Рецензии на произведение «9. Рия Алекс. Связь с родом»

Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Рия, я поставлю обоим старикам по 6 баллов и плюс 2 балла за тему имён.

Зная, с какой требовательностью к своим работам Вы относитесь,
позволю себе немного покритиковать текст.
Абзац второй:
Длинная тирада,много деталей: шляпа, трость, костюм-тройка, борода, шарф
В последнем предложении абзаца уже не возможно понять кто из старичков "тот", а кто "новый собеседник".
В общем-то приём перечисления деталей, наслоения в "одну строку" разноплановых вопросов и таких же ответов мешают восприятию (как картинка в старых телевизорах, если что-то ломалось: картинка видна но за рябью.)
Удачи,
Ольга

Убейсингха Патабедиги Ольга   11.06.2016 11:59     Заявить о нарушении
По 6 обоим + 2 за тему имён (у меня сын Илья, полезла, посмотрела, и не подозревала, что за буквами спрятано))
Старички получились очень симпатичные, но один от другого отличается только знаниями, в остальном речевые маски схожи. А ещё у Вас описания на высоте - таки увидела обоих))
Чипса

От Автора   11.06.2016 15:45   Заявить о нарушении
Оля, спасибо, очень полезное замечание.
И вам спасибо, Чипса. Да, теперь отстраняюсь и вижу, что очень схожи, несмотря на старания. Но тогда вы непоследовательны, выставляя столь высокие оценки за речевые маски. Наверное, чтобы не расстраивать меня. Сама себя я всё-таки оцениваю несколько ниже. В начале где-то на 5/5, а теперь первый восторг прошёл 4/4, немного выше Ивы и Светы, ну ещё немного и может сравняюсь))) Но я должна была попробовать именно этот вариант. Не факультативно, а самой сделать. Дай мне волю я бы много ещё чего попробовать, но не могу мучить всех своей персоной)))

Рия Алекс   11.06.2016 21:29   Заявить о нарушении
принято. Чипса, Ольга, спасибо

Конкурс Копирайта -К2   12.06.2016 00:39   Заявить о нарушении
Старички клёвые. И могли бы они так разговаривать, вполне могли бы. Если бы Вы, Рия, не обмолвились, что один деревенский. Тогда по идее, должны по-разному. Но как? Оба умны, образованы. Вот задачка! Здесь Вы дали разницу за счёт того, что один рассказывает, другой внимает. Почему бы и нет? Потому и такая оценка)
Чипса.

От Автора   12.06.2016 08:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

обоим по 3 балла. Без штрафов и дополнительных баллов. Речь не особо живая - встречаются обороты (вроде "каким болезням позволил себя одолеть"), в разговорном языке практически не употребляющиеся.

Владимирович86   11.06.2016 11:47     Заявить о нарушении
С оценками не спорю. Спасибо.
Но именно этот оборот один из опорных для индивидуальности персонажа.

Рия Алекс   11.06.2016 21:34   Заявить о нарушении
Владимирович, спасибо, принято

Конкурс Копирайта -К2   12.06.2016 00:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Вот так диалог выглядит без атрибуции:

