?" И, кстати, если Вам интересны мои аналитические статьи, то предлагаю прочесть статью "Волчьи квинты русской истории" по ссылке: http://www.proza.ru/2015/09/18/303

Амартлен   22.01.2016 08:27   Заявить о нарушении
Во-первых, Эдуард, надобно было Вам написать сие заблуждение в своей рецензии, а не в замечании на рецензию Эммы Жариковой. А, во-вторых, утверждение, что Сталин и Гитлер вместе разожгли войну, заключив пакт Молотова-Риббентопа, мягко говоря, не верно и как раз является самым натуральным заблуждением, поскольку сей пакт 1939 года стал ответом на такой же договор Франции и Англии с Гитлером, так что тут ничего личного, ибо это было обычной практикой дипломатии того времени. А потому прежде чем комментировать, сначала учите историю, Эдуард, учите историю!)

Амартлен   23.02.2016 17:54   Заявить о нарушении
"Зри в корень"-и автор зрит, нет, да и сбиваясь с колеи в переломные для СССР девяностые годы прошлого века, слегка прикрытые тридцатыми.

" И выяснилось, что эта группа примазавшихся к коммунистов (?) алчных негодяев, ради получения высоких постов и ради бесконтрольности в расхищении богатств СССР, фактически ради денег и славы, нелегально связалась с враждебными СССР иностранными государствами и вместе с ними готовила войну, поражение в войне и расчленение СССР на части".

Всё это можно отнести и к "пятой колонне", захватившей власть и развалившей СССР, эту "империю зла", выполняя план своих заокеанских хозяев. Прямые наследники "пятой колонны", те же "алчные негодяи", оккупировавшие те же высокие властные этажи, успешно продолжают выполнение этого плана, теперь уже по расчленению России. А чтобы отвлечь народ от своих преступных планов, они объявили "пятой колонной" истинных патриотов Отечества, сажая в тюрьмы и физически уничтожая лучших его сынов и дочерей.

Анатолий Ефремов   23.02.2016 19:32   Заявить о нарушении
сталин так боялся, что начнётся война, а он так не успел дослать в германию, согласно договорённостям, достаточное количество нефти, угля, леса, зерна. Боялся, что не успеет перевезти из Индии в германию каучук, хлопок. Боялся, что не допоставит нужное количество платины. Боялся, что не успеют доучиться в советских военных училищах будущие офицеры вермахта. Ведь 20 тысяч из них выпускники советских училищ. Вот недопоставил, поэтому немцы в 1942-43 годах стали отступать. Но в 1946 году устроил голод, надо же было возобновить поставки, нарушенные войной. Надо было поставить, что недопоставлено из-за войны 1941-45 годов.

Валентина Газова   23.02.2016 19:33   Заявить о нарушении
Так, всё закончили обсуждение здесь, в замечаниях. Если кто хочет высказаться, то прошу делать это в виде своих рецензий. Напоследок же повторно замечу и отмечу, что пакт Молотова-Риббентропа был вынужденной мерой в ответ на Мюнхенский сговор Англии и Франции с Гитлером, которому как раз нет оправдания. Гитлер с 1939 по 1941 годы, завоевав всю континентальную Западную Европу, не смог добраться только до островной Великобритании (что её и спасло) и поэтому повернул на Восток и вероломно напал на СССР. Что было дальше, как раз и написано в моей статье "Пятая колонна"...

Амартлен   23.02.2016 20:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пятая колонна» (Амартлен)

Поразительно, как Вам удалось так тщательно разобраться в достаточно серьёзной теме!
Меня долгое время, да впрочем и до сейчас, волнует вопрос: "кто этот таинственный всемогущий и мудрый Некто, так желавший что бы в будущей войне с нацистской Германией армия, авиация и флот Советского Союза не имели бы решающего технического превосходства над своим противником"?

http://maxpark.com/user/4295074750/content/1642594
Впродолжении, темы поднятой в статье небольшое нелирическое отступление. Так кто этот таинственный всемогущий и мудрый Некто, так желавший что бы в будущей войне с нацистской Германией армия, авиация и флот Советского Союза не имели бы решающего технического превосходства над своим противником, а значит очень желавший, что бы военные потери СССР по сравнению с Германией были больше, желавший, что бы Германия как можно более прочно застряла в войне с СССР, а значит, что бы война между Германией и СССР была как можно более тяжелой и длилась бы подольше. Кто?
/ Александр Рифеев /

У меня есть достаточно умный знакомый инженер. Где-то он почерпнул некоторые знания, которые он редко, но приоткрывает. Как-то пили вместе с ним чай. Говорили и о начале войны. И я очень эмоционально воскликнул: "Как! Как получилось вот такое позорное начало войны". И вдруг... Он тихо, но отчётливо произнёс: "Так было задумано". Я попробовал его порасспросить. Но он сразу перевёл тему, сказал, что он ничего не говорил. С тех пор для меня это - загадка. Кем было задумано? Может быть, не будь такого разгромного начала войны, война бы и не началась?... Что-то я совсем запутался.

Капитан Крю   16.01.2016 20:02     Заявить о нарушении
Кем это было задумано, спрашиваете? Отвечаю - Великобританией, Кэп. Почитайте вот эту мою статью: http://www.proza.ru/2016/01/15/1827 - "Заговоры против России", так там про это подробно изложено.

Амартлен   16.01.2016 22:01   Заявить о нарушении
Значит можно говорить, что воевали не Гитлер и Сталин, не немцы и русские? А воевали ими.

Так, как хозяева собачих боёв, когда деруться их питомцы. А хозяева только используют природную звериную сущность своих питомцев.

Капитан Крю   17.01.2016 12:00   Заявить о нарушении
В-принципе, так оно и было...

Амартлен   17.01.2016 13:18   Заявить о нарушении