Рецензии на произведение «Аэродурнамика»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Аэродурнамика» (Эспри Де Лэскалье)
На самом деле подъемная сила при горизонтальном полете ЛА или божьей твари равна весу ЛА, деленному на площадь несущих поверхностей. С этого надо начинать. И для орла она 0,4 г, для Ан-2 4г,для лайнера 40 граммов на сантиметр квадратный. Далее речь о причине возникновения такой силы.Предположим,она равна разности атмосферных давлений на плоское крыло. И мы сразу видим, что разница эта ничтожна, ведь атмосферное давление - это 1 кг/см2. Но это только на одну поверхность крыла... Следовательно, ничтожное уплотнение воздуха под быстрым атакующий крылом и его ничтожное разрежение над крылом вполне может быть причиной появления достаточной подъемной силы.
"Аэродинамика для чайников и учёных": http://proza.ru/2015/08/03/1417
С уважением,
Виктор Бабинцев 21.01.2024 07:34 • Заявить о нарушении
На самом деле подъемная сила при горизонтальном полете ЛА или божьей твари равна весу ЛА, деленному на площадь несущих поверхностей. С этого надо начинать. И для орла она 0,4 г, для Ан-2 4г,для лайнера 40 граммов на сантиметр квадратный. Далее речь о причине возникновения такой силы.Предположим,она равна разности атмосферных давлений на плоское крыло. И мы сразу видим, что разница эта ничтожна, ведь атмосферное давление - это 1 кг/см2. Но это только на одну поверхность крыла... Следовательно, ничтожное уплотнение воздуха под быстрым атакующий крылом и его ничтожное разрежение над крылом вполне может быть причиной появления достаточной подъемной силы.
"Аэродинамика для чайников и учёных": http://proza.ru/2015/08/03/1417
С уважением,
Виктор Бабинцев 21.01.2024 07:34 • Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор Бабинцев,
Благодарю Вас за прочтение заметки и написание комментария.
Не понимаю, чем идея о возникновении силы реакции при отклонении потока воздуха хуже гипотетических уплотнений-разряжений его же. Эта мысль логична. не противоречит известным основным законам механики и гораздо лучше аргументированна, чем теорема Жуковского, опирающаяяся на исходно неверное предположение Чаплыгина об эквивалентности движения среды относительно неподвижного крыла и движения крыла в неподвижной среде.
Уже цитировал не раз слова из главы, так и называющейся: "Теорема Жуковского", где вся математика сводится к выводу теоремы из формулы Чаплыгина.
Мне представляется гораздо более убедительным механизм возникновения подъёмной силы крыла за счёт реакции отклоняемого крылом потока воздуха (или воды) в соответствии с Третим Законом Ньютона.
Ваш с признательностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 15:03 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за прочтение заметки и написание комментария.
Не понимаю, чем идея о возникновении силы реакции при отклонении потока воздуха хуже гипотетических уплотнений-разряжений его же. Эта мысль логична. не противоречит известным основным законам механики и гораздо лучше аргументированна, чем теорема Жуковского, опирающаяяся на исходно неверное предположение Чаплыгина об эквивалентности движения среды относительно неподвижного крыла и движения крыла в неподвижной среде.
Уже цитировал не раз слова из главы, так и называющейся: "Теорема Жуковского", где вся математика сводится к выводу теоремы из формулы Чаплыгина.
Мне представляется гораздо более убедительным механизм возникновения подъёмной силы крыла за счёт реакции отклоняемого крылом потока воздуха (или воды) в соответствии с Третим Законом Ньютона.
Ваш с признательностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 15:03 Заявить о нарушении
Спецы из NASA вычисляли подъемную силу через массовую плотность среды и законы Ньютона. Она у них получилась в 6 раз меньше веса лет. аппарата. Вычислять подъемную силу нужно через "упругую плотность среды", помня при этом, что упругость газов равна давлению в них.
Если Вы считаете атмосферноедавление гипотетическим, то все Ваши рассуждения к физике не относятся.
Виктор Бабинцев 21.01.2024 15:21 Заявить о нарушении
Если Вы считаете атмосферноедавление гипотетическим, то все Ваши рассуждения к физике не относятся.
Виктор Бабинцев 21.01.2024 15:21 Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор Бабинцев,
Не понял, какое отношение имеет атмосферное давление к моим замечаниям об уплотнениях и разряжениях. Вновь, никаких разряжений над движущимся с относительно небольшой скоростью в "неподвижном" воздухе крыле не возникает. Оно ВОЗНИКАЕТ на верхней задней кромке крыла при некоторой критической скорости, когда вязкость воздуха вызывает срыв потока на верхнем выступе и тогда за ним действительно возникает разряжение (которое на заре авиации вызывало флаттер и быстрое разрушение крыла). Поздней, переместив центр жёсткости крыла, научились предотвращать флаттер.
Не имея доступа к технолониям НАСА и к их жульническим "доказательствам", я провёл простейшие опыты по проверке применимости закона Бернулли к созданию подъёмной силы крыла, и убедился в его полной НЕПРИЧАСТНОСТИ к этому эффекту. Гладкий диск с загнутыми вниз краями обдувался сверху центробежной крыльчаткой, создававшей радиально отбрасываемый воздух НАД диском со скоростью в пару-три десятка метров в секунду. Вся установка стояла на весах. НИКАКОЙ МАЛЕЙШЕЙ подъёмной ислы обнаружено не было. Зато, когда СВЕРХу над вертушкой я приближал другой большой диск, весы немедленно показывли появление подъёмной силы. Объяснение элементарное: Центробежная вертушка засасывала воздух через верхнее отверстие и отбрасывла его на периферию. Атмосферное давление вызывало немедленное заполнение возникающего местного разряжения над диском и подъёиной силы не возникало. Когда же диск сверху создавал некое аэродинамическое сопротивление притекающему к верхней поверхности воздуху, между обоими дисками возникало небольшое РАЗРЯЖЕНИЕ и тогда атмосферное давление снизу приподнимало диск с крыльчаткой.
Предлагаю в нашей дискуссии не переходить на личности. Равно, не приписывать оппоненту бредовые домыслы, которых он никогда не высказывал.
Это недостойные приёмы ведения цивилизованного спора.
