Рецензии на произведение «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш»

Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

🪀 Настоящие подвижники объясняют: не проси у Бога терпения ( обязательно после этой просьбы Господь подошлет кого- то, кто даст по морде. Что означает: просил?- получай, учись терпеть!

Райя Снегирева   01.02.2024 11:27     Заявить о нарушении
Благодарю за отклик!

Александр Смирнов 83   02.02.2024 07:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Сегодня ролик смотрела. Там главный священник говорил, что нужно терпеть.... Только непонятно, почему он находится в здании, в котором одно золото. Терпеть в золоте , наверное, легче.Может поэтому люди уже не могут терпеть, потому что у них этого нет? Меня крестили в 6 месяцев, хотя папа был офицер и коммунист и похоже, тайно от него.Маму уговорила свекровь. Я верю, что есть что - то необъяснимое, что кто - то же всё это создал. Поэтому я думаю, что можно верить во что - то и дома, необязательно для этого куда - то ходить. А верить нужно в себя, в свои силы, потому что мы созданы по подобию, значит, мы тоже боги.Всем добра.

Галина Рязанова   24.11.2023 09:52     Заявить о нарушении
Галина, спасибо за содержательный комментарий! В целом я разделяю ваши высказывания. С признательностью,

Александр Смирнов 83   26.11.2023 15:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Зачем Вам это?
Вы сами пишете, что Вы - неверующий.
Зачем Вы пытаетесь диктовать правила для Церкви, членом которой быть не собираетесь?

Молитва Господня дана людям лично Христом и не римскому первосвященнику её изменять.
Всё обстоит ровно наоборот, чем Вы полагаете. Бог ведет людей по жизни и вводит их в обстоятельства, где люди сами должны проявлять свою волю - поддаваться искушению или не поддаваться.
Это одно из отличий ортодоксальной церкви от певореформаторской.
Православные признают синергию - взаимоработничество человека с Богом в деле своего спасения.
Католики утверждают идею предопределения - отсутстивие свободы действий у людей.

В лжице (ложечке для Причастия) находится не вино.
Если бы вино не пресуществрялось в реальную Кровь Христа, а оставалось перебродившим виноградным соком, дети постоянных прихожан и священнослужителей не доживали бы до пятилетнего возраста. С младенчества раз в неделю получая порцию вина, они к полгода становились бы хроническими алкоголиками.
Но во время Причастия, непослушные дети даже не перестают капризничать. Хотя и на взрослого человека чайная ложка когора подействует, как успокоительное.
В Евхаристии не вино олицетворяет Кровь Христа. А Кровь (реальная Кровь) преподается под видом вина.
И в истории еще не было случая передачи инфекции через Причастие.
Нынешнее установление о протирке лжицы после каждого причастника - это действие для успокоения сомневающихся православных (верить искренне трудно) и неверующих людей во власти, обеспокоенных практикой причащения из одной лжицы.
Так что - успкойтесь. Лжицу не облизывают и протирают.

Мусульманское укрепление в мире не представляет для православных большей опасности, чем усиление любой другой веры. Например - Вашей, атеистической.
А вот, соединение с другими христианскими конфессиями - смертельно опасно.
Еще святой Александр Невский - в ответ на предложение Ватикана прислать крестоносцев для борьбы с ордой, но с тем, чтобы Русь окотоличелась, а русский князь сделался бы котолическим королем - сказал: они убивают наше тело, а вы убиваете нашу душу.
Посмотрите - не то ли происходит и сечас?
С востока - угроза терроризма, с запада - угроза растления.
Что опасней?
С афганцами, саудитами, турками, палестинцами... можно взаимодействовать. свои российские мусульмане являются частью нашего народа, во время войн и бедствий явившие примеры доблести и самоотвержения.
А какое взаимодействие может быть у православного мировоззрения с католическим или протестантским толерантизмом к извращениям человеческого естества?
Против народа с убитой душой не надо воевать. Он сам растворится в истории.

Вне ортодоксальности вера уходит.
Сначала - одно послабление, потом - непременно большее... И, вот, уже меняется господня молитва.

Народная мудрость "береженого Бог бережет" учит беречься, в числе прочего, и безрассудной толерантности.

Владимир Афанасьев 2   08.11.2020 07:57     Заявить о нарушении
Вот, что говорит чеченец русским: http://youtu.be/sk-JULvJYts
Речь идет о губительности толерантных идей (которые сегодня разделяют лидеры западных христианских конфессий).
Разве такое усиление ислама может нам, хоть как-то, повредить?

