Рецензии на произведение «Задача о смешивании кофе и молока в Интернете»

Но, главное, интересная! (Моя супруга поначалу не соглашалась с моим решением - и именно тогда я придумал модель с Виктором, Моникой и их деньгами. После этого дело объяснения пошло на лад.) Некоторые авторы Интернета использовали модель с футболистами 2 команд в футболках разного цвета - но это уже дело вкуса.

Сазонов Сергей   21.02.2019 17:23   Заявить о нарушении
Сергей, для первой пары переноса я быстро нашел алгебраическое решение (при произвольных объемах стаканов, ложки и произвольных же концентрациях компонентов). Это не потому, что шибко умный, а потому, что для химика такого рода вычисления достаточно рутинны. Но вот получить простую формулу для произвольного числа переносов с ходу не сумел.
Забавно, что такая штука легко решается численно с применением циклов и рекурсии: имея решение для первого цикла, исходные данные заменяем на результат после первого прогона и продолжаем "крутить". Со скуки проверил: да, после множества циклов концентрации уравниваются при любых исходных данных. Вот так компьютер отучает от навыка шевелить мозгами - по крайней мере, меня.
Задачка, при всей ее кажущейся развлекательности, вовсе не пустопорожняя. Похожие задачи возникают при описании практически важных процессов ступенчатой экстракции, смешения в различных химических реакторах, ректификации... Сильно подозреваю, что в случае маленького объема ложки задача станет сходна с описанием теплопроводности и диффузии при определенных начальных и граничных.
В общем, те школьники (или студенты), которые с ней справятся, потом лучше и легче поймут и выполнят тьму родственных решений. И еще: математика одна, а сколько же однотипных решений для непохожих с виду явлений! Увы, как и большинство химиков, в математике я дуб - говорю без кокетства.
Спасибо, развлекли.

Алексей Степанов 5   31.05.2019 10:50   Заявить о нарушении
Пожалуйста!

P.S. Формулу "концентрация как функция n" =(N / 2)·(1 - exp(- 2·n·V / (N + V))) я позже проверил. Чем меньше (V / N), тем она точнее при любом n.
P.P.S. Я не стал брать в качестве примера смешивание этилового спирта с водой, т.к. там молярный объёма смеси зависит от концентрации, что очень всё усложняет.

Сазонов Сергей   31.05.2019 11:57   Заявить о нарушении
И тем не менее... Ваша формула приближенна, она становится точной только когда V/N стремится к нулю. А вот можно ли найти точное и более-менее простое выражение для относительно больших V/N? Я не знаю. А вы?

Алексей Степанов 5   31.05.2019 14:43   Заявить о нарушении
Уверен! Но она будет громоздкой.

Сазонов Сергей   31.05.2019 15:27   Заявить о нарушении
ВАЩЕ-то ещё в средней школе проходят метод математической индукции.
Если уравнение справедливо для элемента последовательности Р(n), то оно верно и для Р(n+1).
Если вы доказали, справедливость уравнения когда ложка равна целому стакану, то уравнение будет справедливо ВСЕГДА.(для любого размера ложки)
С уважением и признательностью...
Ев. Ратник.

Евгений Ратник   21.01.2020 19:57   Заявить о нарушении
Спасибо, что написали. Вы повторили другими словами фразу Интернет-автора Chaos от 04.03.2007. Но мне было интересно решить в общем виде.

Сазонов Сергей   21.01.2020 21:49   Заявить о нарушении
Спасибо, КОЛЛЕГА, за интересную задачу и "разбор полетов".

Евгений Ратник   22.01.2020 13:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Задача о смешивании кофе и молока в Интернете» (Сазонов Сергей)

Забавно. Хотя для олимпиад самое то.

Я электрик, и Вам в отместку задачка. Имеем две эл.лампы и один выключатель. Попробуйте зажигать лампы поочередно. Или-или...

Иван Москаль   14.02.2019 17:06     Заявить о нарушении
Ну, допустим, лампочки для карманного фонарика (маленькие такие, кругленькие), выключатель - 2-позиционный, простой? Но сколько батареек? Если две, о чём-то можно говорить. Но Вы не конкретизировали! (С кусками проволоки, я так понимаю, проблем нет.) И можно ли брать дополнительные резисторы?

