Рецензии на произведение «Лицо или маски-шоу самостей»

Рецензия на «Лицо или маски-шоу самостей» (Ваня Сталкер)

Ваня, я уже где-то тебе писал, что не понимаю и потому не принимаю такую замену понятия "душа" в смысле "сосуда" и даже "храма" духа Божиего в нас, на понятие "лицо".
Ведь как-то и в Писании, и в святостарческом наследии "лицо" если и звучит, то не в указанном тобою значении. И в твоих цитатах есть про дух, а лицо - где?
При этом допускаю, что тебе, и возможно кому-то ещё "лицо" будет понятнее и ближе. Но не будет ли путаницы? С понятием души и то зело христиан запутали, но сие объяснимо погрешностями неоднократных переводов.

Вячеслав Абрамов   28.11.2018 22:56     Заявить о нарушении
Спасибо и тебе дорогой друг.
Буду как-то менять. Может ты не смотрел комментарии к тексту, потому повторю для тебя, может подскажешь как лучше это противопоставить:
Задумка была противопоставить Лицо - личности, самостоятельности, самодеятельности, индивидуальности, самобытности - т.е. иллюзий эго-самости, возносящей себя яко бози и требующей себе жертвы.
Тогда как Лицо - отдающее, жертвующее собой ради Жизни всех.
Давайте попробуем вместо "Лицо" поставить другое "слово"?
Саша предлагает использовать Ипостась.
Сергей говорит, что Лицо - одно и зависит от принадлежности "рабства", осознаваемого или нет.
Пока не могу подобрать более подходящего термина для ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ - личности, самостоятельности, самодеятельности, индивидуальности, самобытности - т.е. иллюзий эго-самости, возносящей себя яко бози и требующей себе жертвы.

Т.е. "Некий термин" - это стяжавший Духа Истины человек, обладающий уникальностью, (присущим только ему "малым"), но понимающий свою неразрывность от всего человечества и свою ответственность за всё человечество (Тело Христово). Гордость у которого заменена на смиренное Достоинство. Сознание своё удерживающий и сверяющий с Иисусом. Тот "малый сей", о котором "заботится" Иисус.
По описанию схоже с тем, что принято называть "святой", но "святой" несравненно выше, а это "обычный" человек, достойный звания "Христианин".
Но если вместо "Лицо" использовать "Христианин", то путаницы будет намного больше?
Например, использовать "Малый сей"?

Давайте покумекаем?

=Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.=
Может ещё с этой стороны подойти? Т.е. "Некий термин" - обретается через смирение, покаяние, пост, молитву, "до ревности любит дух". Да, так обретается Образ. Но Образ - это сыновство. А речь идёт о термине, определяющем уникальность конкретного сына.
Опять же во фразе =Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.= Все имеют Образ Любви, но каждый "своим" ??? чем?

Благословений нам.

Ваня Сталкер   29.11.2018 09:23   Заявить о нарушении
// Задумка была противопоставить Лицо - личности, самостоятельности, самодеятельности, индивидуальности, самобытности - т.е. иллюзий эго-самости, возносящей себя яко бози и требующей себе жертвы. Тогда как Лицо - отдающее, жертвующее собой ради Жизни всех... //
Ваня, тут я не помощник, не обессудь, потому как хочь убей – не понимаю: зачем что-то противопоставлять, да ещё подбирать этому слова? Не напротивопоставлялись человеки уже до самого не хочу? Да и противопоставлять-то нечему, с другой стороны – пустота.
Ты же сам и пишешь, и чаще других говоришь о Духе, стяжании Духа, что // до ревности любит дух, живущий в нас // и т.п.
Ведь всё, что есть хорошего – через Духа. Всё!
Программа развития человека идёт только при воздействии Духа, а цель её – изменить СВОЙСТВА человека с самости на свойства Всевышнего, которые есть Любовь и ничем не обусловленная отдача.
Получается, ты подбираешь слово для обозначения некой степени «продвинутости», а зачем? Чтобы сказать: вот тот добился, он достойный, он уникальный, а вон тот – под плинтусом? Лицом не вышел...
Образ? Образ - не сыновство, не уникальность. Образ – это всего лишь эталон, к которому надо развивать правильное устремление.
=Мы же все открытым лицем, !!!как в зеркале!!!, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, !!!как!!! от Господня Духа.=
Допустим, =все имеют Образ Любви=, но ---- «…и возвратится персть в землю, якоже бе, и дух возвратится к Богу, Иже даде его» - разве лицо, или образ, или ипостась к Богу возвратится?
А вот наобум повыдернул:
"Прославляйте Бога и в телах ваших, и в душах ваших, которые суть Божии"
"Господь… образовавший дух человека внутри него"
"кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем"
"Отче! В руки Твои предаю дух Мой"
"Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь (в славянском переводе - душу) Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня; но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее"
Благодатного вдохновения (как вдоха духа) нам не помешает!