Владимир Афанасьев 2   08.11.2020 08:28   Заявить о нарушении
Спасибо за внимание. С уважением,

Александр Смирнов 83   08.11.2020 13:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Здравствуйте, Александр.)) Я скромно выскажу свое мнение к названию Вашей публикации.
Не смотря на то, что есть, в чем критиковать РПЦ, я очень рада, что Церковь не поддержала очередное новшество папства, пытающегося, как обычно, играть первую скрипку.
Во-первых, молитва "Отче Наш" читается веками в соответствии с учением Иисуса Христа. Во-вторых, согласно Бытия, при вдумчивости, Бог сам испытывает Человека. Значит, сам вводит в искушение в определенном Своем божественном замысле. Пути Господа неисповедимы, поэтому Человеку доступно только после совершенного греха начинать понимать суть себя самого. Бог испытывает искушением для познания жизни и тем самым - избавления человечества от совершения еще большего греха, чтобы придти к пониманию смысла покаяния, чтобы на своем опыте учить свое потомство. Иначе неоткуда набраться мудрости, о которой говорил царь Соломон. Отсюда и слова в молитве с просьбой "не введи ты нас во искушение", а человек сам должен знать смысл того, почему он просит об этом: чтобы грехов невольно дополнительных не совершить? или не уверен в том, что сможет вовремя и правильно все осмыслить, чтобы раскаяться? боится себя самого из-за признания своей немощности? или самой молитвой он дает обет на праведность, которая любому человеку дается тяжелее всего через жертву - постоянный самоконтроль, терпение, всепрощение, кротость, милостивость и т.д.?
А папство снова извратило смысл и подменило духовное трансцендентное понятие с обыденным эгоистичным человеческим самомнением, со времен апостола Петра, первого папы римского, самого себя провозгласившего наместником Иисуса Христа на земле. Сказано ведь, что "ибо начало греха — гордость, и обладаемый ею изрыгает мерзость" (Сир. 10:15). И поэтому следующая просьба в молитве "Но избави ты нас от Лукаваго".

С уважением М.

Марина Северчанская   18.05.2020 08:22     Заявить о нарушении
Марина, благодарю Вас за содержательный комментарий! С уважением,

Александр Смирнов 83   18.05.2020 13:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Я верующий. Молитва, как таковая, не должна содержать два разных толкования.
Молитва должна быть напевной, как бы без запинок, когда ее поют в храме.
В том, что предложила католическая церковь, нет напевности, но есть верная мысль в толковании.

Уже 30 или 35 лет я читаю молитву "Отче Наш" в следующей редакции:

... и отведи нас от искушения, Господи, избави нас от лукавого.

Толкование однозначное. Напевность сохранена.

Ко всем верующим и " неверующим" с глубоким уважением, состраданием и любовью.

Александр Тальский   24.12.2019 12:15     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр, за содержательный отклик! С уважением,

Александр Смирнов 83   24.12.2019 23:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Чтобы рассуждать на данные темы, нужно быть по крайней мере верующим. И если возникают подобные вопросы, советую почитать соответствующие литературу, или пообщаться со священником. А что касается лимузина, так мне один мудрый человек сказал: ведь ты не будешь присутствовать, когда он будет стоять перед Богом.
С уважением А. С.

Алексей Студнев   26.09.2019 09:09     Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей, не стоит запрещать каждому высказываться на любую тему. И поскольку православная религия является одним из скрепов нашей государства, то даже атеисты имеют право на высказывание своего мнения по вопросу религии. Известно, что число истинно верующих среди даже посещающих церковь составляют малую часть, это признают и сами представители РПЦ. Даже среди священнослужителей нередко находятся люди, нарушающие не только заповеди, но и совершающие правонарушения. Это вызывает беспокойство не только рядовых граждан, но и иерархов РПЦ. Я лично с глубоким уважением отношусь к верующим, считая, что человек без веры, всё равно что корабль без ветрил, без компаса. Но люди могут верить не только религии, но и в другие духовные ценности. Главное, чтобы они были направлены на добрые дела, на высокие цели (в науку, помощь людям и вообще человечеству, на чистоту природы и т.д.) Я прочитал не только Библию, но и книги выдающихся учёных в области христианской религии неплохо разбираюсь в этом вопросе. С момента написания Библии прошло почти два тысячелетия, жизнь кардинально изменилась, появились новые страшные опасности и заболевания, и православная религия должна это учитывать, естественно не нарушая своих основ. И некоторые незначительные изменения в, учитывающие новые вызовы человечеству, пошло бы на пользу самой православной религии, так как люди поняли бы, что наша РПЦ учитывает опасности в мире и действует на благо всех людей в изменившемся мире.