Сазонов Сергей   14.02.2019 18:18   Заявить о нарушении
Провод любой. Можно батареи, можно сеть. Выключатель одинарный - иначе нет задачи.

Иван Москаль   14.02.2019 18:56   Заявить о нарушении
Больше ничего не брать. Но почти решили - лампы ведь тоже немного
резисторы...

Иван Москаль   14.02.2019 19:00   Заявить о нарушении
1.
На клетчатой бумаге проставим точки ABCD в вершинах прямоугольника
("D" под "А", "С" под "В"). Точка F - в середине отрезка AB, точка G - в
середине DС. Берутся три одинаковые батарейки с ЭДС "Е" и внутренним
сопротивлением "r" каждая. Две батарейки включаются последовательно
между А и D, одна - между В и С. "Плюсы" всех 3 батареек - в одну
сторону, скажем "вниз". Точки D, G, С соединяем (земляным)
проводом, точки A и F - другим проводом. Возьмём 2 лампочки Л1 и Л2
с одинаковым внутренним сопротивлением "R". Между F и G включим Л1
последовательно с переключателем "П", между F и B включим Л2. При
разомкнутом "П", весь ток течёт через Л2; при замыкании "П", (Sic!)
если потребовать выполнения соотношения R = 2•r, весь ток (причём
уже несколько другой) пойдёт через Л1.
Но мне больше нравится схема с 1 источником ЭДС и реле.
2.
Под влиянием Вашего вопроса я полистал книжечку "Е.А.Каминский,
ЗВЕЗДА. ТРЕУГОЛЬНИК. ЗИГЗАГ" ("Энергоатомиздат", 1984), когда-то
приобретённую моим (Увы!) покойным отцом и сохраняемую мною. Но -
это какой-то другой мир для такого конструктора простейших
низковольтных схем постоянного тока, как я (самое высоковольтное
устройство, какое я когда-либо собирал, было выпрямитель сетевого
напряжения на газовой лампе). Тем не менее очевидно, что если есть
три фазы, 4 одинаковых лампы, из которых три соединяем "звездой",
а одну - в нуль-провод, то отключение любой лампы под фазовым
напряжением вызовет загорание лампы в нулевом проводе. Только,
наверное, так никто не делает.

Сазонов Сергей   16.02.2019 14:02   Заявить о нарушении
Да просто все, Сергей - лампы разной мощности имеют разное сопротивление. Соединяем последовательно - горит лампа меньшей мощности, в <<большей>> нить не накаляется. Дальше. Выключателем шунтируем малую --горитбольшая.

Иван Москаль   16.02.2019 20:25   Заявить о нарушении
Спасибо. Замечательная задача. Но мне хотелось придумать именно для одинаковых радиодеталей. (Заодно освежить в памяти метод компенсации.)

Сазонов Сергей   17.02.2019 12:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Задача о смешивании кофе и молока в Интернете» (Сазонов Сергей)

Довольно странный текст. Если не сказать бессмысленный.... Займитесь чем-нибудь другим. :-)

Артур Грей Эсквайр   12.02.2019 01:21     Заявить о нарушении
Что-ж, я убрал политическую вставку ( только эпиграф оставил). Надеюсь, теперь текст стал более цельным.

Сазонов Сергей   12.02.2019 18:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Задача о смешивании кофе и молока в Интернете» (Сазонов Сергей)

У меня однажды как-то, бестолковой логикой, получилось вычилить время заполняемости материей окошка с нуля в которое писал комент от скуки призывая чтоб кто нибудь обратил внимание и хоть что нибудь написал в сообществе "увлекательная физика. мой мир.майл.ру"
Только потом закрыл их но удалять не стал смешно показалось, если хотите загляните через пять мин открою на пять минут. я думал что изобрёл что-то. Спасибо.

Ильгиз Исламгулов   11.02.2019 16:23     Заявить о нарушении
"вычислить время заполняемости ... " -

мир человеческих увлечений велик и разнообразен.
Спасибо, что зашли.

Сазонов Сергей   12.02.2019 07:18   Заявить о нарушении