Рецензии на произведение «Церковь неверующих. К тексту Н. И. Кирсанова»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Привет, Георгий!
Прочитал все отзывы, и у всех свое мнение, но в целом почти у всех заметна озабоченность и даже тревога за наших служителей церкви. Туда ли они нас ведут, выполняют ли они божьи заповеди? И эти вопросы звучат все чаще, и это тревожит.
Ленин говорил, что коммунистов могут скомпрометировать только коммунисты. Это применимо и к служителям церкви.
Будь здоров
НИК
Николай Иванович Кирсанов 25.10.2020 20:54 Заявить о нарушении
Ваше выражение "...вопросы звучат всё чаще, и это тревожит.."
- наверное нужно понимать, что не наличие вопросов тревожит, а наоборот, их прежде отсутствие к конструктивному исправлению проблем.
Что вопросы есть - это же хорошо !
-значит, ещё есть те, кто живой.
А что на них ответы есть только от соседей "по-горизонтали", но к сожалению, не от тех, кому вопросы адресованы, это будоражит. Создаёт впечатление о сговоре неответов от владык церковных и властей. И т.п. чувства вызывает.
Чувства о планомерно готовящемся владыками церковными и светскими хаоса.
Что страшит.
Многие поняли, что владыки в курсе об организованой рекламно "пандемии", но покорились организации без каких либо возражений.
И это тоже печалит.
Убирает из поля общественного самоуважения хоть что то, к чему ранее относились с почтением.
....
Георгий Сотула 25.10.2020 22:00 Заявить о нарушении
Каждый видит что хочет. Если очень захотеть - можно заметить, что большинство страны за зеленых человечков.
За Сталина вообще быть нельзя. Он покойник.
А о церкви Вы напрасно пишете. Вы же не понимаете, что это такое. Вы полагаете, что церковь - это когда люди верят в какую-то туфту. Так почему бы не в сталина. верно? Так, вот. Ваше мнение ошибочно.
Мария Березина 24.03.2020 13:13 Заявить о нарушении
А всё почему ? Потому что Вы сами бодры, устали не знаете.
...печаль нам только снится...
Всем бы так !
Ну что ж - рады, как говорится. К возможной нашей с Вами долгой и нежной дружбе:
у вас все замечания о том, что неправильно, и нет ни одного замечания о том, что же правильно.
Ну вот как я вас буду почитать в таком случае ?
Как человека, который не любит... (и далее длинный перечень не любви)
Предлагаю высказаться о себе в этом ключе. Вот как паспорт у Пушкина был, когда ещё фотографий на паспорте не было: ..глаза голубые ... вероисповедание и т.п.
Фото у вас в резюме хорошее.
Георгий Сотула 24.03.2020 16:48 Заявить о нарушении
Мария Березина 24.03.2020 17:17 Заявить о нарушении
(извиняюсь, - опечатка - Мария )
Георгий Сотула 24.03.2020 19:38 Заявить о нарушении
Здесь я с Вами не совсем согласна.
Но не в этом дело. Я хочу Вас попросить ещё раз прочитать "Авторы прозы о трезвости...", оставить отзыв и нажать зелёную кнопочку для рейтинга.
А о православной церкви... Кто только не бросает сейчас в неё камни. Вон навальнята устроили какую бучу по поводу восстановления снесённого в первые годы советской власти храма Святой Великомученицы Екатерины в Екатеринбурге. Либералы очень сильно церковь поддерживали, когда надо было свергнуть советскую власть. А сейчас они развращают, оскотинивают народ, церковь им очень мешает, вот и начали гнобить её через все СМИ.
Церковь занимается и продажами, а как иначе. Мы живём в материальном мире, здание церкви нужно отапливать, ремонтировать и так далее. Священникам надо кушать и кормить свои семьи, в которых обычно много детей. Это мы боимся перетрудиться и рожаем по 1 ребёнку.
Я не говорю, что в церкви всё идеально, ну так приходите, будьте активным членом церковной общины, старайтесь недостатки исправить.
Что касается администрации, то это уже дело прихожан и других граждан - влиять на дела и политику администрации. Дело церкви - духовное окармление.
Ладно, не буду с Вами спорить, нажму всё-таки на зелёную. В основном мы с Вами единомышленники.
Галина Санорова 11.11.2019 06:11 Заявить о нарушении
С зелёной сейчас у меня изменения:
пару месяцев как то заметил, и даже написал об этом где то: увидел в рейтинге хорошее, нажал зелёную и тут же заметил (не в первый раз) что текст в рейтинге сразу на десяток балов потерял.