Александр Смирнов 83   26.09.2019 11:06   Заявить о нарушении
Иногда одно изменённое слово, через столетия может изменить смысл целого события. Кстати поэтому РПЦ и не переходит со старославянского на светский язык. По этому вопросу лучше обратится к историкам, которые эту тему знают гораздо лучше. А что касается современных изданий библии, так лучше и не начинать этот спор! Сплашная отсебятина людей мало это понимающих, или хуже того специально подгоняющих нужное "словцо".
С уважением А. С.

Алексей Студнев   26.09.2019 13:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

«Я не являюсь верующим, но отношусь с уважением к приверженцам православной религии»
Значит ли это, что автор относится без уважения к приверженцам ислама?

«В нынешнее время, как никогда, требуется единение христианских церквей в связи с усилением влияния мусульманской религии…»
Противопоставление христианства и ислама в многоконфессиональной стране – это не путь мира и процветания.

В молитве «Отче наш» есть более интересное место: да будет воля Твоя и на земле, как на небе
Речь идет о том, что и на земле можно жить по Божески

Владлен Бахмат   15.09.2019 23:26     Заявить о нарушении
Уважаемый Владлен, я отношусь с уважением к приверженцам всех основных религий, законно действующих на территории России, считаю неприемлемым деятельность всяких сект. В данном случае я упомянул христианскую религию, поскольку текст публикации касался только её.Спасибо за содержательный отклик.

Александр Смирнов 83   16.09.2019 07:00   Заявить о нарушении
В 28 статье Конституции РФ гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними
Речь не идет о каких-то основных религиях. Если, к примеру, соберется некоторое количество людей и будет молиться, предположим, священному дереву, то в глазах последователей основных религий они будут являться сектой. Но разве эти люди нарушают закон и не имеют права проводить свои богослужения?
Нужно ли христианам объединяться для борьбы с какими-то мусульманскими сетами? Не внутреннее ли это дело самих мусульман? Если же под сектами Вы понимаете экстремистские и террористические организации, то объединяться в борьбе с ними должны не только христиане, но и все здравомыслящие люди. Мусульмане Дагестана вступили в бой с террористами Хаттаба.

Владлен Бахмат   16.09.2019 12:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Я тоже, Александр,неверующий и тоже лоялен верующим, с уважением отношусь к таким служителям Господу, как А.Мень, архиепископ Лука, папа римский Франциск. Папа в моральном отношении антипод нашему патриарху.Я был поражен его посланием Evangelii Gaudium за 2013 год, с критикой экономической системы,истощающей ресурсы Земли и порождающей несправедливость. С уважением

Анатолий Белаш   10.08.2019 22:20     Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Анатолий, за отклик. С уважением,

Александр Смирнов 83   10.08.2019 22:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Знаю, что бесполезно и только вызовет вас на спор, но не смогла пройти мимо.
По православной вере (и по священному писанию, которое и католики признают), Бог - Всеведущ. Без его произволения волос с головы человека не упадёт. Именно Бог решает, допустить человеку искушение или нет. Без произволения Бога никакое искушение не будет попущено человеку. А нарываемся мы на искушения тем, что выпендриваемся. Представьте, что вы, будучи ребёнком, при своём отце прыгаете на пружинном матрасе. Отец вам говорит: "Не прыгай, испоришь пружины или лоб разобьёшь". А вы продолжаете прыгать, пока не спотыкаетесь и не врезаетесь лобиком в стенку. Отец мог бы просто подойти и снять вас с дивана, если бы знал, что вас это вразумит. Но он знает, что если так сделает - вы просто не запомните урока и завтра снова начнёте прыгать. Поэтому он вас не трогает, пока вы сами в стенку не врезаетесь. Жестоко, зато наглядно. Так же и с искушениями, которые попускает нам Бог: Он позволяет искушению нас одолевать, а от нас зависит, как мы будем с этим искушеним бороться. И фраза "Не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого" - неразделима. Лукавый, по попустительству Бога, атакует нас искушением.
Если сказать: "Не дай нам поддаться искушению", получается бессмыслица. Всё равно что сказать: "Лиши нас собственной воли, сделай так, чтобы мы не поддавались соблазнам без нашего на то желания". Зачем тогда избавлять от лукавого? Всё равно мы уже своей воли лишены.
Католики много чего подгоняют "под себя", чтобы вроде соблюсти "обрядовую" сторону религии, но не забивать себе голову. Не удивлюсь, если они начнут рассылать причастие в конвертиках, в виде конфеток, чтобы человеку вообще не нужно было утруждать себя походом в храм. И они и протестанты подстраивают религию под себя. Вон, протестанты вообще уже забывают, что такое Рождество и главный персонаж у них в этот праздник - не Иисус Христос, который родился, а Санта-Клаус, который почему-то живёт на севере и ездит на оленях. На минуточку: святой Николай жил на Юге и там же прославился.
Кстати, я - православная, стараюсь более или менее регулярно причащаться. Никто и никогда не заставлял ни меня, ни других при мне, облизывать ложку.

