Рецензии на произведение «Если бы Путин был с народом»

Власти предержащие и на прошлых выборах мудрили в этом ключе! Избирателям надо быть бдительными.

Игорь Ерошенко   22.08.2016 20:51   Заявить о нарушении

У нас на выборах в местные советы депутатов рвалась строительная компания, чтобы без труда захватывать землю и лоббировать свои интересы. Действующий депутат пользовался уважением и авторитетом. Так что только не использовали. Откуда-то выкопали кандидата - однофамильца с такими же инициалами. Люди, конечно, путались. Перед самыми выборами выпустили листовку от имени жириновцев, где поливали грязью и рассказывали небылицы о своем сопернике. Жириновцы от этих инсинуаций отказались. Сказали, что не имеют никакого отношения к этому. Действующий депутат еле успел выпустить маленький листочек с опровержениями. Но грязное дело было сделано. Строительная компания с перевесом в буквально несколько голосов победила. Теперь этого мерзкого депутата не видно и не слышно. Он абсолютно ничего не делает для района.
Люди, будьте бдительны. Не позволяйте проводить себя на мякине.

Галина Санорова   25.08.2016 04:20   Заявить о нарушении

Разумеется, шуткой является само воображаемое Обращение. Но внутри этой шутке ещё таится слабая надежда. Может быть, народ, который так легко профукал свою страну очнётся и остановит её дальнейшее профукивание и вернёт её себе

Игорь Ерошенко   22.08.2016 21:13   Заявить о нарушении

Но Запад и ошибался неоднократно относительно нас. Да мы и сами плохо себя знаем. Может быть народ, который так быстро профукал значительную часть своего достояния, - опомнится.

Игорь Ерошенко   23.08.2016 13:00   Заявить о нарушении

Может...

Наталия Аинтисар   23.08.2016 13:04   Заявить о нарушении

Кажется, впервые, Серж, я с вами согласен. ГКЧП испугал нац. республики угрозой возврата к старому, и они побежали во все стороны...

Всеволод Шипунский   22.08.2016 20:31   Заявить о нарушении

Да, ещё были шансы спасти СССР, но после этой безумной выходки даже симпатизирующие ей отстранились. И я с вами соглашусь, Всеволод, это был акт отчаяния, который и добил последнюю надежду о сохранении СССР. Вообще маразм! Идиотизм полный. Героями я путчистов не считаю. Их можно только пожалеть. Но за что? За то, что они уже были не те? Что сами уже были приспособленцами? Эти люди уже не были героями. Разве только Ахромеев и Пуго, которые не испугались привести собственный приговор самим себе?

Гулевский Серж   22.08.2016 20:53   Заявить о нарушении

И не говорите...
До чего страну довели!
«Если бы Путин был с народом», ясное дело, он бы на Прозе сидел с утра до вечера!
А он занимается чёрт знает чем!

Евгений Помогаев   23.08.2016 03:30   Заявить о нарушении

Действительно:убивают наших в Осетии,а он в Пекине,болеет за "наших",убивают Украину,а он в Сочи,болеет за "наших" или вот с Савченко -тоже болеет за "наших" и последний удар-Олимпиада,как же теперича болеть за "наших?"-а между прочим проблемы в футболе не шуточные,не кому сборную возглавить.

Александр Соколенко 2   23.08.2016 04:21   Заявить о нарушении

Да, Путину сейчас в самый раз о футболе задуматься! Раз нормальных тренеров не осталось, то только Путин может ребят настроить!

Гулевский Серж   23.08.2016 11:04   Заявить о нарушении

В национальных республиках к этому времени негласно уже возродили феодально-байские порядки или капитализм. Разваливать ГКЧП-ам уже было нечего. Теоретически Советский Союз начал сворачиваться, когда теоретически же объявили об отказе от диктатуры пролетариата, когда упрочилась "телефонное право". Общественному строю в СССР действительно не хватало реальной социалистической демократии. Но Горбачёв спутал социалистическую демократию с буржуазной. Ошибочно думать,что буржуазную власть поддерживают, только богаты или богатеющие люди. За ними (олигархами) стоят и их поддерживают многочисленные прихлебатели. Как и в древнем Риме у нас этих прихлебателей сейчас очень много.

Игорь Ерошенко   23.08.2016 13:37   Заявить о нарушении

-Если бы я начал рассуждать,начал бы с того,что Советский Союз,это и совсем не Советский,(там в Конституции и было ЭТО разъяснено,хто правит и как?).Во вторых Советский Союз начал "сворачиваться ?"-какое милое выражение для страны на пол планеты,так вот -сворачиваться он начал ровно в 1924-м году,кажется зимой т.е. Умер Ленин-создатель и вдохновитель Левого проекта,который даже для гения мог оказаться задачей не по плечу,слишком сырой был материал и слишком могущественна мировая олигархическая и внутренняя,как правая,так и левацко-троцкистская Реакция,которую и возглавил предатель Революции и могильщик СССР-товарищ Сталин,ставший Кумиром идиотов и бюрократической Монополии,свернувшей Левый проект и ну строить монархию и империю под красными знаменами и не менее Красными колесами,на которых намотаны миллионы судеб,а чтобы никто не задавал вопросов,мы устроим "обострение классовой борьбы по мере приближения самозванца к монаршей власти и произволу"-вот такая "картина маслом!!" А дальше-следствия :пили-ели ,веселились,подсчитали -обосрались,откат в архаику,в кильватер к мировому империализму и Номенклатура идиотов в качестве мальчиков для битья и унижения по любому поводу-"ты виноват уж потому...",что зря родился.