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 16:04 Заявить о нарушении
Не понял, какое отношение имеет атмосферное давление к моим замечаниям об уплотнениях и разряжениях. Вновь, никаких разряжений над движущимся с относительно небольшой скоростью в "неподвижном" воздухе крыле не возникает. Оно ВОЗНИКАЕТ на верхней задней кромке крыла при некоторой критической скорости, когда вязкость воздуха вызывает срыв потока на верхнем выступе и тогда за ним действительно возникает разряжение (которое на заре авиации вызывало флаттер и быстрое разрушение крыла). Поздней, переместив центр жёсткости крыла, научились предотвращать флаттер.
Не имея доступа к технолониям НАСА и к их жульническим "доказательствам", я провёл простейшие опыты по проверке применимости закона Бернулли к созданию подъёмной силы крыла, и убедился в его полной НЕПРИЧАСТНОСТИ к этому эффекту. Гладкий диск с загнутыми вниз краями обдувался сверху центробежной крыльчаткой, создававшей радиально отбрасываемый воздух НАД диском со скоростью в пару-три десятка метров в секунду. Вся установка стояла на весах. НИКАКОЙ МАЛЕЙШЕЙ подъёмной ислы обнаружено не было. Зато, когда СВЕРХу над вертушкой я приближал другой большой диск, весы немедленно показывли появление подъёмной силы. Объяснение элементарное: Центробежная вертушка засасывала воздух через верхнее отверстие и отбрасывла его на периферию. Атмосферное давление вызывало немедленное заполнение возникающего местного разряжения над диском и подъёиной силы не возникало. Когда же диск сверху создавал некое аэродинамическое сопротивление притекающему к верхней поверхности воздуху, между обоими дисками возникало небольшое РАЗРЯЖЕНИЕ и тогда атмосферное давление снизу приподнимало диск с крыльчаткой.
Предлагаю в нашей дискуссии не переходить на личности. Равно, не приписывать оппоненту бредовые домыслы, которых он никогда не высказывал.
Это недостойные приёмы ведения цивилизованного спора.
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 16:04 Заявить о нарушении
А что Вам мешает прочитать предложенную "Аэродинамику"?
Виктор Бабинцев 21.01.2024 16:33 Заявить о нарушении
Виктор Бабинцев 21.01.2024 16:33 Заявить о нарушении
Стало быть, Ваш ответ: гордыня, однако. Ясненько.
Виктор Бабинцев 21.01.2024 17:26 Заявить о нарушении
Виктор Бабинцев 21.01.2024 17:26 Заявить о нарушении
Сознание собственного достоинства и трезвая оценка своих способнстей и слабостей -- не есть "гордыня", а нормальное чувство СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, НЕ стадного раба или, что тождественно, "раба божьего".
Однако у Вас есть священное и неотъемлемое право думать как Вам заблагорассудится.
Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 19:03 Заявить о нарушении
Однако у Вас есть священное и неотъемлемое право думать как Вам заблагорассудится.
Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 19:03 Заявить о нарушении
Просто боитесь (не хотите) узнать, что ваши умные рассуждения о подъемной силе уже устарели. Вернее, изначально были ошибкой.
Виктор Бабинцев 21.01.2024 19:23 Заявить о нарушении
Виктор Бабинцев 21.01.2024 19:23 Заявить о нарушении
Вновь,
Ваше право думать как Вам заблагорассудится.
С признательностью за Ваш тяжкий труд психоанализа
Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 19:35 Заявить о нарушении
Ваше право думать как Вам заблагорассудится.
С признательностью за Ваш тяжкий труд психоанализа
Эспри
Эспри Де Лэскалье 21.01.2024 19:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Аэродурнамика» (Эспри Де Лэскалье)
"На самом деле основная подъёмная сила любого крыла возникает из-за отбрасывания значительных масс воздуха (или воды для подводного крыла) вниз."
- - - - - -
Это так называемая Ньютоновская теория (самая первая теория в аэродинамике) и она неверна. Отброс воздуха от крыла - это побочный эффект.
Вторая неверная теория - это "ускорение потока над крылом".
Третья неверная теория - это "Циркуляция потока вокруг крыла от Жуковского".
Четвертая неверная теория - это "Искривление потока".
- - - - - -
Т.ч. вы написали то, от чего уже отказались 150 лет тому назад.
Подъемная сила (далее ПС) на крыле не образуется - это глупость. На крыле образуется сила полного аэродинамического сопротивления (R), а ПС это просто проекция от силы (R) на вертикаль.
А сама сила (R)образуется за счет того, что воздух под крылом немного сжат и давление там чуть-чуть больше, а воздух над крылом немного разжат и давление там чуть-чуть меньше. Вот и все!
Павел Савочкин 19.01.2024 13:24 • Заявить о нарушении
"На самом деле основная подъёмная сила любого крыла возникает из-за отбрасывания значительных масс воздуха (или воды для подводного крыла) вниз."
- - - - - -
Это так называемая Ньютоновская теория (самая первая теория в аэродинамике) и она неверна. Отброс воздуха от крыла - это побочный эффект.
Вторая неверная теория - это "ускорение потока над крылом".
Третья неверная теория - это "Циркуляция потока вокруг крыла от Жуковского".
Четвертая неверная теория - это "Искривление потока".
- - - - - -
Т.ч. вы написали то, от чего уже отказались 150 лет тому назад.
Подъемная сила (далее ПС) на крыле не образуется - это глупость. На крыле образуется сила полного аэродинамического сопротивления (R), а ПС это просто проекция от силы (R) на вертикаль.
А сама сила (R)образуется за счет того, что воздух под крылом немного сжат и давление там чуть-чуть больше, а воздух над крылом немного разжат и давление там чуть-чуть меньше. Вот и все!
Павел Савочкин 19.01.2024 13:24 • Заявить о нарушении
Уважаемый Павел Малахов 2,
Благодарю Вас за прочтение заметочки и написание комментария.
Моя критика теории Кутта-Жуковского не является критикой чего-то "Устаревшего" 150 лет тому назад, ибо тогда вообще такой теории ещё не было. Если Вы откроете СОВРЕМЕННЫЕ ВУЗовские учебники, то увидите эту "устарвешую теорию" в её полной красе и силе. По этому поводу у меня уже были продолжительные споры сс специалистом высокого класса, инженером именно в области аэродинамики, коим я не являюсь.
Каждый остался при своём мнении. Согласились не соглашаться.
Сила аэродинамического сопротивление, насколько я понимаю этот термин, направлена по горинтали назад и поэтому её вертикальная проекция равна нулю, следовательно никакой подъёмной силы она создать не может. А вот сила реакции набегающего на крыло потока при его отклонении вниз, весьма может. Пользуясь Вашей терминологией, "сжатый воздух" под крылом именно "сжимается" за счёт поворота вектора скорости потока. Хотя, снова, думаю, не сжатие, а просто реактивная составляющая и действует вверх и слегка назад. Это и есть, по-моему, подъёмная сила.
