Рецензии на произведение «Памяти жертв сталинских репрессий»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Я во многом с вами согласен, однако то что вы считаете неизвестным - давно известно, просто людям часто не нравятся официальные или какие-то иные данные. В то же время то, что кажется вполне понятным и может являться настоящей загадкой или разгадкой. Потому, зря вы к памяти деда приверстали всю эту "правдивую статистику".
Если он служил-жил в Забайкалье то вариантов быть арестованным у него было куда больше чем у любого иного. Тем более если он из казаков. Служил ваш предок в одном из самых сложных районов Советской России, где была жесточайшая гражданская война и банды "семеновцев" гуляли до 40-х годов. Этот округ с "соседями" вытянул за четверть века четыре войны с китайцами и японцами. Предателей, перебежчиков, реальных шпионов там была масса! На это накладывалась и "шпиономания", под которую было очень удобно сводить любые счеты. И, кстати Сталин как раз в 1937 году отмечал, что Тухачевский и Гамарник обвиняют Блюхера и требуют его снятия. Как видите, сами военные организовали "серьезную компанию" против своих же. Причем, после событий на Хасане и Халхин-Голе подтвердились обвинения которые трибунал выдвигал в отношении военного командования округа: преступная халатность граничащая с предательством. Надо ли вспоминать, что на западном фронте Павлов летом 1941 года таким образом погубил полмиллиона человек?
Я не пытаюсь обвинить в чем-то вашего деда. Он ведь наверняка был простым командиром не выше среднего комсостава и попал под "молох" как имевший отношение к казакам, выбившийся в комсостав и ставший жертвой внутренних разборок. Кого-то спас Берия, выпустивший часть арестованных, таких как Рокоссовский. Но многие просто не успели дожить до пересмотра дел. А тем кто занимал небольшую должность и вовсе не было надежды. Кто замолвит слово за комбата? Не велика фигура.
А вот Вавилов и Королев, которых вы упомянули, пострадали за дело. Королев, был осужден по хозяйственной статье, направив государственное финансирование на проект, который не был утвержден. При этом, результата не получил. Называется это все сегодня "нецелевое использование средств" и карается по закону. Конечно, содержание в колонии было ужасным, но ведь каторга всегда - каторга. И сегодня там тоже ломают челюсти. Повезло, что вспомнили о нем. А вот Вавилов как раз пострадал не за научную дискуссию. Его команда "единомышленников" проигрывая спор с командой Лысенко перевела разговор в плоскость доносов и политического диспута.
Мне приходилось читать, что оба они были генетиками, признавали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств http://www.kramola.info/vesti/rusy/genetika-v-sssr-vavilov-protiv-lysenko.
В ворохе обоюдных обвинений пострадал тот, кто потратил больше денег при меньшей отдаче в сельском хозяйстве.
Я конечно слишком много тут написал, но хотел наглядно показать, что история вашего деда (каким бы не был приговор) с одной стороны типична для жестокой эпохи идейного противоборства. А с другой, приведенными вами аргументами не иллюстрируется. Постарайтесь получить в Управлении ФСБ по вашему субъекту доступ к делу. Все узнаете точно (сколь это возможно), и вам дадут ответы на возникшие вопросы.
А завершу свой текст уверенностью в том, что репрессии в отношении командного состава если и оказали влияние на события 1941 года, то только психологическое. Были в армии заговоры или нет - это дело "пятое". Беда в том, что к концу 30-х стало ясно, что РККА уступает потенциальным противникам по многим направлениям. Бои на Хасане, Испании, Китае, Халхин-Голе, Финляндии позволили точнее оценить упущения. Платить за это пришлось жизнями солдат. У нас любят упрекать советскую власть за пренебрежение к потерям. Как видим - не пренебрегали. Но практически невозможно провести реформу армии и всей страны за пятилетку. Однако испуг 30-х позволил к реформам преступить и почти успеть. С армией образца 1937 года мы закончили бы как поляки или французы.
Владимир Толмачев 26.05.2020 07:31 • Заявить о нарушении
Я во многом с вами согласен, однако то что вы считаете неизвестным - давно известно, просто людям часто не нравятся официальные или какие-то иные данные. В то же время то, что кажется вполне понятным и может являться настоящей загадкой или разгадкой. Потому, зря вы к памяти деда приверстали всю эту "правдивую статистику".
Если он служил-жил в Забайкалье то вариантов быть арестованным у него было куда больше чем у любого иного. Тем более если он из казаков. Служил ваш предок в одном из самых сложных районов Советской России, где была жесточайшая гражданская война и банды "семеновцев" гуляли до 40-х годов. Этот округ с "соседями" вытянул за четверть века четыре войны с китайцами и японцами. Предателей, перебежчиков, реальных шпионов там была масса! На это накладывалась и "шпиономания", под которую было очень удобно сводить любые счеты. И, кстати Сталин как раз в 1937 году отмечал, что Тухачевский и Гамарник обвиняют Блюхера и требуют его снятия. Как видите, сами военные организовали "серьезную компанию" против своих же. Причем, после событий на Хасане и Халхин-Голе подтвердились обвинения которые трибунал выдвигал в отношении военного командования округа: преступная халатность граничащая с предательством. Надо ли вспоминать, что на западном фронте Павлов летом 1941 года таким образом погубил полмиллиона человек?