Александр Соколенко 2   23.08.2016 15:10   Заявить о нарушении

что зря родился.
Не знаю...
Что ваших били в Осетии, думаю, мало.
А на Вукраине - бей, не бей - толку не будет.
Присосались намертво к России. Надо сначала присоски как-то отцеплять. Дустом бы... Так дуст запретили...
Может, донецкие что-нибудь изобретут...

Евгений Помогаев   23.08.2016 15:26   Заявить о нарушении

"Да, ещё были шансы спасти СССР, но после этой безумной выходки даже симпатизирующие ей отстранились. И я с вами соглашусь, Всеволод, это был акт отчаяния, который и добил последнюю надежду о сохранении СССР.?"

Думаю-шансов меньше чем ноль(было):кто должен был заменить и как -банкрота-КПСС?-технологически это возможно,если три поколения людей состоялось в Зоопарке?-не было не только оппозиции,но и фракционности,уничтоженной Сталиным в далекие времена ,откуда опыт гос-управления в турбулентных процессах,где идеологическое или террористическо-деспотическое единство элит?-если даже постановка такого вопроса вызывает улыбку и недоумение,бюрократия деградировала на Ноль!-пришлось звать из-за Бугра "советников" по реформам "социализма" в капиталистический онанизм,отсюда и несбывшиеся надежды,успехи, не ставшие победой.
-Поэтому КПСС осталась "править" дальше,разгром страны выдали за "реформы",КП и СС распочковалось на суррогаты партийности без идей и совести,а мейнстримом стала -Коррупция,она и в позднем СССР не дремала,но сегодня расцвела ,как -дона Роза,теперь мы не "народная" власть,теперь мы власть собственная,пигмеи политики и подохнут под забором истории,как и предрекал создатель этого маразма-Сталин.

Александр Соколенко 2   23.08.2016 15:29   Заявить о нарушении

Александр, всё так, но систему можно было спасти и реформировать. Были ли такие люди, команда, которая могла это сделать? Тут всё сложней. Даже Горбачёв находился в плену каких-то догм. А что об остальных говорить? Тем более, что Михаил Сергеевич зашёл не с того конца. Он начал реформировать сначала политическую систему, а нужно было начинать с экономики. Это всё равно, что вводить демократию в дурдоме. Когда людям есть нечего, а он о политических свободах пёкся. Сначала накорми, а потом говори о свободах. Наши первичные желания всё же должны стоять на первом месте. Когда человек сытый, тогда с ним можно разговаривать. А так, сколько не говори голодному человеку о достоинствах свободного мира, он не поверит. Да и не о том он думает на голодный желудок. Любую систему можно реформировать. И поддержку народа всегда можно найти, если с ним честно обо всём говорить.

Гулевский Серж   23.08.2016 22:06   Заявить о нарушении

Евгений, а с Украиной мы сами намудрили. Ну как сами? Мы их бросили и давайте плывите. У вас своя жизнь, у нас своя. А их оприходовали спецслужбы США. Кого-то прикармливали, кого засылали. Они с Украиной работали, а мы своими делами занимались. И за какие-то 10-15 лет они вырастили врагов России. США этим занимались давно, сразу после Второй мировой войны, но развернулись после развала Советского Союза. Там у них была вольница. Что хотели, то и творили. И натворили!

Гулевский Серж   23.08.2016 22:13   Заявить о нарушении

Здравствуйте Серж.-"Даже Горбачёв находился в плену каких-то догм. А что об остальных говорить? "-это ЧО?-идеализм?(прицепщик комбайнера на Ставрополье-советский "спиноза",в жопе заноза)-классический ильфовский Фунт,поставленнный бюрократической Системой для "подставы"-якобы -Горбачев все развалил?"-удобная и персонифицированная форма,отпихнулись от линейно мыслящего маргинала,мы все были за социализм,а вот -Горби,сука, -против?-это маразм и есть,а где КГБ,Госплан,Минфин,Совмин и Хошимин и даже -Женсовет?-КПСС-наконец?-двадцать миллионов мудаков,залезли в партию-для чего?-и где Следствие и Трибунал?-и особенно :почему КПСС осталась добивать Россию?-а именно поэтому и осталось,что -Монополия идиотизма,потому,что это выгодно Западу. Половину своей истории,если не всю ,а по Совести это так и есть-бюрократическая Монополия паразитировала на авторитете Ленина и Революции,попутно выхолащивая смыслы марксизма:догматизм(это ли не главное преступление Сталина и его доблестной Хунты?-превратить диалектическое учение в религию,это можно осуществить только в Зоопарке,где подавлена воля Субъекта и утрачены навыки свободного поведения),схематизм,формализм(с чем только этот узурпатор не боролся,учреждая наихудшие формы социального бытия,нет сферы где он бы не отметился своими уголовными,умноженными на бюрократию империи- руками и совершенно не случайно резюмировал:"на мою могилу нанесут кучу мусора"-понимал ,Сука,что жил и действовал против совести и декларируемых смыслов,если ты не говно-не нанесут,история справедлива,люди не любят идти против Здравого смысла,но это самое слабое звено у сталинизма..деспотизм и лицемерие -антиподы и враги гуманистических трендов,как религиозных,так и светских.