С признательностью Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 19.01.2024 16:42 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за прочтение заметочки и написание комментария.
Моя критика теории Кутта-Жуковского не является критикой чего-то "Устаревшего" 150 лет тому назад, ибо тогда вообще такой теории ещё не было. Если Вы откроете СОВРЕМЕННЫЕ ВУЗовские учебники, то увидите эту "устарвешую теорию" в её полной красе и силе. По этому поводу у меня уже были продолжительные споры сс специалистом высокого класса, инженером именно в области аэродинамики, коим я не являюсь.
Каждый остался при своём мнении. Согласились не соглашаться.
Сила аэродинамического сопротивление, насколько я понимаю этот термин, направлена по горинтали назад и поэтому её вертикальная проекция равна нулю, следовательно никакой подъёмной силы она создать не может. А вот сила реакции набегающего на крыло потока при его отклонении вниз, весьма может. Пользуясь Вашей терминологией, "сжатый воздух" под крылом именно "сжимается" за счёт поворота вектора скорости потока. Хотя, снова, думаю, не сжатие, а просто реактивная составляющая и действует вверх и слегка назад. Это и есть, по-моему, подъёмная сила.
С признательностью Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 19.01.2024 16:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Аэродурнамика» (Эспри Де Лэскалье)
Приветствую, Эспри!
Боюсь, здесь имеет место случай, когда Ваш наступательный напор на аэродинамику и основоположников этой дисциплины не совсем оправдан. Самый очевидный аргумент: за век своего развития авиация прошла гигантский путь и не в последнюю очередь благодаря аэродинамике, которая тоже не стояла на месте.
Как человек, имеющий чуть большее представление о предмете (в отличие от электричества и других областей физики), могу сообщить, что подъёмная сила всё-таки зависит и от профиля. Его значение практически сводится к нулю на сверхзвуковых скоростях, там действительно достаточно лишь простой пластины, поставленной под небольшим углом к скорости потока, но дозвуковая и сверхзвуковая аэродинамика отличаются, как геометрия и алгебра — настолько они разные. На относительно же малых скоростях профиль имеет важнейшее значение, крыло может обладать подъёмной силой и при нулевом угле атаки, и даже отрицательном.
А вот отклонять аэродинамические плоскости вниз (иначе: увеличивать угол атаки) для роста подъёмной силы можно лишь до определённого предела, после которого произойдёт срыв потока и подъёмная сила резко упадёт.
Насколько нагляден приведённый Вами опыт с ротором, комментировать не стану, нужно иметь перед глазами результаты замеров давления на обеих поверхностях. Не факт, что конструктивное решение конкретного такого опыта обосновано, а если ротор не обеспечит заметное разрежение над верхней плоскостью, то и никакой подъёмной силы не появится.
Специалистам-аэродинамикам известно сходство лопастей вертолёта и самолётного крыла, но необходимо учитывать, что если все части крыла находятся в одинаковых условиях с точки зрения набегающего потока, то для лопасти обтекание корневой части и периферийной отличаются очень сильно. Если обратите внимание, обычный воздушный винт (пропеллер) отличается от крыла ещё больше, а физические законы те же самые. Кстати, современные лопасти воздушных винтов авиадвигателей приобрели вообще серповидную форму — по аналогии со стреловидностью крыла.
И чуть-чуть экзотики. Ещё несколько десятков лет назад пришла в голову идея летательного аппарата принципиально иного типа, где движение крыла в среде заменено на принудительное движение среды у крыла. Подробнее эта идея изложена в публикации "Об аэролётах" (http://proza.ru/2016/05/27/3), к сожалению, без каких-либо иллюстраций. Могу лишь добавить, что нечто подобное было реализовано при создании транспортных самолётов Ан-72 (Ан-74) и похожей модели фирмы Boeing. Там двигатели расположены таким образом, что часть струи обтекает верхнюю поверхность крыла, тем самым создавая дополнительное разрежение и увеличение подъёмной силы.
(И вообще, с позиции нелюбимой Вами математики для описания подъёмной силы используются такие понятия, как вихри и годографы. Именно вихрь из молекул воздуха вокруг профиля и порождает его смещение в ту или иную сторону, то есть ту самую подъёмную силу. Такого рода вихри лично наблюдал на специальной демонстрационной установке во время учёбы в институте).
Мои наилучшие пожелания!
Августин Летописец 03.12.2022 16:22 • Заявить о нарушении
Приветствую, Эспри!
Боюсь, здесь имеет место случай, когда Ваш наступательный напор на аэродинамику и основоположников этой дисциплины не совсем оправдан. Самый очевидный аргумент: за век своего развития авиация прошла гигантский путь и не в последнюю очередь благодаря аэродинамике, которая тоже не стояла на месте.
Как человек, имеющий чуть большее представление о предмете (в отличие от электричества и других областей физики), могу сообщить, что подъёмная сила всё-таки зависит и от профиля. Его значение практически сводится к нулю на сверхзвуковых скоростях, там действительно достаточно лишь простой пластины, поставленной под небольшим углом к скорости потока, но дозвуковая и сверхзвуковая аэродинамика отличаются, как геометрия и алгебра — настолько они разные. На относительно же малых скоростях профиль имеет важнейшее значение, крыло может обладать подъёмной силой и при нулевом угле атаки, и даже отрицательном.
А вот отклонять аэродинамические плоскости вниз (иначе: увеличивать угол атаки) для роста подъёмной силы можно лишь до определённого предела, после которого произойдёт срыв потока и подъёмная сила резко упадёт.
Насколько нагляден приведённый Вами опыт с ротором, комментировать не стану, нужно иметь перед глазами результаты замеров давления на обеих поверхностях. Не факт, что конструктивное решение конкретного такого опыта обосновано, а если ротор не обеспечит заметное разрежение над верхней плоскостью, то и никакой подъёмной силы не появится.
Специалистам-аэродинамикам известно сходство лопастей вертолёта и самолётного крыла, но необходимо учитывать, что если все части крыла находятся в одинаковых условиях с точки зрения набегающего потока, то для лопасти обтекание корневой части и периферийной отличаются очень сильно. Если обратите внимание, обычный воздушный винт (пропеллер) отличается от крыла ещё больше, а физические законы те же самые. Кстати, современные лопасти воздушных винтов авиадвигателей приобрели вообще серповидную форму — по аналогии со стреловидностью крыла.