Я не пытаюсь обвинить в чем-то вашего деда. Он ведь наверняка был простым командиром не выше среднего комсостава и попал под "молох" как имевший отношение к казакам, выбившийся в комсостав и ставший жертвой внутренних разборок. Кого-то спас Берия, выпустивший часть арестованных, таких как Рокоссовский. Но многие просто не успели дожить до пересмотра дел. А тем кто занимал небольшую должность и вовсе не было надежды. Кто замолвит слово за комбата? Не велика фигура.
А вот Вавилов и Королев, которых вы упомянули, пострадали за дело. Королев, был осужден по хозяйственной статье, направив государственное финансирование на проект, который не был утвержден. При этом, результата не получил. Называется это все сегодня "нецелевое использование средств" и карается по закону. Конечно, содержание в колонии было ужасным, но ведь каторга всегда - каторга. И сегодня там тоже ломают челюсти. Повезло, что вспомнили о нем. А вот Вавилов как раз пострадал не за научную дискуссию. Его команда "единомышленников" проигрывая спор с командой Лысенко перевела разговор в плоскость доносов и политического диспута.
Мне приходилось читать, что оба они были генетиками, признавали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств http://www.kramola.info/vesti/rusy/genetika-v-sssr-vavilov-protiv-lysenko.
В ворохе обоюдных обвинений пострадал тот, кто потратил больше денег при меньшей отдаче в сельском хозяйстве.
Я конечно слишком много тут написал, но хотел наглядно показать, что история вашего деда (каким бы не был приговор) с одной стороны типична для жестокой эпохи идейного противоборства. А с другой, приведенными вами аргументами не иллюстрируется. Постарайтесь получить в Управлении ФСБ по вашему субъекту доступ к делу. Все узнаете точно (сколь это возможно), и вам дадут ответы на возникшие вопросы.
А завершу свой текст уверенностью в том, что репрессии в отношении командного состава если и оказали влияние на события 1941 года, то только психологическое. Были в армии заговоры или нет - это дело "пятое". Беда в том, что к концу 30-х стало ясно, что РККА уступает потенциальным противникам по многим направлениям. Бои на Хасане, Испании, Китае, Халхин-Голе, Финляндии позволили точнее оценить упущения. Платить за это пришлось жизнями солдат. У нас любят упрекать советскую власть за пренебрежение к потерям. Как видим - не пренебрегали. Но практически невозможно провести реформу армии и всей страны за пятилетку. Однако испуг 30-х позволил к реформам преступить и почти успеть. С армией образца 1937 года мы закончили бы как поляки или французы.
Владимир Толмачев 26.05.2020 07:31 • Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Владимир!
Про Сергея Павловича Королёва я впервые от Вас узнала о том, что он был осужден по хозяйственной статье.
Мне было трудно писать эту статью. Пока готовила материал - чуть не отравилась негативной информацией. И не написать я не могла.
Спасибо Вам за обстоятельную и содержательную рецензию.
А заговоры в армии, наверное, были.
Про дедушку мы не знаем ничего. И вряд ли сейчас можно узнать что-либо. Мама ничего не рассказывала. Наверное, боялась. Вообще, в семье было не принято говорить про Сталина, Берию. О политике тоже не говорили. Спасибо Вам за понимание!
Раиса Бобрешова 02.06.2020 00:01 Заявить о нарушении
Про Сергея Павловича Королёва я впервые от Вас узнала о том, что он был осужден по хозяйственной статье.
Мне было трудно писать эту статью. Пока готовила материал - чуть не отравилась негативной информацией. И не написать я не могла.
Спасибо Вам за обстоятельную и содержательную рецензию.
А заговоры в армии, наверное, были.
Про дедушку мы не знаем ничего. И вряд ли сейчас можно узнать что-либо. Мама ничего не рассказывала. Наверное, боялась. Вообще, в семье было не принято говорить про Сталина, Берию. О политике тоже не говорили. Спасибо Вам за понимание!
Раиса Бобрешова 02.06.2020 00:01 Заявить о нарушении
Историю Королева описывают по разному и мифологии в ней много. Мне нравится вариант такой: Его разработки ракеты были признаны несвоевременными, так как технические возможности не позволяли решить возникающие проблемы. Он с выводами комиссии не согласился и "по тихому" продолжил работать над изделием используя на эти цели финансирование другого - одобренного проекта. Вариант "по тихому" с наличием в штате КБ особистов стоит рассматривать как "все были тихушники - единомышленники", либо начальство решило все же посмотреть на конечный результат.