Вячеслав Абрамов   29.11.2018 20:10   Заявить о нарушении
Спасибо, Слава.
Конечно, "с той стороны пустота" и "противопоставлять" ничего не нужно.
Один из моих рецензентов пишет:
"Полное соединение с Божественным духом не есть ли потеря личности."
В частности, хотелось показать, что это именно так - "потеря личности", но обретение ???.
Я знаю, что ты скажешь. :)

Обнимаю.
Спасибо.
Благословений нам.

Ваня Сталкер   29.11.2018 20:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Лицо или маски-шоу самостей» (Ваня Сталкер)

- Всякое полное знание чего либо, являет разумение и возможность пользования сего механизмами.

может так проще и понятней будет?

… Лицо у человека может быть одно - по принадлежности души.. на конкретный момент и существе /чувству, самообразу, маске, привычке, страсти, воле, вере, бесу или Ангелу…/, осознаваемо или нет.
(…что именно и видели в откровении, побывавшие по ту сторону земной жизни и реальности… - в большинстве уродливые, страшные, безумные или искаженные лица..)

Ипостаси же (по исконности – три): –
- Власть (самовластие-согласие)… как властвующая, законоутверждающая и определяющая целостность в себе и всего подвластного… (качеств, восприятий, выраженности, творческих сил-Любви..)
- Дух-сознание-разум-мысль – осознавающее всепроникновение.
- Жертвенность (совесть, попечение-забота) – восполняющая и удерживающая целостность подвластного, в принадлежности Источнику...

Сергей Одиниз   29.11.2018 16:29     Заявить о нарушении
Спасибо огромное. Переварю и поспрашиваю ещё, правильно ли понимаю.
Мне же "своими" словами нужно говорить :)

Благословений нам.

Ваня Сталкер   28.11.2018 17:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Лицо или маски-шоу самостей» (Ваня Сталкер)

Здравствуйте, Иван.

Может проще использовать вместо обще-затасканного "Лица" мало-затасканное "Ипостась"?
Так проще будет объясниться и разобраться.
Ипостась понимается как уникальное проявление общего. Как клетка или орган или член единого организма - уникальный сам по себе, но не имеющий существования без организма (общего). Член, обладающий уникальностью, но "имеющий жизнь" только в организме "лозе", без лозы засыхающий и умирающий...

Божией помощи нам.

Саша Человекиз   27.11.2018 23:39     Заявить о нарушении
Возможно что и так. Послушаем ещё, что скажет Сергей Одиниз.
Задумка была противопоставить Лицо - личности, самостоятельности, самодеятельности, индивидуальности, самобытности - иллюзий эго-самости, возносящей себя яко бози и требующей себе жертвы. Тогда как Лицо - отдающее, жертвующее собой ради Жизни всех.

Благословений нам.

Ваня Сталкер   27.11.2018 23:59   Заявить о нарушении