- Здравствуйте-здравствуйте, Афанасий Никифорович. Сердечно рад вас видеть. Надолго ли к нам в «каменные джунгли»?
- И вам здравствовать желаю, Василий Соломоныч. Да вот захворал маленько, внучка на зиму забрала с полей да весей. Но помниться мне, что мы в том году уж на «ты» были, беседы душевные вели, не случилось ли чего?
- Извини великодушно, Афанасий. У тебя память покрепче оказалась, а у меня «от радости в зобу дыханье спёрло» Ты лучше расскажи, каким болезням позволил себя одолеть? Как Пётр Афанасьевич? Как Наташа? Слышал, что правнучка у тебя.
- Петька-то хорошо. И Наташа слава Богу, а вот правнучку Никой звать.
- А что такое с Никой?
- Да взяли моду: Ники, Лики, Анджелы да Кристины. Неужто и родных имён не осталось? Тоже из-за моря везём.
- Это ты оставь, Афанасий Никифорович. Чем Ника не угодила? Это же с греческого – Победа.
- Криком ведь кричал, чтобы хоть вторую внучку Анастасией в честь жены нарекли. Пусть земля ей будет пухом. Настенькой. Наше имя, древнее. И красивое, и с родом связь.
- Афанасий-Афанасий, тёмный ты человек. Ты правда думаешь, что твоё имя древне-русское? Тоже ведь из Греции пришло, когда Русь крестили. Означает «бессмертный» - Атанатос. Танатос у них бога смерти звали.
- Это что же я, как Кощей?
- И жену твою по-гречески звали – Анастасия. Что значит – Воскресшая.
- Вот, значит, как: я бессмертный, она воскресшая. Уж не на смех ли ты поднять нас хочешь, Василий Соломоныч?
- А зачем, друг мой любезный? Я по греческой мифологии в своё время лекции вёл. Ты вот сетуешь, что Ника твоя связи с родом не имеет. А знаешь ли, что отец твой – Никифор, по-гречески Победоносный? Ника – победа, форос – нести.
- Вот как? Это значит, что мой отец несёт мою правнучку? Значит, есть у неё связь родовая, защита прапрадеда. А что твоё имя-отчество значит?
- Тоже на предмет связи с родом проверить хочешь? Имя у меня от греческого Басилевс, что значит царь. А Соломон – мирный. Вот такой я мирный царь и есть. Царство у меня маленькое, трёхкомнатное. А из подданных только сын-начальник, сноха-заведующий, да внук-разгильдяй. Женился вот тоже недавно прямо в институте. Девочку хорошую взял, ничего не скажу, правнук народился, Ильёй назвали. Имя теофорное, включает в себя имя бога.
- Какое-какое? Это ты, Василий, брось, это же имя пророка. Помнишь, небось поговорку - «Илья-пророк кинул ледок»? С правнуком поздравляю, молодец, род продолжаешь. И молчи, хватит уж заумные беседы вести. Не то поссоримся. Тефорное, надо же такое сказать! Наше у него имя, сильное.

Рия Алекс   10.06.2016 23:43     Заявить о нарушении
А всё остальное бантики для целостности миниатюры и портретов.

Рия Алекс   10.06.2016 23:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Похоже, мы в рамках данной школы вывели интересную закономерность – упор на содержание реплик (ЧТО говорит перс) гасит своеобразие (КАК говорит). Т.е. информация начинает и уверенно выигрывает.

Это мы видели в «Планете свиней», видим и в работе «Связь с родом». Персонажи (в данном случае – старички) – лишь функции для донесения до читателя некой информации (в данном случае – об именах).

Автор попытался сделать старичков разными, но два «но!»

Первое – объективная – персонажи-функции по сути своей только функции, и раскрашивать их – примерно как ставить маркеры на краны с хол и горячей водой = исключительно для удобства пользователя. Эстетика, эмоциональность и пр. сюда не укладываются по определению.

Второе «но» - различия между персами автор все-таки показывает в атрибуции, а не в манере разговора.

Пример:
Здравствуйте-здравствуйте. Сердечно рад вас видеть. Захворал маленько. А зачем, друг мой любезный?

Вот так, сходу – это реплики одного человека или двух?

Тональность беседы ровная, даже когда – кагбэ! – между собеседниками возникает непонимание, все равно структура реплик остается неизменной.