Наконец ракета была сделана. Королев пригласил на полигон комиссию, все зашли в бункер, последовала команда и...ракета совершив немыслимый кульбит рухнула на крышу этого блиндажа, где сидела комиссия. Возможно, все было не так драматично, но итог оказался закономерным. Слава богу, что его не обвинили в покушении на высший комсостав.
Если даже в этом рассказе половина - байка, конструктору очень повезло.
Владимир Толмачев 02.06.2020 02:26 Заявить о нарушении
Наконец ракета была сделана. Королев пригласил на полигон комиссию, все зашли в бункер, последовала команда и...ракета совершив немыслимый кульбит рухнула на крышу этого блиндажа, где сидела комиссия. Возможно, все было не так драматично, но итог оказался закономерным. Слава богу, что его не обвинили в покушении на высший комсостав.
Если даже в этом рассказе половина - байка, конструктору очень повезло.
Владимир Толмачев 02.06.2020 02:26 Заявить о нарушении
Наверное, всё-таки байка.
Я в молодые годы работала на предприятии,где проводились испытания ракетно-космической техники. Знала людей, которым довелось с ним общаться.
Дом, в котором он останавливался, превратили в один из корпусов профилактория. Сейчас там открыли музей ракетно-космической техники. Для работников предприятия и жителей нашего города Пересвет Сергей Павлович - легендарная личность, почти святой.
Раиса Бобрешова 02.06.2020 22:05 Заявить о нарушении
Я в молодые годы работала на предприятии,где проводились испытания ракетно-космической техники. Знала людей, которым довелось с ним общаться.
Дом, в котором он останавливался, превратили в один из корпусов профилактория. Сейчас там открыли музей ракетно-космической техники. Для работников предприятия и жителей нашего города Пересвет Сергей Павлович - легендарная личность, почти святой.
Раиса Бобрешова 02.06.2020 22:05 Заявить о нарушении
Практически все святые начинали свою жизнь не очень праведно. В этом и суть святости - в возможности покаяния и искупления. Кто сказал, что в истории ракетостроения должно быть иначе? Гениальные люди часто бывают...как минимум упрямыми (чрезвычайно настойчивыми в достижении цели). Вот где-то и "потерял границы". Ведь если рассматривать вполне бытовые истории связанные с Королевым или любым иным гением той эпохи, то найдем много сюжетов порицаемых общественной моралью. Или как минимум, не однозначно трактуемые. Когда речь идет о великих людях, это списывают на харизму. Ели это будет слесарь или простой инженер, им за такую харизму набьют морду.
Вот среди "мусора" в Инте нашел часть обвинительного приговора:
...- в 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах;
...- в результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей
и затянута разработка других, более актуальных тем.
Впрочем, я все же выразился не правильно - не статья была "хозяйственной", а судили его по политической статье, но за хозяйственное преступление.
Там очень много вранья было, одно наслаивалось на другое, все писали на всех. При смене команды Ежова на Берию, все начали направлять новому наркому прошения о помиловании, апелляции. Что работало, ведь после такого рассмотрения и попал Королев в "шарашку". Но когда в 1957 году с главного конструктора сняли все обвинения - это было, на мой взгляд, таким же волюнтаризмом как и политическая статья 38-го года. И это "наслоение" продолжает жить и множиться уже сегодня.
Владимир Толмачев 03.06.2020 03:16 Заявить о нарушении
Вот среди "мусора" в Инте нашел часть обвинительного приговора:
...- в 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах;
...- в результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей
и затянута разработка других, более актуальных тем.
Впрочем, я все же выразился не правильно - не статья была "хозяйственной", а судили его по политической статье, но за хозяйственное преступление.
Там очень много вранья было, одно наслаивалось на другое, все писали на всех. При смене команды Ежова на Берию, все начали направлять новому наркому прошения о помиловании, апелляции. Что работало, ведь после такого рассмотрения и попал Королев в "шарашку". Но когда в 1957 году с главного конструктора сняли все обвинения - это было, на мой взгляд, таким же волюнтаризмом как и политическая статья 38-го года. И это "наслоение" продолжает жить и множиться уже сегодня.
Владимир Толмачев 03.06.2020 03:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Спасибо за статью, Раиса. Самое страшное - это то, что сталинизм все еще живет в сталинистах и их ни чем не переубедишь.
Александр Туранский 26.05.2020 06:00 • Заявить о нарушении
Спасибо за статью, Раиса. Самое страшное - это то, что сталинизм все еще живет в сталинистах и их ни чем не переубедишь.