И чуть-чуть экзотики. Ещё несколько десятков лет назад пришла в голову идея летательного аппарата принципиально иного типа, где движение крыла в среде заменено на принудительное движение среды у крыла. Подробнее эта идея изложена в публикации "Об аэролётах" (http://proza.ru/2016/05/27/3), к сожалению, без каких-либо иллюстраций. Могу лишь добавить, что нечто подобное было реализовано при создании транспортных самолётов Ан-72 (Ан-74) и похожей модели фирмы Boeing. Там двигатели расположены таким образом, что часть струи обтекает верхнюю поверхность крыла, тем самым создавая дополнительное разрежение и увеличение подъёмной силы.
(И вообще, с позиции нелюбимой Вами математики для описания подъёмной силы используются такие понятия, как вихри и годографы. Именно вихрь из молекул воздуха вокруг профиля и порождает его смещение в ту или иную сторону, то есть ту самую подъёмную силу. Такого рода вихри лично наблюдал на специальной демонстрационной установке во время учёбы в институте).
Мои наилучшие пожелания!
Августин Летописец 03.12.2022 16:22 • Заявить о нарушении
Дорогой Августин Летописец,
Как обычно, моя искренняя благодарность к Вам за прочтение заметочки и написание такого дельного и профессионального комментария.
Теория подъёмной силы крыла была разработана немецким матеатиком Кутта, затем "позаимствована" Жуковским, Чебышевым и пр. (ведь, Россия, она ВСЕГДА -- Родина слонов!)
В 1916 году и Эйнштейн,, не зная о работах Кутта, добавил статью с теми же доводами "Элементарная теория полёта и волн на воде".
Закон Бернулли ВЕРЕН!
Неверно и ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВЕРНО его применение для объяснения подъёмной силы крыла.
Осмелюсь порекомендовать Вам ознакомиться, хотя бы бегло, с ещё двумя"подкрепляющими" мои утверждения статейками:
http://proza.ru/2019/11/27/1811
http://proza.ru/2019/05/27/1457
Я не отрицаю вихрей, циркуляций , роторов, дивергенций, градиентов и прочего.
Я всего лишь отрицаю применимость всех этих рассуждений в созданию подъёмной силы крыла! Крыло своей нижней поверхностью отклоняет вниз набегающий на него поток воздуха и тем создаёт подъёмную силу.
Главная ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка во всех рассуждениях, особенно применение эффектов в аэродинмической трубе к реальному полёту, заключается в неосознанном применении «принципа относительности» к явлениям, где применять его нельзя!
Крыло, движущееся относительно среды, НЕ ИДЕНТИЧНО потоку среды, движущейся относительно крыла!!!
Распрелелние давлений вокруг него в обоих случаях РАЗНОЕ!
Иначе бы альтиметр на борту летящего самолёта, а это ПРОСТО БАРОМЕТР, не показывал бы по формуле Больцмана ВЫСОТУ ПОЛЁТА! Ведь давление уже при разбеге падало бы настолько (из-за СТРУЕК!!!), что альтиметр самолёта НА ЗЕМЛЕ показывал бы высоту в несколько километров!
С признательностью Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 18:41 Заявить о нарушении
Как обычно, моя искренняя благодарность к Вам за прочтение заметочки и написание такого дельного и профессионального комментария.
Теория подъёмной силы крыла была разработана немецким матеатиком Кутта, затем "позаимствована" Жуковским, Чебышевым и пр. (ведь, Россия, она ВСЕГДА -- Родина слонов!)
В 1916 году и Эйнштейн,, не зная о работах Кутта, добавил статью с теми же доводами "Элементарная теория полёта и волн на воде".
Закон Бернулли ВЕРЕН!
Неверно и ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВЕРНО его применение для объяснения подъёмной силы крыла.
Осмелюсь порекомендовать Вам ознакомиться, хотя бы бегло, с ещё двумя"подкрепляющими" мои утверждения статейками:
http://proza.ru/2019/11/27/1811
http://proza.ru/2019/05/27/1457
Я не отрицаю вихрей, циркуляций , роторов, дивергенций, градиентов и прочего.
Я всего лишь отрицаю применимость всех этих рассуждений в созданию подъёмной силы крыла! Крыло своей нижней поверхностью отклоняет вниз набегающий на него поток воздуха и тем создаёт подъёмную силу.
Главная ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка во всех рассуждениях, особенно применение эффектов в аэродинмической трубе к реальному полёту, заключается в неосознанном применении «принципа относительности» к явлениям, где применять его нельзя!
Крыло, движущееся относительно среды, НЕ ИДЕНТИЧНО потоку среды, движущейся относительно крыла!!!
Распрелелние давлений вокруг него в обоих случаях РАЗНОЕ!
Иначе бы альтиметр на борту летящего самолёта, а это ПРОСТО БАРОМЕТР, не показывал бы по формуле Больцмана ВЫСОТУ ПОЛЁТА! Ведь давление уже при разбеге падало бы настолько (из-за СТРУЕК!!!), что альтиметр самолёта НА ЗЕМЛЕ показывал бы высоту в несколько километров!
С признательностью Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 18:41 Заявить о нарушении
Однако, Эспри, никак не ожидал проявление качеств "воинствующего мракобеса", при всей Вашей категоричности и безаппеляционности (надеюсь, понимаете, что это шутка).
Приведённые Вами ссылки практически полностью повторяют этот текст, я же хочу задать Вам такой вопрос. Разве описываемый Вами опыт с двумя листами бумаги не свидетельствует о том, что подъёмная сила возникает именно в силу разницы в давлении на нижней и верхней плоскости? Разверните эти листы так, чтобы щель между ними была параллельна земле, и всё станет на свои места: каждый лист будет перемещаться в сторону меньшег давления, что абсолютно естественно.
Могу в дополнение немного поумничать и предложу ознакомиться с эпюрой распределения давления вокруг профиля (например, здесь: http://poznayka.org/s77676t1.html).
С уважением,
Андрей.
Августин Летописец 03.12.2022 19:17 Заявить о нарушении
Приведённые Вами ссылки практически полностью повторяют этот текст, я же хочу задать Вам такой вопрос. Разве описываемый Вами опыт с двумя листами бумаги не свидетельствует о том, что подъёмная сила возникает именно в силу разницы в давлении на нижней и верхней плоскости? Разверните эти листы так, чтобы щель между ними была параллельна земле, и всё станет на свои места: каждый лист будет перемещаться в сторону меньшег давления, что абсолютно естественно.