«Уж не на смех ли ты поднять нас хочешь, Василий Соломоныч? – Афанасий Никифорович от волнения смял бороду, превращая её в воронье гнездо» (с)

В общем, такие правильные, чистенькие и здоровенькие старички, без простатитов, артритов, артрозов и АД, вышли на авансцену и отговорили нужные слова. Ну, а чтобы беседа была упругой, один вроде как мимолетно обиделся, второй его легко утешил – и опять все стало хорошо. И читателю польза – узнал много нового про имена.
Ну, как вид своеобразного популяризаторского эссе – почему бы и нет? Вполне может быть.
Но насчет разнообразия речевых масок… Мммм…

По 3 балла, без штрафов и поощрений.

Ива   10.06.2016 20:51     Заявить о нарушении
Тройки - отличные оценки, Ива.
Возражений нет.
То есть ты думаешь, что яркая информация про имена вместо того, чтобы стать приёмом, который успокоит Афанасия Никифоровича и раскроет образ Василия Соломоновича, перетянула на себя всё внимание и заслонила разницу в словарном запасе и жизненном опыте двух персонажей, превратив их в функции?
По структуре речи согласна. Структура очень схожа и даже обида не позволяет моим прекрасным, полным достоинства старичкам потерять лицо. Поэтому они не хотят о простатите. Афанасий умалчивает даже о хвори, из-за которой его из деревни на зиму увезли. Его одиночество точит после смерти жены, потому на внучку обижен, что правнучку не Анастасией назвали. Связь с родом, этакая фишечка Афанасия, скорее фиксация в жизни. И этот разговор с Василием - временное облегчение.
Атрибуция для меня - бантики, навязанные поверх диалога, видимо яркие слишком.
Ну, жаль, конечно, что не вышло показать сказителя из деревни и "профессора". Сказитель из-за обид постоянно в просторечие скатывался, а "профессор" на инверсию перешёл, сближаясь под конец по структуре речи с собеседником.
Но это в любом случае было интереснее убитого диалога))

Рия Алекс   10.06.2016 21:42   Заявить о нарушении
Обоим по4 балла. Р.зина

От Автора   10.06.2016 23:28   Заявить о нарушении
А ещё у меня по авторской речи есть сомнения, там тоже инверсия проскальзывает. Люблю её, грешна))

Рия Алекс   11.06.2016 00:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Рия, привет! Диалог интересный, но по речевым маскам герои несколько одинаковы. Если второй с деревни, то он мог сразу сказать приятелю "ты", а потом добавить реплику, что они знакомы и общались уже по-свойски. Его речь все-таки должна быть проще и напористей. Вот то, что он чуть позднее едва не впал в обиду - хорошо. психологически хорошо. Всем деревенским присущ деревенский снобизм, замешанный на показной простоватости. Кстати, фраза про задушевные беседы в его устах мне тоже показалась немного неестественной, более подходящей именно Василию Соломоновичу. Но я не могу настаивать. Просто мои ощущения.
Поскольку герои все-таки получились, и проглядываются, каждый по-своему, обоим по 6 баллов.
Битломанка.

От Автора   10.06.2016 17:08     Заявить о нарушении
Привет, Битломанка))
По стуктуре речи одинаковы, по чувству собственного достоинства. Но словарный запас разный.
Я знаю, что есть такие деревенские с показной простоватостью и напористостью. Это пассионарии (активные люди), оправившиеся в город заработать, устроиться в жизни. Они иногда настолько нарочито простоваты, что неприятно становится.
Мой герой прожил в деревне до глубокой старости, в город не рвался, так что ему незачем строить из себя клоуна. Поэтому незачем говорить проще и напористее. И уважение к собеседнику выказать способен и достоинство не потерять.
Ну не всё получилось, что мнилось у автора, но мы плакать не будем))

Рия Алекс   10.06.2016 21:57   Заявить о нарушении
Битломанка, спасибо, принято

Конкурс Копирайта -К2   11.06.2016 00:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Рия, интересный диалог получился у ваших героев! Кто что говорит - однозначно понятно! Читала с удовольствием.
Я не знаю, специально вы задали так много вопросов в одной фразе, причём про болезни Афанасий Никифорович умолчал:
"Ты лучше расскажи, каким болезням позволил себя одолеть? Как Пётр Афанасьевич? Как Наташа? Слышал, что правнучка у тебя.
- Петька-то хорошо. И Наташа слава Богу, а вот правнучку Никой звать. – Афанасий махнул рукой, поник плечами и отвернулся."