Т.е. сделали мне коэфицент специально отрицательный на нажатия, зная кто нажимает.
А в этом месяце - и предполагаю в связи с Вашим текстом - наоборот заметил, что при нажатии моих зелёных импульс не идёт вовсе. А раньше видел реакцию. Т.е. наверное сделали не реагирущее нажатие зелёной.
Политика администрации !
Помогают ... здоровью ?
Но выполню просьбу, сделаю. Рад пополнению у Вас авторов. То ли ещё будет !
К Вашей рецензии :
особо не возражаю, могу только слегка на Ваше "только духовное окормление" сказать:
оно, окормление - выше уровней плотских забот. Т.е. должно уже иметь проработку всех ниже уровней. Чёткую осмысленность.
Этого боятся. Иногда священики заинтересованы в неясности. Корыстно.
Краткий вопрос: согласны ли Вы, что тот, кто берёт без спросу из общего - ВОР ?
Думаю да.
Вопрос: то, что берёт священик себе, спрашивает ли у кого то разрешение, ссылается ли на документ о приходском решении ему брать в таком то количестве от общего дохода ?
Нет (обычно нет )
Вопрос : прихожане - хотят ли собираться обсуждать своё потворство массовому выращиванию воров ?
- и мысли нет.
А ведь спросится. И с воров и с их творцов. Об остальном не продолжаю.
Боятся ли ? - вот вопрос так вопрос - я лично не знаю, не могу ответить хоть как то почётче. .
Георгий Сотула 11.11.2019 06:57 Заявить о нарушении
Семья - первый уровень организации социума.
Организация - правила и их соблюдение.
Вопрос в сути о правилах.
Кто не хочет ясности в правилах - написал. Не хотят и воры и творцы воров прихожане. - в этом проблема. Коробит и меня, конечно, поверьте, от таких слов.
В чём они неправильные - не вижу. Никто пока не показал моей ошибочности.
"в чём же моя ложь ?" - евангельские слова.
А еслиб иные были более критичны к процессам в церкви - так этих неприятных слов и необходимости бы не было писать.
Воспользуюсь случаем, и похвалю(не только поругаю) одного из современных иерархов:
это бывший секретарь патриарха Алексия II.
В его воспоминаниях - он искренно написал о своём трудном в начале служении. Вызывает уважение.
И его личные реализованые инициативы по введению благого нового. Связь с армией и т.п.
Но.
там есть и эпизод: ещё до того, он был уже священиком, ситуация - денег нет, он пишет: ему посоветовали попроситься к действующему священику, взять у него требы на выезде. А плату брать себе.
Он так и сделал. Был доволен. Поправил своё материальное положение. Своим трудом.
Об этом и написал.
Но !
Этим он ввёл (упрочил) в обиход священиков правило: что даётся священику лично - то его.
И сейчас так и считается обычно ими. Как доход личный. (самый удельно большой сейчас в церкви, в сравнении от дохода от свечек и т.п. )
А почему ?
Вот поедут с банкой для сбора милостыни денег по городам и весям прихожане.
Собранное полученное - это что, их личное ?
Глупость вопроса уже стала видна.
А почему она не видна в случае вышеприведенном о требах ?
Что, такие уж люди дураки чтоб не понимать этого ? Или не хотят просто чётче отвечать и ставить вопросы ?
По моему мнению - второй вариант. Не хотят.
А тогда зачем к Богу аппелировать ?
Что, Бог должен и в этом прийти, наводить порядок ?
Что, настолько уж глупы духовники ?
Сомневаюсь, что они глупы, имею иное мнение. Дело полагаю, совсем в другом.
Георгий Сотула 25.12.2019 14:29 Заявить о нарушении
Как говорится: ум человеческий ограничен, глупость же беспредельна!!!
Я тоже её удалю, смысла в её отзывах НИКАКОГО. Да и лжёт хорошо. То в её деревне все трезвые, то вдруг оказывается, что её сын запил, пришлось его вытаскивать из этой ямы, то зять пил, то тракторист приезжает пьяный...
Галина Санорова 17.02.2020 06:10 Заявить о нарушении
Здравствуйте, глубокоуважаемый Георгий!
Очень большой грех осуждать священников.
Но они дискредитировали себя полностью.
Предметом рекламы стал образок Божье матери:
рассказывают, какая цепочка, какой киотик,
как она помогает - покупайте, платите...
Для священников вера в Бога православных - бизнес.
Надёжный и очень прибыльный. Поэтому не стоит и
говорить о чём-то порядочном в отношении них.