Александр Туранский 26.05.2020 06:00 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Раиса, в основном Вы правы, и среди моих родных были репрессированы два дяди матери, а прабабушка и её брат с семьями были раскулачены, брат с семьёй выслан на верную погибель в печорскую тундру. И военных не только расстрелами изводили Был такой генерал Пироговский, его уволили после стольких лет службы этой власти без пособия, пенсии, а в !927 году его раскулачили и он умер от голода. При Ленине умерла от голода дочь Пушкина Мария, автор памятника Пушкину скульптор А.М. Опекушин, от истощения Блок. Ближайший друг Есенина Алексей Ганин среди 13 русских поэтов были репрессированы в 1924 году, 30 марта 1925 года преступным судом их судили, шестеро было расстреляно, семерых замучили на Соловках, первого сына Есенина Юрия Изрядного был расстрелян за покушение на Сталина, как за покушение на Ленина были расстреляны десяток иерархов монастыря в Нижнем Новгороде. В 27 лет расстреляли лучшего из последователей Есенина - Павла Васильева, потом его близких друзей Есенина Николая Клюева и Сергея Клычкова.
Ещё в 1929 году было репрессировано 80 историков во главе с академиком Платоновым - автором всех дореволюционных учебников по истории, в 1933-34 годах репрессировали 20 академиков-славистов и русистов, из них выжил академик Виноградов. В 1943 году на десятый год сибирской ссылки Виктор Владимирович был возвращён в Москву и поставлен во главе Института Русского языка А Н.
Но самые массовые репрессии - это расказачивание 2,5-З миллионов казаков после слов Ленина "Казачество-русская Вандея" и зловещей директивы Свердлова от 24 января 1919 года о массовом геноциде казачества. Голодомор при Ленине и при Сталине унёс по 7 миллионов, раскулачивание 20 миллионов, включая женщин и детей привело к гибе половина из них. И был ещё голод 1946-47 годов унёсший жизни полутора миллионов..Я сложно отношусь к Бухарину из-за его "Злые заметки о Есенине " и фразы"Русский народ за то, что он порабощал другие народы , должен жить хуже всех и беднее всех", но в то же время он испугался раскулачивания и даже написал статью "Врастание кулака в социализм", поскольку знал, что раскулачивание тех , кто даёт ит четверти до трети хлеба ведёт к масовому голоду. У нас не писали о бабьих бунтах по всему Поволжью, Дону, Ставрополью и Кубани во время голода 1933-34 годов под лозунгами"Верните кулаков, они нас накормят". Из всего Вашего, Раиса списка мне не жаль сожителя и любовника Ленина Зиновьева не столько потому, что он был ярым противником НЕПа, сколько потому, что он способствовал приходу Гитлера к власти, запретив, как глава "Коминтерна " Эрнсту Тельману союз с социал-демократами Германии, а вместе они набрали бы в полтора раза больше голосов, чем Гитлер и могли бы остановить Гитлера. И ещё у меня особое отношение к Маленкову,портреты которого, как я в детстве видел, со слезами на глазах целовали крестьяне, поскольку он освободил в 1954 году крестьян- 80 процентов всего народа от очень тяжелого продналога. Если семья за лето не могла выносить 250 литров молока, уводили корову, а надо было ещё сдавать яйца, мясо,масло. И единственный в ЦК Маленков пытался остановить Хрущёва, когда он дарил казахам 5 областей с 80-90 процентами русских, из-за чего его выгнал Хрущёв из ЦК. Некоторые Раиса оправдывают, что во время голодомора 20 миллионов тонн зерна продавали капиталистам. В 1982 году в ж-ле Новый мир" была статья"Хаммер о Хаммере" , где Амер Хаммер признавался, что его отцу Ленин отдавал в концессию весь Урал и сокровища Эрмитажа, заменяя копиями. Извините, что много написалось и то не вся правда, почему при Николае 2 прибыло 60 миллионов народу, а после него 40 миллионов убыло. Всего Вам наилучшего, Раиса! С поклоном
Валентин Суховский 26.05.2020 01:48 • Заявить о нарушении
Раиса, в основном Вы правы, и среди моих родных были репрессированы два дяди матери, а прабабушка и её брат с семьями были раскулачены, брат с семьёй выслан на верную погибель в печорскую тундру. И военных не только расстрелами изводили Был такой генерал Пироговский, его уволили после стольких лет службы этой власти без пособия, пенсии, а в !927 году его раскулачили и он умер от голода. При Ленине умерла от голода дочь Пушкина Мария, автор памятника Пушкину скульптор А.М. Опекушин, от истощения Блок. Ближайший друг Есенина Алексей Ганин среди 13 русских поэтов были репрессированы в 1924 году, 30 марта 1925 года преступным судом их судили, шестеро было расстреляно, семерых замучили на Соловках, первого сына Есенина Юрия Изрядного был расстрелян за покушение на Сталина, как за покушение на Ленина были расстреляны десяток иерархов монастыря в Нижнем Новгороде. В 27 лет расстреляли лучшего из последователей Есенина - Павла Васильева, потом его близких друзей Есенина Николая Клюева и Сергея Клычкова.
Ещё в 1929 году было репрессировано 80 историков во главе с академиком Платоновым - автором всех дореволюционных учебников по истории, в 1933-34 годах репрессировали 20 академиков-славистов и русистов, из них выжил академик Виноградов. В 1943 году на десятый год сибирской ссылки Виктор Владимирович был возвращён в Москву и поставлен во главе Института Русского языка А Н.