Хочу отметить следующие, на мой взгляд, удачные словосочетания (не помню точно, как они по научному называются):
- тёплые осенние деньки позвали всех на улицу
- «каменные джунгли»
- Царство у меня маленькое, трёхкомнатное. А из подданных только сын-начальник, сноха-заведующий, да внук-разгильдяй.

Дарья Колдина   09.06.2016 23:06     Заявить о нарушении
Вопросов много, потому что старики год не виделись. Мне казалось это естественным)) Афанасий Никифорович пропустил вопрос о болезни, потому что в тот момент его больше волновали другие проблемы, с именем правнучки.
"каменные джунгли" - цитата, как и закавыченное "в зобу дыханье спёрло".
Спасибо, что отметили фразы (а я тоже не помню, как по-научному такое одушевление погоды называется и вот такая мини-сказка про сына, сноху и внучку, могу только рассказать, что означает "разгильдяй")))
Спасибо, Дарья.

Рия Алекс   10.06.2016 00:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Рия, добрый вечер!
Три раза перечитывала) Искала, вчитывалась и ничего не нашла: характеры через речевые маски считываются и попадают под описание героев. Один старик - профессор - интеллигент, другой - более простой. Речь первого - речь образованного, начитанного человека, второй говорит попроще, но тоже человек неглупый и грамотный.

Речевая маска Афанасия 7 баллов ("правнучку Никой звать", может лучше - назвали, если дед так переживает, значит, девочка недавно родилась; "...Афанасий Никифорович обиженно помолчал, собираясь с духом.
- Криком ведь кричал, чтобы хоть вторую внучку Анастасией в честь жены нарекли" чувствуется, как старик переживает, что внучку не назвали в честь жены, видно любил ее сильно).
Речевая маска Василия 7 баллов ("Здравствуйте-здравствуйте, Афанасий Никифорович. Сердечно рад вас видеть.." с первой фразы рисуется образ жизнерадостного человека)

"Василий Соломонович открыл было рот, чтобы пояснить, поправить, руку откинул в красивом жесте, но Афанасий Никифорович энергично схватил эту руку и потряс" Зримая сцена, задорная и одновременно щемящая.

Добавляю 3 балла за великолепный дуэт.
Хорошая история вышла)
Спасибо, Рия, и удачи!

Юлия Газизова   09.06.2016 19:08     Заявить о нарушении
Речевая маска Афанасия 6 баллов
Речевая маска Василия 6 баллов
Автору +2 балла за последнюю фразу и за силу духа старого поколения. С такими есть чему возрождаться. Я бы таким дедушкам доверила своего ребёнка и не совалась бы с советами (вспоминая Вашу предыдущую работу).
Мара

Автор Хочет Сказать   09.06.2016 20:40   Заявить о нарушении
принято. Юлия, Мара, спасибо

Конкурс Копирайта -К2   09.06.2016 20:49   Заявить о нарушении
Спасибо, Юлия и Мара))

Рия Алекс   09.06.2016 22:41   Заявить о нарушении
Дедушкам по 3 балла каждому.
Этюд информативный, читать интересно, но дедушки говорят одинаково, просто один умничает, а второй как бы "не догоняет". Но это ЧТО. А надо КАК.