Александр Соколенко 2   24.08.2016 03:57   Заявить о нарушении

Добрый день, Александр. Всё ещё сложнее. Как идея коммунизм оказался нежизнеспособным учением, но какое-то время социалистический строй существовал. Жили просто по инерции. Как говорят - сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит. Так и человек, сколько его не воспитывай, инстинкты всё равно верх берут. И тут ни Ленин, ни Сталин, ни Троцкий ничего бы не сделали. Каждый из них строил что-то своё, в меру своих понятий. В Северной Корее живёт ещё одна звезда, которая строит коммунизм. Всё зависит от главного человека в стране, как при царе. Новый лидер, новая политика. Так каждый раз случалось. И каждый говорил, что он ленинец! Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв и т.д. Старая номенклатура не смогла сама себя реформировать. Вот и всё. А Горбачёв вообще запутался. Потом пришёл Ельцин и куда вывезет!

Гулевский Серж   24.08.2016 09:38   Заявить о нарушении

Сержу! Как идея "коммунизм" зародился в мифах примитивного или простого общества, зафиксировался в той или иной форме текстах мировых религий. А как практика во всей истории человеческой цивилизации, в опыте конструирования социальных отношений на более справедливых и жизнеутверждающих условиях. Что бы там ни приписывали Ленину, Сталину, Троцкому и т.д. а, в социальном отношении Советский Союз был в целом более справедливым, но конечно далеко не идеальным социумом. Почему и не устоял. А возмущает многих, то, что падением Советского Союза воспользовались в корыстных интересах "шакалы" внутри страны, и "стервятники" вне её. Но теперь очевидно, что плоховато стало не только большинству на бывшей территории Советского Союза. Но и как-то "похолодало" на всей планете. Мир близко придвинулся к возможности развязывания з-й мировой ядерной войне и, следовательно, к самоуничтожению...

Игорь Ерошенко   24.08.2016 10:37   Заявить о нарушении

Третий мир, исламский фундаментализм, в 21-м веке от спокойного созерцательного существования перешёл в стадию агрессивного возбухания и закипания. Пока он не будет сведён к практическому нулю, человеческая цивилизация будет находиться в опасности.

Всеволод Шипунский   24.08.2016 11:40   Заявить о нарушении

Игорь, и что удивительно, мы же уже не социалистическая страна! А на нас всё ещё бочку катят! Почему? Россия это другой мир. Мы никогда не станем Западом, а Запад не станет нами. У нас интересы с ними разные, отсюда и все трения. Мы стоим на пути продвижения Запада ко всемирному господству. Нас не удалось так просто задвинуть, от этого такая истерика. Что, Путин посмел противиться Западу? Да как он смел? Мы его растопчем и сметём! Но не получается. Чем скорее они поймут это, тем лучше будет и для них, и для нас. Но сегодня у власти на Западе убогие. Может Трамп что-то изменит?

Гулевский Серж   24.08.2016 19:45   Заявить о нарушении

А при чём здесь социализм, Серж? СССР называли империей зла не за социалистический строй.

Всеволод Шипунский   24.08.2016 21:30   Заявить о нарушении

А почему? И кто назвал? И кто потом с этой империей зла сотрудничал? Слова, слова! Не стоит их воспринимать как аксиому. Сегодня Америка империя зла.

Гулевский Серж   24.08.2016 22:35   Заявить о нарушении

А вы не знаете, почему и за что? За агрессивную внешнюю политику, основанную на идеологии мировой революции, которую продолжали и Хрущёв с Брежневым. Социализм тут был ни при чём!

Всеволод Шипунский   24.08.2016 22:47   Заявить о нарушении

""Добрый день, Александр. Всё ещё сложнее. Как идея коммунизм оказался нежизнеспособным учением, но какое-то время социалистический строй существовал. Жили просто по инерции. Как говорят - сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит. Так и человек, сколько его не воспитывай, инстинкты всё равно верх берут.?""