Но самые массовые репрессии - это расказачивание 2,5-З миллионов казаков после слов Ленина "Казачество-русская Вандея" и зловещей директивы Свердлова от 24 января 1919 года о массовом геноциде казачества. Голодомор при Ленине и при Сталине унёс по 7 миллионов, раскулачивание 20 миллионов, включая женщин и детей привело к гибе половина из них. И был ещё голод 1946-47 годов унёсший жизни полутора миллионов..Я сложно отношусь к Бухарину из-за его "Злые заметки о Есенине " и фразы"Русский народ за то, что он порабощал другие народы , должен жить хуже всех и беднее всех", но в то же время он испугался раскулачивания и даже написал статью "Врастание кулака в социализм", поскольку знал, что раскулачивание тех , кто даёт ит четверти до трети хлеба ведёт к масовому голоду. У нас не писали о бабьих бунтах по всему Поволжью, Дону, Ставрополью и Кубани во время голода 1933-34 годов под лозунгами"Верните кулаков, они нас накормят". Из всего Вашего, Раиса списка мне не жаль сожителя и любовника Ленина Зиновьева не столько потому, что он был ярым противником НЕПа, сколько потому, что он способствовал приходу Гитлера к власти, запретив, как глава "Коминтерна " Эрнсту Тельману союз с социал-демократами Германии, а вместе они набрали бы в полтора раза больше голосов, чем Гитлер и могли бы остановить Гитлера. И ещё у меня особое отношение к Маленкову,портреты которого, как я в детстве видел, со слезами на глазах целовали крестьяне, поскольку он освободил в 1954 году крестьян- 80 процентов всего народа от очень тяжелого продналога. Если семья за лето не могла выносить 250 литров молока, уводили корову, а надо было ещё сдавать яйца, мясо,масло. И единственный в ЦК Маленков пытался остановить Хрущёва, когда он дарил казахам 5 областей с 80-90 процентами русских, из-за чего его выгнал Хрущёв из ЦК. Некоторые Раиса оправдывают, что во время голодомора 20 миллионов тонн зерна продавали капиталистам. В 1982 году в ж-ле Новый мир" была статья"Хаммер о Хаммере" , где Амер Хаммер признавался, что его отцу Ленин отдавал в концессию весь Урал и сокровища Эрмитажа, заменяя копиями. Извините, что много написалось и то не вся правда, почему при Николае 2 прибыло 60 миллионов народу, а после него 40 миллионов убыло. Всего Вам наилучшего, Раиса! С поклоном
Валентин Суховский 26.05.2020 01:48 • Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Валентин! Узнала много нового из Вашего отклика. Вы очень уважаемый литератор, и для меня Ваша рецензия - большая честь. Нечаянная радость. Тем более, что я вообще технарь, и никакого отношения к литературе не имею.
Раиса Бобрешова 02.06.2020 00:08 Заявить о нарушении
Раиса Бобрешова 02.06.2020 00:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Спасибо за статью.Нормальные люди будут всегда помнить о тех страшных годах и сколько страданий и бед сталинизм принес нашей стране.
Александр Ресин 25.05.2020 21:49 • Заявить о нарушении
Спасибо за статью.Нормальные люди будут всегда помнить о тех страшных годах и сколько страданий и бед сталинизм принес нашей стране.
Александр Ресин 25.05.2020 21:49 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Раечка, спасибо тебе за эту статью! Страшные это были времена и не дай Бог, чтобы такое повторилось. Надо помнить. И детям, и внукам рассказывать...
Надежда Коган 25.05.2020 21:35 • Заявить о нарушении
Раечка, спасибо тебе за эту статью! Страшные это были времена и не дай Бог, чтобы такое повторилось. Надо помнить. И детям, и внукам рассказывать...
Надежда Коган 25.05.2020 21:35 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
"было бы лучше для всех, если бы страна до нынешних дней жила "под игом царизма". Вы знаете, Раиса, эта мысль мне тоже неоднократко приходила в голову. Успехов Вам,
Сергей Корольчук 09.12.2019 21:57 • Заявить о нарушении
"было бы лучше для всех, если бы страна до нынешних дней жила "под игом царизма". Вы знаете, Раиса, эта мысль мне тоже неоднократко приходила в голову. Успехов Вам,
Сергей Корольчук 09.12.2019 21:57 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Здравствуйте, Раиса! Интересная, но печальная информация. Узнаем ли мы, когда-нибудь правду о тех, кто попал под каток репрессий? Думаю, что нет.
Писать и дискутировать о тех временах можно бесконечно... Были, конечно были настоящие враги, но сколько было невинно осужденных...
Олег Литвин 2 01.10.2018 18:41 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Раиса! Интересная, но печальная информация. Узнаем ли мы, когда-нибудь правду о тех, кто попал под каток репрессий? Думаю, что нет.
Писать и дискутировать о тех временах можно бесконечно... Были, конечно были настоящие враги, но сколько было невинно осужденных...