Света Малышева   10.06.2016 09:19   Заявить о нарушении
и всё-таки, всё-таки...
плюс 3 балла поощрения за интерес, который был во время чтения ))

Света Малышева   10.06.2016 11:35   Заявить о нарушении
Света, спасибо и за дополнительные баллы, это было приятно и за тройки. Возражений нет, но я же не могу не поговорить))) Это буду не я)))
И мне хочется поговорить о КАК.
Как я пыталась сделать их разными (может и безуспешно, спорить не собираюсь)
Я сделала понятийные пары разным языком.
Ну один должен был быть "профессорским", второй "сказительным", но герои (заразы такие) постоянно сбивались с авторского замысла, сказитель в просторечие, профессор в инверсию (кстати, у Алекса Беляева то же самое)
Так, о парах:
Здравствуйте-здравствуйте - И вам здравствовать желаю
Никифорович - Соломоныч (окончание)
каким болезням позволил себя одолеть - захворал маленько
«каменные джунгли» (Чейз) - с полей да весей
«бессмертный» - Атанатос - как Кощей?
Имя теофорное, включает в себя имя бога - «Илья-пророк кинул ледок»
Ну вот как-то так про индивидуальные особенности речи, на отсутствие которых ты жаловалась. Слов-паразитов не использовала. Ну честно, не хотелось))

Ну, в общем, я ни о чём не жалею. А девочки, что наставили мне шестёрок и семёрок, думаю, попали под обаяние миниатюры. Может быть, немного под флёр моего имени. По школьному заданию я не обольщаюсь. Здесь мне интереснее не победить, а попробовать, как можно больше.

Рия Алекс   10.06.2016 22:25   Заявить о нарушении
И, кстати, никто не заметил ошибку. Афанасий называет правнучку внучкой, когда жалуется, что не назвали Анастасией))

Рия Алекс   10.06.2016 22:28   Заявить о нарушении
принято, Света, спасибо

Конкурс Копирайта -К2   11.06.2016 00:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Какая прелесть! Рия, моё веселое восхищение! Всё, всё на образы работает. И портретная характеристика героев, и манера речи, и словарный запас каждого. Даже жесты - красноречивые свидетели.)))
"Василий Соломонович открыл было рот, чтобы пояснить, поправить, руку откинул в красивом жесте..." "Афанасий Никифорович от волнения смял бороду, превращая её в воронье гнездо".
Реплики героев совершенно различные и по интонации, и по эмоциональной направленности. Да и словарным составом очень даже разнятся. У первого речь хоть и правильная, но выдает в нем человека простого, научных степеней не имеющего, не завсегдатая высоких кругов. Речь второго старичка витееватая, местами выспренная, академическая, что совершенно согласуется с его профессиональным статусом.
Миниатюра сочная, живая. Герои симпатичные. Каждый по-своему своеобразен. С удовольствием оцениваю вашу работу, Рия, по самому высокому разряду. Оба героя получают по семь баллов. И три премиальных балла добавляю за то, что это не просто зарисовка, а законченное художественное произведение. Чрезвычайно
понравилось.)))
Шита.

Шита Крыта   09.06.2016 18:02     Заявить о нарушении
Честно говоря, жесты я добавляла потом, когда диалог был написан. Хотелось именно речь отработать. Этакий былинно-сказительный старичок и образованно-старомодный. Казалось, что их будут путать, но ещё посмотрим на другие отзывы.
Спасибо, Шита.

Рия Алекс   09.06.2016 19:06   Заявить о нарушении
Шита, спасибо, принято

Конкурс Копирайта -К2   09.06.2016 20:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «9. Рия Алекс. Связь с родом» (Конкурс Копирайта -К2)

Неровно получилось, словечки устаревшие тут не в кон.
Речевая маска Афанасия 5 баллов, Василия 5 баллов. Бонус 1 балл за идею

Алекс Беляев   09.06.2016 15:48     Заявить о нарушении
Спасибо, Алекс, моё мнение отличается от вашего, но это не повод не поблагодарить.

Рия Алекс   09.06.2016 19:03   Заявить о нарушении
Алекс, спасибо, принято

Конкурс Копирайта -К2   09.06.2016 20:47   Заявить о нарушении