Скрипка Страдивари не жизнеспособна,если попала в руки Шарикова?-он вполне может ее приспособить (в меру развития) для расколачивания голов конкурентов за власть,она и похожа на колотушку ,помните последнюю страницу в детской книжке Обручева -"Земля Санникова?"-там вампу держит в руках ружье,есть тезис о б "обезьяне с гранатой",Плеханов предупреждал Ленина о преждевременности левых идей(и конкретно-марксизма)для сырого общества,где мизерный рабочий класс,не развита индустриальная база,остры просвещенческие и экономические задачи,слишком велик риск реакции,как правой,так и левой и оказался прав,но я на стороне Ленина т.к. есть конкретика жизни и человек действует в сложившихся(предложенных) обстоятельствах,какие ему предыдущий уклад создал,монархия,а потом и либералы(не чующие под собой страны,относящиеся к жизни линейно-схематично-"крестьяне будут за нас,это базис православия и лояльности и ЧО?) подарили шанс на власть и эксперимент и Ленин им воспользовался вполне и если бюрократическая реакция,на волне маргинальной поддержки и запорола проект в России,то это не значит,что в целом для Вида это не оказало громадного позитивного опыта,а откуда социальное партнерство и умеренность в эксплуатации народных масс на Западе?-это давление ,пусть и несколько "дутых",но успехов "социализма" в СССР,в просвещении,науке,искусстве,индустриализации и даже этой проклятой "коллективизации",нанесшей стране и народу непоправимый ущерб,вместе с репрессиями и уничтожением советской пассионарности в угоду стабильности бюрократической Монополии. Все можно поправить по ходу проекта,но нужны прорывные гуманистические идеи и Воля,а после сталинизма их не оказалось-зачистили Российскую "тайгу" под английский газон и маргинальные выдвиженцы оказались гораздо реакционней аристократии и дворянства,вцепились во властный статус-кво с энергией достойной другого применения,но и это понятно,ничто так не реакционно ,как духовная и материальная нищета-бюрократические соблазны оказались тем бастионом,который не смогли взять большевики,но и в целом человечество стонет под ярмом мировой бюрократии,может мировые Мафии и корпорации ,таки, добьют этого Монстра с его отстойником агрессивной Серости,для этого они и добивают традиционные государства т.к. они стали тормозом истории и источником кризиса Вида.

Александр Соколенко 2   25.08.2016 03:50   Заявить о нарушении

Серж, сочувствую, что с ВУкраиной вы сами намудрили.

25 лет прошло,и теперь хорошо видно, что Борис Николаевич Ельцин был Мудрый правитель!
Хоть чуть-чуть отряхнул он Россию от блох.
А присоски остались! Так обрубать их Бог, великий и всемогущий, доверил нам.В том числе и здесь.

Евгений Помогаев   25.08.2016 08:17   Заявить о нарушении

Как идея коммунизм вещь ценная, но утопическая. Почему? Ещё ни в одном государстве мира ничего путного из этого не вышло. Напрашивается вопрос - люди такие тупые или идея не верна? Хотя, если бы не "вражеское" окружение, то возможно эту идею и можно бы было воплотить в жизнь. Но даже если и можно было что-то сделать, то стоили все эти жертвы принесённые на алтарь этой утопии? Социалистическое государство вполне может функционировать, но в конечном итоге оно проигрывает конкуренцию капиталистическому делопроизводству. Стоит ли проводить такие эксперименты, чтобы получить опять же недееспособное государство? Систему нужно реформировать, но в рамках закона. А то, что революционный опыт дал миру что-то положительное, я согласен. Только проводили эксперимент мы, а плодами воспользовался рабочий класс на Западе. Уж лучше пусть наоборот. Они пусть экспериментируют, а мы будем получать от этого дивиденды. Но как идея "СССР" или Российская империя вещь хорошая. Чем это не Евросоюз? Название другое, но смысл похожий. Развалить можно быстро, но собрать труднее. Зачем нам нужна Украина? А зачем Украине нужна Россия? Это практический вопрос. Мы были связаны экономикой, а теперь эти связи порушили. Потери несём как мы, так и украинцы. И потери Украины гораздо больше. Так что Россия Украине нужна больше, чем она нам. Но тем не менее, этот раздрай не нужен ни нам, ни украинцам. Жаль только, что в Киеве сидят тупоголовые.

Гулевский Серж   25.08.2016 09:28   Заявить о нарушении

А по поводу империи, Всеволод. Сколько лет уж нет СССР? Пора бы уже привыкнуть к этому! Но нет, господа из Вашингтона продолжают воевать с несуществующей империей! Какая агрессивная политика? Что за вздор? Кто на кого нападает?

Гулевский Серж   25.08.2016 09:31   Заявить о нарушении

"Как идея коммунизм вещь ценная, но утопическая. Почему? Ещё ни в одном государстве мира ничего путного из этого не вышло. Напрашивается вопрос - люди такие тупые или идея не верна? ""

Лихая конструкция:"ценная ,но утопическая?"-может "ценная" или "утопическая",ценность -это и практическая целесообразность,а не только некая метафизика,куда и попадает утопичность,показать первобытному человеку спички и он посчитает Вас Волшебником,а если ему показать атомный реактор?-цивилизация -это сумма реализованных чудес,утопий,историю Культуры двигают утописты -мечтатели,способные генерировать не навоз, а смелые,дерзновенные проекты,СССР погубил материализм,насаждаемый догматической бюрократией-эти бескрылые существа сделали инвалидами целые поколения,а сегодня эти бесполые и импотентные вещества хотят сделать космическую нацию православными потреебителями,народ смотрит на этих пигмеев духа с полным изумлением,может оне так шутят?-поменяем цивилизацию на мрак средневековья?-и будет нам счастье,нельзя людей без образования ставить на руководство страной,они сразу начнут борьбу с просвещением т.к. оне -мракобесы-кромешники.