Могу в дополнение немного поумничать и предложу ознакомиться с эпюрой распределения давления вокруг профиля (например, здесь: http://poznayka.org/s77676t1.html).
С уважением,
Андрей.
Августин Летописец 03.12.2022 19:17 Заявить о нарушении
PS
Рассказывали нам в своё время и о методе Рунге-Кутты (правда, почему-то Рунге-Кутта), и о разном другом. В частности, что внёсший большой вклад в аэродинамику немец Прадтль был закоренелым нацистом, ну и что теперь — не пользоваться результатами его работ? Однако это совсем другая история...
Августин Летописец 03.12.2022 19:21 Заявить о нарушении
Рассказывали нам в своё время и о методе Рунге-Кутты (правда, почему-то Рунге-Кутта), и о разном другом. В частности, что внёсший большой вклад в аэродинамику немец Прадтль был закоренелым нацистом, ну и что теперь — не пользоваться результатами его работ? Однако это совсем другая история...
Августин Летописец 03.12.2022 19:21 Заявить о нарушении
Дорогой Андрей
Карл Рунге был так же, как и Кутта. и математиком и ещё физиком-спектроскопистом. Нацистами были и Ленард и Штарк. Вейцзекер тоже вначале был пронацистски настроен, будучи в ДРУЖЕСКИХ отношениям с учившемся тогда в Германии венгерским евреем Эдвардом Теллером! Это никакого отношения не имеет к аэродинамике.
Метод Рунге-Кутта -- это метод приближённого решения дифференциальных уравнений, не более.
Опять, НЕ СМЕШИВАТЬ КРЫЛО в потоке ДВИЖУЩЕЙСЯ среды, и движущегося в среде крыла! ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!Никакие эпюры, никакие дымовые струйки ничего не доказывают. Крыло движется в среде с нормальным распределением давления согласно закону Паскаля и формуле Больцмана. Если НАД КРЫЛОМ по каким-либо причинам создаётся зона ПОНИЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ, а вокруг воздух под нормальным атмосферным давлением, то он НЕМЕДЛЕННО УСТРЕМИТСЯ в эту зону низкого давления и, учитывая текучесть воздух и его относительно малую вязкость, никакого пониженного давления не верхней поверхности крыла НЕ БУДЕТ! Это то же, как через щели отсасывать воздух оттуда и за счёт этого отсоса взлетать!
Но это работать НЕ БУДЕТ! Увы!
Ваш Средневековый Мракобес Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 20:17 Заявить о нарушении
Карл Рунге был так же, как и Кутта. и математиком и ещё физиком-спектроскопистом. Нацистами были и Ленард и Штарк. Вейцзекер тоже вначале был пронацистски настроен, будучи в ДРУЖЕСКИХ отношениям с учившемся тогда в Германии венгерским евреем Эдвардом Теллером! Это никакого отношения не имеет к аэродинамике.
Метод Рунге-Кутта -- это метод приближённого решения дифференциальных уравнений, не более.
Опять, НЕ СМЕШИВАТЬ КРЫЛО в потоке ДВИЖУЩЕЙСЯ среды, и движущегося в среде крыла! ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!Никакие эпюры, никакие дымовые струйки ничего не доказывают. Крыло движется в среде с нормальным распределением давления согласно закону Паскаля и формуле Больцмана. Если НАД КРЫЛОМ по каким-либо причинам создаётся зона ПОНИЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ, а вокруг воздух под нормальным атмосферным давлением, то он НЕМЕДЛЕННО УСТРЕМИТСЯ в эту зону низкого давления и, учитывая текучесть воздух и его относительно малую вязкость, никакого пониженного давления не верхней поверхности крыла НЕ БУДЕТ! Это то же, как через щели отсасывать воздух оттуда и за счёт этого отсоса взлетать!
Но это работать НЕ БУДЕТ! Увы!
Ваш Средневековый Мракобес Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 20:17 Заявить о нарушении
Эспри, фантазии с переменой местами крыла и среды можно опустить и не обсуждать, но главное-то не в этом, а в обтекании профиля! Распределение давления показано на эпюре, интегральная разница и даёт подъёмную силу. Она зависит от многих параметров, в том числе от формы профиля.
Августин Летописец 03.12.2022 21:24 Заявить о нарушении
Августин Летописец 03.12.2022 21:24 Заявить о нарушении
PS
И если бы было иначе, никaких дaнных о действии нa крыло с тем или иным профилем aэродинaмических сил получить нa aэродинaмической трубе не удaлось бы.
Августин Летописец 03.12.2022 21:30 Заявить о нарушении
И если бы было иначе, никaких дaнных о действии нa крыло с тем или иным профилем aэродинaмических сил получить нa aэродинaмической трубе не удaлось бы.
Августин Летописец 03.12.2022 21:30 Заявить о нарушении
Дорогой Андрей,
Как я уже написал в заметке, аэродинамическя труба -- это как раз метод самобмана. Вновь, когда в трубе ПОТОК обтекает крыло, это одно явление, и там всё верно. Когда крыло движется само сквозь среду, там ситуация совершенно другая.
Теперь, насколько длина пути сверху и снизу аэродинамического профиля отличаются? На процентов 50. Значит и скорости струек снизу и сверху дают разницу слишком незначительную для возникновения большой подъёмной силы. И, если уж так твёрдо этого придерживаться, то верхнюю поверхность надо было сделать с мелкими волночками, удлинив путь струек во много раз, а снизу поставить массу выступов для торможения струек. Вы скажете, что это ухудшит качество крыла. ДА! Но зато увеличит намного подъёмную силу. Вновь, я не верю ни в какие струйки, создающие в подъёмную силу крыла, движущегося сквозь воздух или воду. И я верю, что отклонение крылом потока жидкости или газа, создаёт по третьему закону Ньютона реактивную силу давления на крыло снизу, что и есть подъёмная сила.
Закон аддитивности хорош в арифметике, но не в физике!
Движение крыла в "неподвижном" воздухе не есть то же, что и поток воздуха обтекающий "неподвижное" крыло в трубе или где-либо ещё!Распределение давлений в неподвижном воздухе барометрическое и по закону Паскадя. Рапределение давлений в потоке -- совершенно иное и подчинятеся закону Бернулли!
Ваш с благодарностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 22:50 Заявить о нарушении
Как я уже написал в заметке, аэродинамическя труба -- это как раз метод самобмана. Вновь, когда в трубе ПОТОК обтекает крыло, это одно явление, и там всё верно. Когда крыло движется само сквозь среду, там ситуация совершенно другая.