Желаю Вам Ангела хранителя и Бога в душе,
Дарья Михаиловна Майская 27.10.2019 14:35 Заявить о нарушении
А то этими днями в каком-то унынии нахожусь, всё жду, когда закончится пасмурность, выглянет солнышко. Наверное - уже скоро.
И к ответу Вам, чтоб и другие в интерес вошли умственный, да такой, что ничем не остановить:
Замнутый круг получается: осуждать нельзя. Ну хорошо, не высокомерим в этом, говорим, что просто судим, рассуждая. Кстати: есть церковный суд, который судит и священиков. Регулярные сообщения об этом имеются на сайте патриархии. Т.е. судить - нужно, обязаны мы это делать, если ... имеем долженствование, называемся членами церкви. Должны.
Бизнес. Это сложнее. Нужно же кушать священику и кормить свою семью ? Нужно. Значит критикующие должны и проговаривать то, с каких доходов священикам и т.п. - жить.
Как только нет этого второго о законных доходах - значит есть смутное желание сделать их всех преступниками, т.к. получаются, что доходы - не законны. (кстати, желание сделать преступниками аналогично проглядывает и в других жизненных процессах)
Так вот: ясность механизма "кто что кому сколько с каких доходов" - наиболее актуальна.
Вот за наличие ясности или её отсутствие - и идёт борьба. Убивают смело, быстро, особо не размышляя, того, кто реально покушается на внесение ясности. Вот там - настоящая война.
Самая самая реальная.
Всё остальное - следствия её результатов. Их и интересно бы перечислить, но и меру тоже нужно соблюдать.
Мы же с Вами на славном и уважаемом портале Проза.ру !
Мало ли...
Георгий Сотула 27.10.2019 16:09 Заявить о нарушении
"Церковь возглавилась неверующими" - очень точные слова! Поэтому атеистов становится всё больше. Вера не в Храме, а в Душе. И ей не нужны "посредники" в раззолоченных рясах.
Хорошего Вам дня, Георгий!
Анна Федоровна Волкова 14.07.2019 11:32 Заявить о нарушении
Согласен с Вашим критическим замечанием.
Уточню мнение о наличии посредников, якобы вовсе не нужных. Это не совсем так. Вы в полемике ко мне сказали о том, что ребёнку нужно вовремя "подсунуть" хорошую книгу, заниматься с ним, чтобы "не упустить" процесс воспитания. Это и есть функция "посредника". Без этого посреднического - "маугли" из них получаются. И даже хуже.
Но в чём верны Ваши слова, так это конечно в той мысли, что "раззолочёные рясы" опасны разрушением давнего уважительного отношения и к тем, кто составлял суть честного служения церковности со времени, уходящего тысячелетиями за видимый нам горизонт.
В этом Вашей боли сострадаю и поддерживаю Вашу активность к исправлению. Бодрости Вам.
Георгий Сотула 14.07.2019 13:14 Заявить о нарушении
Анна Федоровна Волкова 14.07.2019 16:56 Заявить о нарушении
Максимушка 14.07.2019 23:00 Заявить о нарушении
Колотинский Руслан 22.09.2019 10:07 Заявить о нарушении
Колотинский Руслан 22.09.2019 10:11 Заявить о нарушении
вступление Максимушки о "есть страны, где проповеди читают простые люди..."
- так понимаю, что речь о иудаизме.
С этим согласен.
И до Христа - из Евангелия видим - в синагоге после прочтения положенного писания начиналась дискуссия о текущем. Дискуссия регулярная еженедельная - не даёт атрофироваться уму и умению выражаться понятно и чётко. И.т.д и т.п....
В моём резюме есть ссылка на Г.М.Шиманова. На его сайте в статьях почти постоянно упоминается необходимость собраний для бесед. А в "воспоминаниях" его есть о таких собраниях иудеев в СССР в 1970 годах - не прекращавшихся. Кто хочет, тому никакие гонения не помеха. Особенно, если сам гонишь.
А негативы от "горделивых крестах на пузе" - есть везде. В любой и нерелигиозной организации.
Иммунитет от горделивости - конечно, должен быть не в пожеланиях, а в контр действиях.
Обсуждения - нужны !
Георгий Сотула 22.09.2019 14:23 Заявить о нарушении
Поэтому церковь по сути своей должна быть в постоянной критике к административной власти, постоянно поправляя и не давая застыть в устремлении к лучшему. Постоянно.*
С плюсом и теплом.
Юлия Иоаннова 14.05.2019 16:06 Заявить о нарушении
Так написаны, как вроде бы малым детям говорится.
Благодарю Вас за Ваши плюсы. Тепло ощутимей.
Георгий Сотула 14.05.2019 17:03 Заявить о нарушении