Александр Соколенко 2   25.08.2016 17:17   Заявить о нарушении

"Ни в одном государстве?"
-
-Как бы это объяснить на пальцах:в условиях государства(вертикально -интегрированной структуры формальных институтов ,созданных не пролетариатом,а элитами и не для равенства и братства,а совсем наоборот:эксплуатировать,дурить,мобилизовывать на подвиги экспансии и конкуренции между элитами(капрал командует -вперед!-а сам естественно-отстает!,не его и не его родню в Сирии "мочат по сортирам" и поехали оне туда для(послушайте-"убивать россиян в ИГИЛЕ",потому что россиянам на Родине нет места и средств существования-лихо?-не буди лихо,пока оно тихо. Так ,на чом мы остановились?-"ни в одном государстве?"-а само Государство в Революции или хотя бы в реформах для народа заинтересованно?-доказательства в студию!-раковая опухоль на теле народа не спит не ест,о Революции думает!-о справедливости и равенстве Людей на планете Земля,таким текстом можно как блох-бюрократов морить,со смеху помрут. Государство -это структурный буфер между народом и элитами(надстройка),на заре своего рождения оно собирало подлинную элиту народа,честолюбие,жажда власти,подвига,публичности, притягивало в государство подлинных пассионариев воинов и вождей,но время бежит,эволюция не дремлет и государство, незаметно,превращается в отстойник карьеристов-приспособленцев,находящих в государстве удовлетворение своих комплексов(ты можешь меня не любить и не уважать,но будешь бояться,статус умеет постоять за себя,я начальник-ты Дурак и наоборот) и эта маргинальная мразь реализует мечту Человечества о равенстве?!-долго ждать придется. Народ не должен ни спать ,ни -есть,а наблюдать,чтобы в государство не просочилось это говно т.к. даже если нравтвенная чистота будет направленна на работу в государство(а направить ее можно только принудительно,а не через "выбора",без выбора и тогда успех не гарантирован-государство ,меняя поколения и налаживая структурность,умеет и романтиков делать дерьмом-мещанство очень живуче,человеку хочется сделать Телу приятно и он глушит Совесть(но ведь все же так живут,чем я лучше? -и не хорошо противопоставлять себя Системе?-не скромно это и не такие зубы обломали,чем зубы ломать,лучше на пепси-колу подсесть,а?)-был человек и нет его,сгинул без остатка,а какие надежды подавал,чемпионом по авиамоделям в школе был и в шахматы играл не хило. Грустная Тема.

Александр Соколенко 2   25.08.2016 17:40   Заявить о нарушении

Александру Соколенко! Последний ваш комментарий - грустное проигрывание анархических мотивов. Но ведь по большому счёту "советы" как раз и рассматривались как форма правления наиболее близкая к "негосударственной форме" управления в социуме. К сожалению, по объективным и субъективным причинам эта сторона советов у нас не развивалась. Наоборот, партийная и государственная бюрократия задавила советы. Делаю осторожное предположение, что если западная бюрократия (а наша чем от неё отличаемся?) сожрёт сама себя, то народы Востока и, может быть, Африки спасутся возвращением общинного правления.

Игорь Ерошенко   25.08.2016 18:34   Заявить о нарушении

Александр, я не апологет капиталистического строя, думаю это заметно. И Советскую систему критикую лишь потому, что там было много несуразного. Но не только в СССР. И в Китае, и в других странах. Как не запрягай, а дело не идёт! Вот в чём проблема. Фантазии хорошие, но в жизни всё получается не так! Вот в чём проблема. Ни Ленин, ни Сталин, ни Хрущёв ничего сделать не могли. Что-то в цепочке не работало. Нужно ли нашу систему реформировать? Нужно, однозначно. Вопрос лишь в том, как это сделать не разваливая саму систему?

Гулевский Серж   25.08.2016 20:07   Заявить о нарушении

Главная проблема и нашего, "травмированного" российско-советского общества, да и Запада, и пока что и Востока (последнего в особенности) разрыв между уровнем научно-технологического оснащения человека и его нравственно-моральным развитием. Если нравственно-моральное развитие человека не встанет вровень с его научно-техническим могуществом, самоистребление человечества - неизбежно. Хиросима и Нагасаки, Чернобыль, опять же мощная авария на атомной станции у японцев - это звоночки, которых человечество не слышит и незаметно движется в сторону развязывания ядерной войны...

Игорь Ерошенко   25.08.2016 21:05   Заявить о нарушении

Вот-вот, Игорь. Мы занимаемся не тем, чем должны заниматься. Вместо того, чтобы обустраивать нашу жизнь,начинаем какие-то войны! Кому и зачем они нужны? Западу нужна война с нами? Нет, им она не нужна. И нам война с Западом не нужна. Но почему-то эти провокации сегодня подбрасываются? Видно кому-то это выгодно? Вот этих злыдней и нужно отследить. И хорошо бы наказать.

Гулевский Серж   25.08.2016 21:19   Заявить о нарушении

Гулевский: "Сколько лет уж нет СССР? Пора бы уже привыкнуть к этому!"
Вы правы, пора бы! Но в Кремле никак не привыкнут. Так их на империалистические рельсы и затягивает.

Всеволод Шипунский   25.08.2016 22:34   Заявить о нарушении

Всеволод, никого никуда не затягивает. Это в ваших фантазиях. Что ушло, то ушло, оставьте прошлое прошлому. Забудьте! СССР как государство не существует. Давайте придерживаться этого. А то мы начнём к Чин Гис Хану обращаться. Вы Чин Гис Хану не пытались претензии предъявить? К России у вас какие претензии?