Теперь, насколько длина пути сверху и снизу аэродинамического профиля отличаются? На процентов 50. Значит и скорости струек снизу и сверху дают разницу слишком незначительную для возникновения большой подъёмной силы. И, если уж так твёрдо этого придерживаться, то верхнюю поверхность надо было сделать с мелкими волночками, удлинив путь струек во много раз, а снизу поставить массу выступов для торможения струек. Вы скажете, что это ухудшит качество крыла. ДА! Но зато увеличит намного подъёмную силу. Вновь, я не верю ни в какие струйки, создающие в подъёмную силу крыла, движущегося сквозь воздух или воду. И я верю, что отклонение крылом потока жидкости или газа, создаёт по третьему закону Ньютона реактивную силу давления на крыло снизу, что и есть подъёмная сила.
Закон аддитивности хорош в арифметике, но не в физике!
Движение крыла в "неподвижном" воздухе не есть то же, что и поток воздуха обтекающий "неподвижное" крыло в трубе или где-либо ещё!Распределение давлений в неподвижном воздухе барометрическое и по закону Паскадя. Рапределение давлений в потоке -- совершенно иное и подчинятеся закону Бернулли!
Ваш с благодарностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 22:50 Заявить о нарушении
Наконец, простейший вопрос, заданный ранее: Как работает альтиметр самолёта (не радарный или лазерный), а обычный высотомер, в котором шкала разбита на метры и километры высоты в соответствии с барометрической формулой Больцмана? Если струйки бегут около всего фюзеляжа самолёта, и там из-за быстроты и закона Бернулли, давление НАМНОГО НИЖЕ, чем атмосферное, уже на полосе!! То, как он работает, ибо он будет давать дваление воздуха в зависимости от скорости гораздо больше, чем от барометического давления!
Уже ЭТО ОДНО должно навести аэродинамиков на мысль о ложности тождественности трубы и атмосферы!
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 23:05 Заявить о нарушении
Уже ЭТО ОДНО должно навести аэродинамиков на мысль о ложности тождественности трубы и атмосферы!
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 03.12.2022 23:05 Заявить о нарушении
Прошу прощения, Эспри, но термин аэродинамическое качество означает соотношение подъёмной силы к силе сопротивления, поэтому и стараются крылу по возможности обеспечить гладкую поверхность, как наиболее выгодную с точки зрения энергозатрат (мощности тягового двигателя).
Вашу точку зрения на аэродинамическую трубу не разделяю от слова "совсем", мне Ваша логика в этом вопросе представляется совершенно надуманной. Это моё личное субъективное восприятие, но очень устойчивое.
Если говорить о подъёмной силе крыла, то большое значение имеют не только профили, но и его площадь и удлинение, и все эти параметры не имеют никакого отношения к реактивному эффекту от наклона (угла атаки) к направлению набегающего потока. Кстати, обратите внимание на термин: набегающий поток. В переводе на общепонятный, по моему разумению, это означает, что неважно, рассматривается движение потока относительно неподвижного крыла или крыла относительно неподвижного потока.
Моё почтение!
Августин Летописец 03.12.2022 23:35 Заявить о нарушении
Вашу точку зрения на аэродинамическую трубу не разделяю от слова "совсем", мне Ваша логика в этом вопросе представляется совершенно надуманной. Это моё личное субъективное восприятие, но очень устойчивое.
Если говорить о подъёмной силе крыла, то большое значение имеют не только профили, но и его площадь и удлинение, и все эти параметры не имеют никакого отношения к реактивному эффекту от наклона (угла атаки) к направлению набегающего потока. Кстати, обратите внимание на термин: набегающий поток. В переводе на общепонятный, по моему разумению, это означает, что неважно, рассматривается движение потока относительно неподвижного крыла или крыла относительно неподвижного потока.
Моё почтение!
Августин Летописец 03.12.2022 23:35 Заявить о нарушении
PS
Добавление по поводу альтиметра. Я полагаю, конструкторы догадались разместить приёмник давления таким образом, чтобы на нём не сказывалось движение потока. А вот ПВД (трубка Пито) как раз и работает от набегающего потока и на основании давления определяет скорость дозвукового полёта.
Августин Летописец 03.12.2022 23:40 Заявить о нарушении
Добавление по поводу альтиметра. Я полагаю, конструкторы догадались разместить приёмник давления таким образом, чтобы на нём не сказывалось движение потока. А вот ПВД (трубка Пито) как раз и работает от набегающего потока и на основании давления определяет скорость дозвукового полёта.
Августин Летописец 03.12.2022 23:40 Заявить о нарушении
Дорогой Андрей,
Я спрашиваю не о трубках Пито, о них мне известно для чего и как работают, а об ОБЫЧНОМ ВЫСОТОМЕРЕ -- барометре-анероиде!!! И где, скажите, на фюзеляже летящего самолёта, есть Место, куда струйки потока не доходят? Внутри фюзеляжа? Но там давление поддерживается искуственно. В любой части ОТКРЫТОГО ДЛЯ АТМОСФЕРНОГО воздуха фюзеляжа ДАВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ (по идее "аэродинамиков) СТРУЙКАМИ, которые ВСЮДУ создают пониженное давление!!! Если ЭТУ ИДЕЮ ПРОВОДИТЬ СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, пОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО абсурд.
Импульс ОТКЛОНЯЕМОГО КРЫЛОМ ВОЗДУХА ЗАВИСИТ ОТ УГЛА АТАКИ НИЖНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ И ЗАКРЫЛОК (ЕСЛИ ОНИ ВЫДВИНУТЫ), площади крыла И СКОРОСТИ САМОЛЁТА. ТАК ЧТО размеры крыла, КОНЕЧНО ЖЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ ИМПУЛЬС СИЛЫ РЕАКЦИИ!!!
ВНОВЬ, В ТРУБЕ ПО ВСЕМУ ЕЁ СЕЧЕНИЮ, ДВИЖЕТСЯ ПОТОК ВОЗДУХА, С НАИБОЛЬШЕЙ СКОРОСТЬБ В СЕРЕДИНЕ И НАИМЕНЬШЕЙ, ИЗ-ЗА ПОВЕРХНОСТНОГО СЛОЯ, У ЕЁ СТЕНОК. ЭТО ДВИЖУЩИЙСЯ ПОТОК И В НЁМ ДАВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО ЗАКОНУ БЕРНУЛЛИ.