Олег Литвин 2 01.10.2018 18:41 • Заявить о нарушении
А всё это происходило под молчаливое согласие общества... Кавк об этом верно заметил Хрущёв: мы тоже, вот также молчали...
С уважением
Аскольд Де Герсо 2 27.10.2018 17:07 Заявить о нарушении
С уважением
Аскольд Де Герсо 2 27.10.2018 17:07 Заявить о нарушении
Хрущем не молчал. Хрущев актмвно участвовал в репрессиях. Сообщали как-то в печати и показывали список на расстрел, составленный Первым секретарем КПСС Украины Н.Хрущевым, на котором было Сталиным подчеркнуто: "Никита, уймись!". Потом все-таки Никита придумал способ высылки людей в отдаленные районы Сибири по малейшему доносу на человека любого работника колхозной конторы ... Высылали даже рожениц, родивших после войны ребенка и не имевших возможности оставить его на кого-либо, детских яслей не было, и занимавшихся выращиванием новорожденного ... Получалось, что права рожать не было, а "если родила, то это твои проблемы". А ведь после войны с возвращением фронтовиков рождаемость стала расти, что не мог принять Хрущев. Он придумал секретный указ, доложил Сталину, Сталин подписал, и указ заработал ... Жалобы по данному указу не принимались, очень многие женщины были сосланы в Сибирь, даже из семей заслуженных фронтовиков, партизан, подпольщиков, ... Видел, общался с ними и их детьми в детстве и юности сам, лично ...
Извините, с уважением,
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:10 Заявить о нарушении
Извините, с уважением,
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:10 Заявить о нарушении
Хрущёв-то заметил, чтобы отмазаться, а народ ведь действительно молчал
Аскольд Де Герсо 2 27.10.2018 21:16 Заявить о нарушении
Аскольд Де Герсо 2 27.10.2018 21:16 Заявить о нарушении
Это правда. Было много даже таких, что злорадствовали. Я все это проходил лично: нашу маму за критику председателя колхоза сослали на безлюдный прииск Викторовский Красноярского края, оторвав от годоавалого ребенка. И я лично наслушался всяких "кличек" типа враги народа ... Отец с малолнтним моим братиком уехал к маме, и тем спас ее от депрессии и сердечных приступов от всего пережитого, а я приехал к ним потом. Потом я толькоипонял, что люди просто боялись за судьбы свои и своих родных - "мало ли что ...", ведь абсолютно безгрешных не бывает, и вдруг "стукнет" кто-то ... А вообще-то милосердия людского нехватало всегда. Где-то в 2010 году я узнал о Законе РФ " Реабилитации ...",
согласно которому реабилитации подлежали все сосланные и их дети, если было измен Родине и уголовных преступлений. Я обратился за реабилитацией, мне с места высылки прислали справку, а Московский Центр Реабилитации ответил, что в связи с тем,что наша мама вела "Антиобщественный"образ жизни (это родив ребенка?), реабилитации я не подлежу ... Вот так-то. Я обратился к президенту, но там такие же женщины, не понимающие чужих родов ...
Извините, пожалуйста, за излишние откровения,
с уважением,
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:53 Заявить о нарушении
согласно которому реабилитации подлежали все сосланные и их дети, если было измен Родине и уголовных преступлений. Я обратился за реабилитацией, мне с места высылки прислали справку, а Московский Центр Реабилитации ответил, что в связи с тем,что наша мама вела "Антиобщественный"образ жизни (это родив ребенка?), реабилитации я не подлежу ... Вот так-то. Я обратился к президенту, но там такие же женщины, не понимающие чужих родов ...
Извините, пожалуйста, за излишние откровения,
с уважением,
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:53 Заявить о нарушении
Извините: опечатка "если НЕ было измен Родине и уголовных преступлений ...", упущено "НЕ".
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:56 Заявить о нарушении
Пётр Васильевич Качур 27.10.2018 21:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Памяти жертв сталинских репрессий» (Раиса Бобрешова)
Да, репрессии уничтожили большую часть офицеров. И это одна из главных причин того, что Советский Союз понес такие жертвы во время войны. Политика двойных стандартов. Тот, кто воевал в Первую Мировую войну, тот был объявлен врагом народа, пособником царского режима. Но тот, кто не хотел воевать за режим Сталина, тот объявлялся предателем. Здесь почему-то применяется другой подход. Вот только фанатикам-сталинистам ничего доказать нельзя, они не слышат никаких доводов. Для них никаких репрессий просто не было. А если и были, то против тех, кто этого заслуживал. И диалог с этими фанатиками невозможен.
Анатолий Половинкин 29.09.2018 10:57 • Заявить о нарушении
Да, репрессии уничтожили большую часть офицеров. И это одна из главных причин того, что Советский Союз понес такие жертвы во время войны. Политика двойных стандартов. Тот, кто воевал в Первую Мировую войну, тот был объявлен врагом народа, пособником царского режима. Но тот, кто не хотел воевать за режим Сталина, тот объявлялся предателем. Здесь почему-то применяется другой подход. Вот только фанатикам-сталинистам ничего доказать нельзя, они не слышат никаких доводов. Для них никаких репрессий просто не было. А если и были, то против тех, кто этого заслуживал. И диалог с этими фанатиками невозможен.