Гулевский Серж   25.08.2016 22:52   Заявить о нарушении

У меня даже к СССР претензий не было! К России тем более...
Вот к Кремлю претензий много. И если бы только у меня!:-)

Всеволод Шипунский   25.08.2016 23:09   Заявить о нарушении

Какие? Огласите весь список.

Гулевский Серж   25.08.2016 23:52   Заявить о нарушении

"Так, прямо по списку и пойдём..."
А зачем он вам, этот список, Серж? Что вы с ним будете делать?:-)

Всеволод Шипунский   26.08.2016 00:52   Заявить о нарушении

Ну просто интересно. Что Россия должна кому-то? Что она делает не так? Кому не угодила?

Гулевский Серж   26.08.2016 01:00   Заявить о нарушении

Ну, кому было интересно, те давно всё знают. Санкции на Россию наложены уже давно, причины их сформулированы в виде списка. Поинтересуйтесь.

Всеволод Шипунский   26.08.2016 01:17   Заявить о нарушении

Существует какой-то список? Сегодня уже и Крым готовы признать, и Южную Осетию, и Абхазию. Что конкретно? Какие претензии? Что вас господ не устраивает? Сильная Россия? Так мы это знаем. Ничего, перемелется, мука будет. Ещё претензии есть?

Гулевский Серж   26.08.2016 01:25   Заявить о нарушении

"Но ведь по большому счёту "советы" как раз и рассматривались как форма правления наиболее близкая к "негосударственной форме" управления в социуме. К сожалению, по объективным и субъективным причинам эта сторона советов у нас не развивалась."

-Именно т.к. суть революции в переходе от "вертикального" деспотизма к сетевым структурам(горизонтали),где сам народ мог бы набираться опыта управления крупными социальными объектами,приучаться к ответственному отношению к общим вопросам,малейшие наброски горизонтальных принципов показывают вопиющее предательство идеалов гуманизма сталинской Хунтой,которая извратила эти принципы абсолютно ,добиваясь унитарности,единства,мобилизации через лишение общества малейших признаков суверенитета,разрушая социальную ткань общества до атомарной пыли(лагерной)отчуждая людей от государства и своей судьбы,превращая Альтернативный мир для человечества, в Зоопарк для советских людей,узурпация бюрократией всех социальных функций ,оставляя обществу "бурные ,продолжительные аплодисменты,все встают,чтобы не сесть без очереди",поэтому и крах страны прошел тихо,под диктовку бюрократии,которая ,как нанайские мальчики,"боролась" с собственным маразмом,переструктурируя законодательство под новые-старые задачи,народ был отсечен от своей судьбы отсутствием своего политического института(партийности),а главная "партийность"-Монополия и стала главным предателем страны,да еще и таким который сам себя не строго "судит",так-пожурили немножко и расселись по новым-старым кабинетам,декларируя заботу о народе,анекдот. Если Ленин ,в силу своего гения,а значит и понимания смыслов Революции,старался сдерживать хамство бюрократии("аппарат- говно,декреты-говно,не мы управляем аппаратом,а он управляет нами!",то Сталин просто отбросил Советы на переферию социальности,сосредоточив власть в руках "ордена меченосцев" и реинкарнации монархии и империи со всеми вытекающими ,он добивался одноразового государства под свои личные цели и задачи,удовлетворение маргинально-имперских комплексов и амбиций традиционалиста,посвятившего свою жизнь перманентному спору с убитой либералами монархии,хотя и сама монархия напоминала самоубийцу:"вот как надо держать быдло в ежовых рукавицах,учись ,студент!"-это был эксклюзивный исторический случай:"черномор",на плечах Титана,поэтому ничего подобного и не повторилось в нашей истории-не было "Скалы" под ногами,был бюрократический навоз,жижа,которую и растоптал мировой Капитал..

Александр Соколенко 2   26.08.2016 04:41   Заявить о нарушении

Александру! Да, вы правы, Сталин восстановил монархию и империю (По Троцкому, он задушил революцию в России вместо того, чтобы двигать её дальше по всему миру). Но мы прекрасно понимаем, что он как политик не нашёл другого способа подготовить Советский Союз к схватке с фашизирующейся Европой как лишь своеобразно повторить тот опыт, который лежал в основе петровских реформ, проводимых же по его словам варварскими методами. При этом он пытался заниматься и воспитанием "настоящего нового человека" (Чкаловых, Стахановых, Маресьевых, Матросовых, Гастелло и т.д.) : он стремился поддерживать развитие высокого уровня культуры в стране (науки, искусства)и делать их доступными для широких масс. Радио транслировало на всю страну высокое искусство. (Сравните культурный уровень современного ТВ). Но, когда война закончилась тут-то и всплыло не соответствие между формой общественного строя (советского только по названию, а на самом деле монархического, имперского, полуфеодального)и провозглашаемым "содержанием" в виде ценностей социализма и коммунизма. Материально воплощённая форма подмяла под себя и подчинила себе то, что существовало только идейно, в пропаганде "коммунистическое содержание" ценностей. Почему брежневский режим так судорожно в идеологических целях эксплуатировал тему войны. Единство народа в условиях монархической феодальной системы медленно, но неуклонно расползалось. Воспоминания о войне как бы сдерживали это расползание. Спасибо! С уважением И.Е.