КОГДА КРЫЛО ДВИЖЕТСЯ САМО ОТНОСИТЕЛЬНО СРЕДЫ, В КОТОРОЙ ДАВЛЕНИЕ В УЗКОМ ГОРИЗОНТАЛЬНОМ СЛОЕ ОПРЕДЕЛЯТСЯ ЛИШЬ БАРОМЕТРИЧЕСКОЙ ФОРМУЛДОЙ БОЛЬЦМАНА, ТО ТУТ СОВЕРШЕННО ОТЛИЧНАЯ ОТ ТРУБЫ СИТУАЦИЯ. ВОКРУГ КРЫЛА В НЕСКОЛЬКИХ САНТИМЕТРАХ ОТ НЕГО НЕПОДВИЖНЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ ВОЗДУХ под атмосферным давлением И ЗДЕСЬ НИКАКИЕ ЗАКОНЫ БЕРНУЛЛИ НЕПРИМЕНИМЫ, ибО НЕТ ПОТОКА!
Согласимся не соглашаться, но ответа о высотомере так я и не получил!!!!
А потому не получил, что догма струек запрещает дать честный ответ на такой простой вопрос.
Отбросить догму --- и ответ готов: Присоединён в любому боковому отверстию в фюзеляже! ТАМ давление набегающего потока роли не играет и поэтому барометр-высотомер измеряет обычное атмосферное давление, соответствующее высоте полёта, будучи проградуирован не на бары или миллиметры ртути, а на расстояние до поверхности. Кстати, перед вылетом пилоты "ОБНУЛЯЮТ" его показания, ибо место взлёта может быть где-то над уровнем океана.
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 01:23 Заявить о нарушении
Я спрашиваю не о трубках Пито, о них мне известно для чего и как работают, а об ОБЫЧНОМ ВЫСОТОМЕРЕ -- барометре-анероиде!!! И где, скажите, на фюзеляже летящего самолёта, есть Место, куда струйки потока не доходят? Внутри фюзеляжа? Но там давление поддерживается искуственно. В любой части ОТКРЫТОГО ДЛЯ АТМОСФЕРНОГО воздуха фюзеляжа ДАВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ (по идее "аэродинамиков) СТРУЙКАМИ, которые ВСЮДУ создают пониженное давление!!! Если ЭТУ ИДЕЮ ПРОВОДИТЬ СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, пОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО абсурд.
Импульс ОТКЛОНЯЕМОГО КРЫЛОМ ВОЗДУХА ЗАВИСИТ ОТ УГЛА АТАКИ НИЖНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ И ЗАКРЫЛОК (ЕСЛИ ОНИ ВЫДВИНУТЫ), площади крыла И СКОРОСТИ САМОЛЁТА. ТАК ЧТО размеры крыла, КОНЕЧНО ЖЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ ИМПУЛЬС СИЛЫ РЕАКЦИИ!!!
ВНОВЬ, В ТРУБЕ ПО ВСЕМУ ЕЁ СЕЧЕНИЮ, ДВИЖЕТСЯ ПОТОК ВОЗДУХА, С НАИБОЛЬШЕЙ СКОРОСТЬБ В СЕРЕДИНЕ И НАИМЕНЬШЕЙ, ИЗ-ЗА ПОВЕРХНОСТНОГО СЛОЯ, У ЕЁ СТЕНОК. ЭТО ДВИЖУЩИЙСЯ ПОТОК И В НЁМ ДАВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО ЗАКОНУ БЕРНУЛЛИ.
КОГДА КРЫЛО ДВИЖЕТСЯ САМО ОТНОСИТЕЛЬНО СРЕДЫ, В КОТОРОЙ ДАВЛЕНИЕ В УЗКОМ ГОРИЗОНТАЛЬНОМ СЛОЕ ОПРЕДЕЛЯТСЯ ЛИШЬ БАРОМЕТРИЧЕСКОЙ ФОРМУЛДОЙ БОЛЬЦМАНА, ТО ТУТ СОВЕРШЕННО ОТЛИЧНАЯ ОТ ТРУБЫ СИТУАЦИЯ. ВОКРУГ КРЫЛА В НЕСКОЛЬКИХ САНТИМЕТРАХ ОТ НЕГО НЕПОДВИЖНЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ ВОЗДУХ под атмосферным давлением И ЗДЕСЬ НИКАКИЕ ЗАКОНЫ БЕРНУЛЛИ НЕПРИМЕНИМЫ, ибО НЕТ ПОТОКА!
Согласимся не соглашаться, но ответа о высотомере так я и не получил!!!!
А потому не получил, что догма струек запрещает дать честный ответ на такой простой вопрос.
Отбросить догму --- и ответ готов: Присоединён в любому боковому отверстию в фюзеляже! ТАМ давление набегающего потока роли не играет и поэтому барометр-высотомер измеряет обычное атмосферное давление, соответствующее высоте полёта, будучи проградуирован не на бары или миллиметры ртути, а на расстояние до поверхности. Кстати, перед вылетом пилоты "ОБНУЛЯЮТ" его показания, ибо место взлёта может быть где-то над уровнем океана.
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 01:23 Заявить о нарушении
Эспри, а для Вас не будет открытием, что учитывается не только подъёмная сила крыла, но и фюзеляжа? С этой целью, например, некоторым крылатым ракета придавали треугольную форму сечения с плоской нижней поверхностью, да и приглядитесь к формам самых современных истребителей и бомбардировщиков. На гражданских и грузовых лайнерах это менее заметно из-за необходимости определённым образом организовать полезное пространство.
Августин Летописец 04.12.2022 02:12 Заявить о нарушении
Августин Летописец 04.12.2022 02:12 Заявить о нарушении
Это нисколько не противоречит моей позиции. Плоское дно под определённым углом как раз и ОТБРАСЫВАЕТ (ОТКЛОНЯЕТ) поток набегающего воздуха и тем увеличивает подъёмную силу.
Безо всяких струек Кутта-Жуковкого и прочих "открывателей"бредовых "истин"
Этим замечанием Вы только подкрепляете мою версию возникновения подъёмной силы у аппаратов, за счёт поворота струи набегающего воздуха.
Ваш с признательностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 03:25 Заявить о нарушении
Безо всяких струек Кутта-Жуковкого и прочих "открывателей"бредовых "истин"
Этим замечанием Вы только подкрепляете мою версию возникновения подъёмной силы у аппаратов, за счёт поворота струи набегающего воздуха.