Анатолий Половинкин 29.09.2018 10:57 • Заявить о нарушении
Я считаю, что неосталинизм ничуть не лучше неофашизма.
Кстати, офицеры царской армии, которые перешли на сторону большевиков (я где-то читала, что таких было 23 процента), сделали это сознательно. Они были убеждены, что поступают правильно. И у них были основания, чтобы не доверять царскому правительству во время Первой Мировой войны - ведь семья Романовых была тесно связана кровными узами с Германией и Австрией.
А с другой стороны, достаточно внимательно посмотреть на фотографию семьи Романовых, чтобы увидеть настоящую причину нашей революции 1917 года. Какими прекрасными принцессами были дочки Николая II! И умны, и образованы, и прекрасно воспитаны... Ведь если бы не перевертоц 1917 года, они стали бы королевами европейских государств. Европа-то была монархической! Вот это был бы настоящий Евросоюз!
Вот для того, чтобы этого не допустить, капиталисты разных стран отстёгивали денежки российским смутьянам, и кормили их масонскими бредовыми идеями.
Раиса Бобрешова 30.09.2018 11:08 Заявить о нарушении
Кстати, офицеры царской армии, которые перешли на сторону большевиков (я где-то читала, что таких было 23 процента), сделали это сознательно. Они были убеждены, что поступают правильно. И у них были основания, чтобы не доверять царскому правительству во время Первой Мировой войны - ведь семья Романовых была тесно связана кровными узами с Германией и Австрией.
А с другой стороны, достаточно внимательно посмотреть на фотографию семьи Романовых, чтобы увидеть настоящую причину нашей революции 1917 года. Какими прекрасными принцессами были дочки Николая II! И умны, и образованы, и прекрасно воспитаны... Ведь если бы не перевертоц 1917 года, они стали бы королевами европейских государств. Европа-то была монархической! Вот это был бы настоящий Евросоюз!
Вот для того, чтобы этого не допустить, капиталисты разных стран отстёгивали денежки российским смутьянам, и кормили их масонскими бредовыми идеями.
Раиса Бобрешова 30.09.2018 11:08 Заявить о нарушении
Ваши слова, уважаемый Анатолий:
... "Вот только фанатикам-сталинистам ничего доказать нельзя, они не слышат никаких доводов. Для них никаких репрессий просто не было. А если и были, то против тех, кто этого заслуживал. И диалог с этими фанатиками невозможен".
Я абсолютно согласен с Вами. У многих людей, к сожалению, нет никакого сочувствия к пострадавшим. Даже необязательно сталинистам. Просто они считают, что они "хорошие", а те что пострадали - "плохие" и так им и надо. Мне пришлось в детстве и юности жить среди сосланных в Сибирь по разным причинам. Нашу маму, родившую ребенка после войны (отец с фронта вернулся) ни за что сослали в Сибирь (мои мемуары "Счастье - это когда нет несчастья") за якобы антиобщественный образ жизни (это кормление грудью - другой пищи для грудничков тогда не было), уход и выращивание ребёнка, рождённого после тяжелейшей войны, оккупации и уже испытанной потери малыша при тяжелом заболевании тифом ... А после войны стали возвращаться фронтовики и, естественно, женщины стали рожать. А Хрущёву это на понравилось. Надо же так ненавидеть свой народ. Был придуман и принят секретный указ о высылке тех, кто не сумел выработать положенные нормы, а таких -рожениц - было много, и их стали отрывать от детей и высылать в Сибирь в районы вечной мерзлоты ... Наш отец, прошедший войны с Польшей, Финляндией и фашистской Германией поехал в Сибирь с малолетним сынишкой, моим братиком, чтобы спасти его и тяжело заболевшую от стрессов и издевательств нашу маму ... Потом и я поехал к ним. И я насмотрелся там сосланных партизан, фронтовиков, обездоленных женщин ... Случайно увидел в Инт. Закон РФ о реабилитации, стал обращаться в службы, к президенту (дважды), но ... никакого сочувствия даже не увидел. Во властных структурах даже современные женщины не могут понять какой такой "антиобщественный образ жизни" может быть у женщины, родившей и вскармливающей ребёнка. И читатели в Прозе тоже по разному относятся ... Поэтому Вы правы, Анатолий. А Раисе большое спасибо за труды её! Рассказывать об этом надо! Чтобы не повторилось! да и такова история наша, и никуда от неё не деться, её надо знать. Извините, спасибо ещё раз. С уважением,
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 12:18 Заявить о нарушении
... "Вот только фанатикам-сталинистам ничего доказать нельзя, они не слышат никаких доводов. Для них никаких репрессий просто не было. А если и были, то против тех, кто этого заслуживал. И диалог с этими фанатиками невозможен".