Игорь Ерошенко   26.08.2016 11:31   Заявить о нарушении

Господа, этот спор бесконечен. Мы можем во что-то верить или не верить, но жизнь развивается по своим законам. Нельзя вот так просто ломать крестьянина или рабочего. Они есть кто они есть. С ними нужно жить и работать, а не выдумывать какого-то идеального человека. Социалистические теории красивые,но они лишь теории. Нельзя ради красивых теорий отправлять тысячи людей в ГУЛАГ! Нельзя людей насильно гнать в коммунизм. Давайте просто систему улучшать, а не разрушать её. В Швейцарии сыр делают столетиями и оттого он так хорош у них. Так и мы должны полюбить себя и наших профессионалов, которые пытаются что-то делать. Это и фермеры, и новые предприниматели и все другие. Мы должны хотя бы уважать своего соседа. И если он начнёт уважать нас, то многое изменится.

Гулевский Серж   26.08.2016 21:13   Заявить о нарушении

Браво! Серж! Но вы не забывайте, что у нас ещё в 1861 году было крепостное право фактически не отличавшееся от рабства. И что ни только сами крестьяне время от времени поднимались на бунты "бессмысленные и беспощадные", но даже часть дворян, действительный цвет этого сословия пошли на виселицы и каторгу, чтобы как-то помочь этим самым крестьянам. А сегодня мы уже видим симптомы возвращения прошлого, сначала бронебойщики засуетились, теперь уже крестьяне (фермеры), возможные потомки разинцев, булавинцев, пугачёвцев уже не на конях, а на тракторах захотели пройти старыми дорогами в Москву - Не пустили!

Игорь Ерошенко   26.08.2016 22:08   Заявить о нарушении

Игорь, может и так. Я не говорю, что Путин во всём и всегда прав. Но он нормальный, разумный человек. Очень даже нормальный! Всегда есть способы, чтобы обратить на себя внимание президента. Почему только президента? Да потому, что система хромает. Её нужно исправлять, но не бороться с Путиным. Путин союзник, а не враг. И он один тоже ничего не сделает. Это в его интересах исправить эту систему. А мы всё время ищем какие-то лазейки. Хотим чуда, но чудес на свете не бывает! Мы в одночасье не станем Швейцарией. Для этого нужно долго и упорно работать. Банальные, неудобные вещи говорю, но опять же, чудес на свете не бывает!

Гулевский Серж   26.08.2016 22:36   Заявить о нарушении

"Но мы прекрасно понимаем, что он как политик не нашёл другого способа ....?"-если бы у бабушки были яйца,она бы была-дедушкой,если бы Сталин мог быть -Лениным(субъективный проект,Архитектор нового мира)он бы Лениным и был,но он не МОГ! и поэтому был -Сталиным(по другой версии-"не нашел?",и не МОГ найти,не то дарование).

Нам с Вами спорить не о чем,слишком близки позиции,но оттенки все же есть,типа""мы прекрасно понимаем",это ВЫ прекрасно понимаете,а у меня получается не всегда и здесь тоже есть узкие места. Вы тоже ,иногда ,попадаете под обаяние линейных схем:мобилизации и мобилизации,какая демократия,какое благосостояние,какие права народа на труд и счастье,если враги наседают и извне и и изнутри-сплотимся вокруг мрази,чтобы ее не смыло турбулентными процессами за борт истории. А давай те пофантазируем,здесь не много любителей Утопий(а жаль),а если бы остался Ленин жив,а Сталин ,нечаянно,попал под трамвай,за рулем которого сидела комсомолка?-полагаю,что с второй мировой войной встал бы большой вопрос,СССР с таким Лидером мог и наверняка набрал бы такие темпы развития,что фашизм сидел бы тихо аки мышь под веником,Авторитет Ленина и так был необычайно высок,гражданская война сошла к НепУ на нет и у Ленина не было необходимости раскручивать ее спирали вновь,она ему не была нужна как Сталину -полит-технологией узурпатора и провокатора,чтобы на пассионарной волне удерживать власть и попутно "зачищать поляну" от возможных конкурентов в партии и государстве,натравливая маргинальную массу на имперскую и уже подрастающую советскую аристократию духа и мысли,Сталин не мог ,потенциально,обеспечить себе авторитет Ленина и у него не было выхода,окромя как славно-известный Прокруст-опустить нацию на голову пониже,чтобы своя,которая присвоила себе исключительные права на толкование священных текстов марксизма-ленинизма,силой политической полиции и репрессий,выглядывала на фоне "английского газона",Сталин и напоминает не человека ,а бездушную газонокосилку-трансформер бюрократии,механическая деталь Системы,пусть и самая важная,центральная(статус). Ленин никогда бы не уничтожил Коминтерн,а использовал рабочее движение как таран,против агрессивного Капитала и эти два ключевых фактора ,наряду с подъемом жизненного уровня в СССР,расширение функции Советов и ограничение всевластия Бюрократической Монополии,весьма бы ограничило экспансионистские устремления Капитализма,второй мировой войны бы не было и связанных с ней жертв,не было бы и Гулага в той ,крайне извращенной форме при Сталине,когда он и его Хунта ,вместо освобождения Труда ,превратили Труд в форму наказания и глумления над здравым смыслом,мы и сегодня пожинаем плоды этого бюрократического преступления. Людей тешит пропагандистский флер эпохи т.к. Сталин ,не смотря на всю свою реакционность так и не смог отказаться от Левой парадигмы,тесно связанной с Авторитетом Ленина и Революции(а без них Сталин ровно ничего не значил,он как Волшебник Изумрудного города всю жизнь прятался за спину Ленина(отсюда и сакрализация величайшего в истории революционера,что само по себе-преступление,этот долбаный саркофаг в мавзолее,на манер ебибетских традиций,лицемерие и преступление,вот технологии бюрократии,неспособной на творческий и созидательный поиск,а материальные ,индустриальные достижения Системы не могут затмить униженного и оскорбленного человека,которому оставили исключительно исполнительские функции и тотального одобрямса,вплоть до гибели этой бюрократической Химеры,ее не спасли даже десятилетия покорения Космоса,целина,бюрократия ослабила террор,прикрыла Гулаг,изображала либерализм,но вполне не смогла очистится от грязи и методов принуждения людей ,в принципе к созидательной деятельности,но принуждение извне ,методологически,всегда будет встречать реакцию отторжения,т.к. игнорирует суверенитет Личности,ее базовое свойство и право на свободу.