Ваш с признательностью Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 03:25 Заявить о нарушении
Дорогой Андрей,
Если верны бредовые идеи о струйках Кутта-Жуковского, то моя ироническая мистификация, http://proza.ru/2015/09/06/1389,
превращается в действительный проект, достойный премии Н Теслы!
Я же писал это с явной целью порезвиться на темы всесильных крыльев со струйками!
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 03:42 Заявить о нарушении
Если верны бредовые идеи о струйках Кутта-Жуковского, то моя ироническая мистификация, http://proza.ru/2015/09/06/1389,
превращается в действительный проект, достойный премии Н Теслы!
Я же писал это с явной целью порезвиться на темы всесильных крыльев со струйками!
Ваш Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 03:42 Заявить о нарушении
Не катит. Плоское дно "отбрасывает" поток вниз лишь при наличии угла атаки, а откуда по-Вашему возникает подъёмная сила фюзеляжа с несимметричным относительно горизонтальной оси сечением при горизонтальном полёте (нулевом угле атаки)? Эспри, признайте очевидное.
Августин Летописец 04.12.2022 09:46 Заявить о нарушении
Августин Летописец 04.12.2022 09:46 Заявить о нарушении
Дорогой Августин,
Я и признаю очевидное: Кроме потока в аэродинамической трубе, никаких струек, обтекающих фюзеляж самолёта и ТЕМ увеличиваюющих подъёмную силу, НЕТ!
Правильно, всё зависит от угла атаки, поэтому самолёты всегда взлетают "задрав" кокпит, а не хвостом вверх. Даже "Конкорд", у которого кокпит наклоняемый, тем не менее, взлетает подняв носовую часть фюзаляжа и с ОПУЩЕННЫМ хвостовым оперением!
Признаю ОЧЕВИДНОЕ!
Ваш с симптаией Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 16:59 Заявить о нарушении
Я и признаю очевидное: Кроме потока в аэродинамической трубе, никаких струек, обтекающих фюзеляж самолёта и ТЕМ увеличиваюющих подъёмную силу, НЕТ!
Правильно, всё зависит от угла атаки, поэтому самолёты всегда взлетают "задрав" кокпит, а не хвостом вверх. Даже "Конкорд", у которого кокпит наклоняемый, тем не менее, взлетает подняв носовую часть фюзаляжа и с ОПУЩЕННЫМ хвостовым оперением!
Признаю ОЧЕВИДНОЕ!
Ваш с симптаией Эспри
Эспри Де Лэскалье 04.12.2022 16:59 Заявить о нарушении
Эспри, к чему передёргивать? Я же обращал внимание на наличие подъёмной силы фюзеляжа в условиях ГОРИЗОНТАЛЬНОГО полёта. Разумеется, основной вклад дают крылья, а его доля крайне незначительна, но тем не менее она есть!
Ну и несколько слов об остальном — извините, сами напросились.
"Конкорд" выполнен по схеме "бесхвостка" ("летающее крыло") — не слишком распространённой для летательных аппаратов. Среди её особенностей — то, что органы управления по крену (элероны) и рули высоты соседствуют друг с другом, но при этом выполняют те же функции, что и на аппаратах, сконструированных по обычной (нормальной) схеме. Опускаемый нос появился ввиду необходимости лучшего обзора в режиме взлёта и посадки. Для самолётов подобная аэродинамическая схема используется нечасто именно из-за особенностей управляемости и более низких взлётно-посадочных характеристик.
Ещё по поводу органов управления в режиме взлёта. Как наверняка Вам известно из истории авиации, самолёты взлетали и садились задолго до появления закрылков. Набегающий поток при разбеге давит на отклоняемую вверх плоскость руля высоты (именно то, о чём Вы всё время пишете), тем самым создавая момент относительно опоры (стоек шасси на ВПП). При этом увеличивается угол атаки и, соответственно, подъёмная сила крыла на относительно невысокой скорости, что и приводит к отрыву от земли. В крейсерском режиме полёт с ненулевым углом атаки для лайнеров экономически нецелесообразен, о боевых самолётах и ракетах с крыльями разговор особый — это зависит от их предназначения, экономика здесь абсолютно вторична.
Потому, возвращаясь к "Конкорду": рули высоты повёрнуты вверх! В этом можно убедиться, если посмотреть самое начало фильма (титры) "Спасите Конкорд!" Там есть ракурс сзади, и видно, как поворачиваются рули высоты, расположенные непосредственно у фюзеляжа). Как и при взлёте, они в момент посадки повёрнуты вверх, но не для уменьшения подъёмной силы, а как раз для её увеличения при сниженной скорости полёта!
С аэродинамическим приветом,
Андрей.
Августин Летописец 04.12.2022 18:52 Заявить о нарушении
Ну и несколько слов об остальном — извините, сами напросились.
"Конкорд" выполнен по схеме "бесхвостка" ("летающее крыло") — не слишком распространённой для летательных аппаратов. Среди её особенностей — то, что органы управления по крену (элероны) и рули высоты соседствуют друг с другом, но при этом выполняют те же функции, что и на аппаратах, сконструированных по обычной (нормальной) схеме. Опускаемый нос появился ввиду необходимости лучшего обзора в режиме взлёта и посадки. Для самолётов подобная аэродинамическая схема используется нечасто именно из-за особенностей управляемости и более низких взлётно-посадочных характеристик.
Ещё по поводу органов управления в режиме взлёта. Как наверняка Вам известно из истории авиации, самолёты взлетали и садились задолго до появления закрылков. Набегающий поток при разбеге давит на отклоняемую вверх плоскость руля высоты (именно то, о чём Вы всё время пишете), тем самым создавая момент относительно опоры (стоек шасси на ВПП). При этом увеличивается угол атаки и, соответственно, подъёмная сила крыла на относительно невысокой скорости, что и приводит к отрыву от земли. В крейсерском режиме полёт с ненулевым углом атаки для лайнеров экономически нецелесообразен, о боевых самолётах и ракетах с крыльями разговор особый — это зависит от их предназначения, экономика здесь абсолютно вторична.
Потому, возвращаясь к "Конкорду": рули высоты повёрнуты вверх! В этом можно убедиться, если посмотреть самое начало фильма (титры) "Спасите Конкорд!" Там есть ракурс сзади, и видно, как поворачиваются рули высоты, расположенные непосредственно у фюзеляжа). Как и при взлёте, они в момент посадки повёрнуты вверх, но не для уменьшения подъёмной силы, а как раз для её увеличения при сниженной скорости полёта!
С аэродинамическим приветом,
Андрей.
Августин Летописец 04.12.2022 18:52 Заявить о нарушении