Я абсолютно согласен с Вами. У многих людей, к сожалению, нет никакого сочувствия к пострадавшим. Даже необязательно сталинистам. Просто они считают, что они "хорошие", а те что пострадали - "плохие" и так им и надо. Мне пришлось в детстве и юности жить среди сосланных в Сибирь по разным причинам. Нашу маму, родившую ребенка после войны (отец с фронта вернулся) ни за что сослали в Сибирь (мои мемуары "Счастье - это когда нет несчастья") за якобы антиобщественный образ жизни (это кормление грудью - другой пищи для грудничков тогда не было), уход и выращивание ребёнка, рождённого после тяжелейшей войны, оккупации и уже испытанной потери малыша при тяжелом заболевании тифом ... А после войны стали возвращаться фронтовики и, естественно, женщины стали рожать. А Хрущёву это на понравилось. Надо же так ненавидеть свой народ. Был придуман и принят секретный указ о высылке тех, кто не сумел выработать положенные нормы, а таких -рожениц - было много, и их стали отрывать от детей и высылать в Сибирь в районы вечной мерзлоты ... Наш отец, прошедший войны с Польшей, Финляндией и фашистской Германией поехал в Сибирь с малолетним сынишкой, моим братиком, чтобы спасти его и тяжело заболевшую от стрессов и издевательств нашу маму ... Потом и я поехал к ним. И я насмотрелся там сосланных партизан, фронтовиков, обездоленных женщин ... Случайно увидел в Инт. Закон РФ о реабилитации, стал обращаться в службы, к президенту (дважды), но ... никакого сочувствия даже не увидел. Во властных структурах даже современные женщины не могут понять какой такой "антиобщественный образ жизни" может быть у женщины, родившей и вскармливающей ребёнка. И читатели в Прозе тоже по разному относятся ... Поэтому Вы правы, Анатолий. А Раисе большое спасибо за труды её! Рассказывать об этом надо! Чтобы не повторилось! да и такова история наша, и никуда от неё не деться, её надо знать. Извините, спасибо ещё раз. С уважением,
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 12:18 Заявить о нарушении
Спасибо. Ленинско-сталинский режим - это фактически та же разновидность фашизма. Точнее, можно сказать, даже его основание. Потому что не случись в России переворота, в Германии никогда бы к власти Гитлер не пришел. А сам Ленин был откровенным русофобом, целью которого было уничтожение всего русского. Об этом говорит ритуальное убийство царской семьи. Жаль, что многие этого не понимают.
Анатолий Половинкин 30.09.2018 12:52 Заявить о нарушении
Анатолий Половинкин 30.09.2018 12:52 Заявить о нарушении
Самыми большими русофобами были Карл Маркс и Фридрих Энгельс. Именно поэтому рядовым читателям были недоступны полные собрания их сочинений. Энгельс, например, очень радовался, когда началась русско-турецкая война, и открыто, в печати заявлял о том, что наконец-то Россия потерпит поражение. Но не рассчитал основоположник!
А когда Ленин приехал к Полю Лафаргу и рассказал о том, что в России рабочие изучают труды Карла Маркса - тот изумился и сказал, что русские вообще не в состоянии понять такие глубокомысленные произведения.
Раиса Бобрешова 30.09.2018 14:29 Заявить о нарушении
А когда Ленин приехал к Полю Лафаргу и рассказал о том, что в России рабочие изучают труды Карла Маркса - тот изумился и сказал, что русские вообще не в состоянии понять такие глубокомысленные произведения.
Раиса Бобрешова 30.09.2018 14:29 Заявить о нарушении
Вот так вот! Век живи, век учись!
Спасибо Вам, уважаемая Раиса, за урок!
Я видел, что Вы читали на моей странице "Что делать с этими несгибаемыми пенсионерами?". А читали ли Вы рецензию, правда не к рассказу, а к моим словам в моём резюме, где автор весьма как-то неуважительно отозвался о моих словах про ссылку - тунеядство, мол, ... Прав Анатолий, что спорить бесполезно, чужая боль многим не приносит страданий ...
Извините, с уважением,
С уважением,
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 14:38 Заявить о нарушении
Спасибо Вам, уважаемая Раиса, за урок!
Я видел, что Вы читали на моей странице "Что делать с этими несгибаемыми пенсионерами?". А читали ли Вы рецензию, правда не к рассказу, а к моим словам в моём резюме, где автор весьма как-то неуважительно отозвался о моих словах про ссылку - тунеядство, мол, ... Прав Анатолий, что спорить бесполезно, чужая боль многим не приносит страданий ...
Извините, с уважением,
С уважением,
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 14:38 Заявить о нарушении
Мне почему-то начинает казаться, что у нас каждый взобравшийся на определённые вершины власти становится ... русофобом ....
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 18:32 Заявить о нарушении
Пётр Васильевич Качур 30.09.2018 18:32 Заявить о нарушении