Александр Соколенко 2   27.08.2016 04:04   Заявить о нарушении

Привет, Серж!
У вас сомнение, что Путин во всём и всегда прав.?
Это от старости? Или от гордыни?
Путин во всём и всегда прав. Просто потому, что его интеллект и его память превосходит вашу многократно. Я думаю, вам не стоит равняться ни с самым глупым министром, губернатором, мэром.

На председателя колхоза потянете? Я не потяну.
А почему не знаете, что в России много лет рекордные урожаи?
Что по экспорту мы превзошли рекордсменов - США и Канаду?

Можно ещё стерпеть ваше мнение, что проститутки лучше женщин. Каждому - своё.
Но сравнивать Россию с поганенькой Швейцарией - это перебор!
Мечтаете, что меня, Русского, можно заставить жить, как швейцарца?
На это вы не уговорите даже ваших собеседников-бандер.

Желаю здравых размышлений о нашей жизни.
С уважением.

Евгений Помогаев   27.08.2016 04:15   Заявить о нарушении

Точно! У него свехчеловеческие способности. Я же говорю, что "Путин, это Сталин сегодня"

Всеволод Шипунский   27.08.2016 10:29   Заявить о нарушении

Точно! У него, у Шипунского, свехчеловеческие способности! Прям, по Фрейду!
Только он малограмотный. Надо было - свих.

Сталин - это Сталин! Глава величайшего государства!
Только совершил ошибку. Не добил бандеровца Шипунского. И чего пожалел? Не знаете?

Путин - это Путин! Великий президент России!
Россия - это Россия. Великое государство!
На задворках которого ошивается свихнувшийся Шипунский.
Но вы не бойтесь. Путин - не Сталин. Маразматиков не трогает. Пусть себе на Прозе порезвятся. Пока. Последняя радость в жизни осталась.

Евгений Помогаев   27.08.2016 11:34   Заявить о нарушении

Вы что же это, хотите принизить нашего Путина?.. Не выйдет, милейший! Он ничуть не хуже Сталина.

Всеволод Шипунский   27.08.2016 12:01   Заявить о нарушении

Да уж, хороший диспут возникает! Только вот кто в лес, кто по дрова. А мы всё о Ленине, Сталине, угнетённых и т.д. А у людей в головах разруха! Кто Колчака, кто Ленина, а кто Сталина хочет видеть героем. И даже за Путина на меня нападают! Хотя, я к нему очень даже хорошо отношусь. Вот и поспорь с людьми.

Гулевский Серж   27.08.2016 13:13   Заявить о нарушении

Вот так, Серж, и делай добро людям:-) Дискутируешь тут с ними, объясняешь позицию, и даже Путина хвалишь, а придёт сталинский совок Помогаем, и тебя же оплюёт:-)

Всеволод Шипунский   27.08.2016 21:41   Заявить о нарушении

Это ,конечно, смешно, но больше грустно. Разруха у нас действительно в головах. Мы никак не можем написать один учебник по истории! О чём тут говорить? Нам мозги так раздолбал этот самый Ельцин, что никак очухаться не можем.

Гулевский Серж   27.08.2016 21:50   Заявить о нарушении

По-моему, Ельцин в основном занимался тем, что пил...

Всеволод Шипунский   27.08.2016 22:57   Заявить о нарушении

Глыба,матерый человечище!-говорят,когда Ельцын упал с моста в болото, лягушки в нем так перепугались,что позапрыгивали аж в Совмин!

Александр Соколенко 2   28.08.2016 05:32   Заявить о нарушении

Матёрая глыба во хмелю...

Всеволод Шипунский   28.08.2016 13:13   Заявить о нарушении