С уважением,

Маргарита Гуминенко   02.08.2019 16:10     Заявить о нарушении
Маргарита, я уважаю ваши убеждения, понимаю позицию. Я уважаю чувства всех верующих, но также и тех, кто не принадлежит ни к какой религии. Но каждый должен верить во что-то светлое, высокое, что поможет ему выстоять и достичь своих целей. Однако, разобщённость и даже противостояние христианских церквей не идёт, по моему мнению, им на пользу. И настала пора делать некоторые шаги по координации их действий для сохранения мира на земле.

Александр Смирнов 83   02.08.2019 20:15   Заявить о нарушении
Вы правы! Вопрос в том, кто кому должен идти навстречу))
Вы бы смогли пойти навстречу, например, фашистам? Или хотя бы сексменьшинствам? Вопросы религии не менее сложные и не менее принципиальные.
С уважением,

Маргарита Гуминенко   02.08.2019 20:37   Заявить о нарушении
Уважаемая Маргарита, это не тот случай. Как-никак, патриарх Кирилл и папа Римский уже повстречались, обнимались и обменялись подарками. И Путин регулярно посещает Ватикан.

Александр Смирнов 83   02.08.2019 20:41   Заявить о нарушении
А разве это повод менять религию? Дружба - хорошо, остальное... Поживём - увидим.
С уважением,

Маргарита Гуминенко   02.08.2019 21:50   Заявить о нарушении
Простите за вторжение! В иных католических краях практикуется самораспинание: желающих прибивают гвоздями к кресту, некоторых по несколько раз за Страстную пятницу. О православных такого даже в атеистических страшилках не писали.

Михаил Струнников   06.08.2019 19:43   Заявить о нарушении
Дела католиков - это проблема католиков. Нам туда даже соваться не стоит. А обниматься можно с кем угодно. Дружеские отношения между представителями разных конфессий - это просто дружеские отношения, а не приглашение сменить веру))
Михаил, спасибо за поддержку!

Маргарита Гуминенко   06.08.2019 23:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему папа римский изменил текст молитвы Отче наш» (Александр Смирнов 83)

Знаете Александр Васильевич вспомните историю. Никон реформировал Церковь - часть страны этого просто не приняла. И думаю больше на столь радикальные шаги в РПЦ никто никогда не решится.
Причастие это Таинство и Чудо, что автоматически снимает риски
А Крещение в проруби - ну климат у нас такой
я правда так и не рискнул еще поскольку даже плавать не умею у меня сложные взаимоотношения с водной стихией. Но вот Председатель станичного Совета Стариков регулярно окунается и только радый. Хотя Алексеичу в этом декабре уже 70 будет
с уважением Дима

Димитрий Крылов   29.07.2019 22:09     Заявить о нарушении
Уважаемый Димитрий, предлагаемый текст не содержит никаких предложений, и не рассчитан на какую-либо реакцию РПЦ. Я просто высказал свои личные соображения по совсем незначительным вопросам, и ни воем случае не предлагаю решений, затрагивающих основополагающих вопросов православной религии. Я по своему менталитету являюсь государственником, а РПЦ - один из важных скрепов нашей страны.

Александр Смирнов 83   31.07.2019 20:23   Заявить о нарушении
так и я Александр Васильевич просто обозначил своё видение - почему вот так. Папе действительно наверное в чем то проще радикально все менять

Димитрий Крылов   31.07.2019 21:10   Заявить о нарушении