Рецензии на произведение «Артему Кресину о репрессиях. Реплика»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Артему Кресину о репрессиях. Реплика» (Альберт Иванович Храптович)
Я считаю, что большинство людей, примкнувших к большевикам, мечтали совсем не о таком будущем, которое им "подарил" Сталин. Они мечтали о действительном равенстве, справедливости, хорошей и благополучной жизни, и что поимели в итоге? Насильственную коллективизацию, раскулачивание, ГУЛАГ. Понимаю, что любая власть обязана себя защищать, но, только от настоящих врагов, а не придуманных. Сталин создал режим, основанный на тотальном страхе, это было перед ВОВойной, во время этой войны, и после неё, вплоть до самой его смерти. Да, мы победили в этой войне! НО, немцы потеряли 10 миллионов, мы - 27, почти в три раза больше... Р.Р.
Роман Рассветов 21.01.2020 14:30 • Заявить о нарушении
Я считаю, что большинство людей, примкнувших к большевикам, мечтали совсем не о таком будущем, которое им "подарил" Сталин. Они мечтали о действительном равенстве, справедливости, хорошей и благополучной жизни, и что поимели в итоге? Насильственную коллективизацию, раскулачивание, ГУЛАГ. Понимаю, что любая власть обязана себя защищать, но, только от настоящих врагов, а не придуманных. Сталин создал режим, основанный на тотальном страхе, это было перед ВОВойной, во время этой войны, и после неё, вплоть до самой его смерти. Да, мы победили в этой войне! НО, немцы потеряли 10 миллионов, мы - 27, почти в три раза больше... Р.Р.
Роман Рассветов 21.01.2020 14:30 • Заявить о нарушении
Роберт Владиславович, пожалуйста, без "но". Мы победили войне с коричневой чумой? Победили! Спасли Европу и мир? Спасли!
Что же касается тяжелейших потерь, то все причины того, почему наш народ их понес, давно разобраны, виновники излишних потерь названы. К сожалению, совсем без потерь совершить то, что советский народ совершил, было невозможно.
Альберт Иванович Храптович 23.01.2020 09:33 Заявить о нарушении
Что же касается тяжелейших потерь, то все причины того, почему наш народ их понес, давно разобраны, виновники излишних потерь названы. К сожалению, совсем без потерь совершить то, что советский народ совершил, было невозможно.
Альберт Иванович Храптович 23.01.2020 09:33 Заявить о нарушении
Здравствуйте, авторы! Простите за вторжение в диалог, но не могу пройти против дикого утверждения, что "большинство людей, примкнувших к большевикам, мечтали совсем не о таком будущем, которое им "подарил" Сталин".
Не знаю, о каком именно будущем мечтали, но то, что происходило до и после революции - это беспредел. Большевики захватили власть, обещая мир народам, землю крестьянам, (воду - матросам, как шутили тогда). На деле объявлено было, что рабочий класс - гегемон. А потому све остальные подлежали либо уничтожению, либо принуждению действовать только в интересах этого класса. Людей уничтожали сословиями. Не только дворян, офицеров, купцов и т.д., но проводились и расказачивания, и раскулачивания Уже позднее) и борьба со священничеством (в Православной-то стране).
Сталин не был руководителем государства вплоть до 6 мая 1941 года, когда стал возглавлять правительство. За полтора месяца до начала войны. Что, у всесильного полномочий вдруг стало не хватать? Он мне не друг и не родственник, понятное дело, но как идеолог, возглавивший партию после смерти Ленина, доказал, что сын за отца не ответчик, потому требовалась организация законности. Да, как ни парадоксально звучит! Виновность была уже личная и требовались основания для ареста, следствия и суда. А раньше не надо было ничего доказывать: набирали заложников на улицах (когда убивали кого-то из большевиков)- и расстрел , не составляли даже списков, писали цифры. Так и с представителями сословий было и их семьями. Документы, конечно, есть, но очень выразительны строки Маяковского:
"Сукин сын Дантес! Великосветский шкода!
Мы б его спросили: А ваши кто родители?
Чем вы занимались до 17-го года?
Только б этого Дантеса и видели!"
Прошу заметить, что претензия к Дантесу не за убийство Пушкина, а к его происхождению. По инерции поэт написал, проговорился. Сталин настаивал, что сын за отца не ответчик. Если виновен, надо доказать. ИМЕННО потому сейчас можно разбирать архивы, что они есть! А ведь не было. Как уж там народ писал доносы, из каких соображений на кого ЛИЧНО клеветал, это можно рассмотреть. А то ведь была коллективная ответственность и безответственность тоже.
Сталин подарил будущее, когда под его непосредственным руководством выиграли войну. Да, жертвы были большие, но ведь и сейчас, как всегда, нападающие (да ещё и вероломно) имеют преимущество. Бывает, небольшая банда держит с страхе целый город. Короновирус возник не случайно, как и распространился. На фашистов работала ВСЯ покорённая Европа. Однако, выстояли. И сейчас не стоит вестись на клевету. Документы и факты!
С уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 11:05 Заявить о нарушении
Не знаю, о каком именно будущем мечтали, но то, что происходило до и после революции - это беспредел. Большевики захватили власть, обещая мир народам, землю крестьянам, (воду - матросам, как шутили тогда). На деле объявлено было, что рабочий класс - гегемон. А потому све остальные подлежали либо уничтожению, либо принуждению действовать только в интересах этого класса. Людей уничтожали сословиями. Не только дворян, офицеров, купцов и т.д., но проводились и расказачивания, и раскулачивания Уже позднее) и борьба со священничеством (в Православной-то стране).
Сталин не был руководителем государства вплоть до 6 мая 1941 года, когда стал возглавлять правительство. За полтора месяца до начала войны. Что, у всесильного полномочий вдруг стало не хватать? Он мне не друг и не родственник, понятное дело, но как идеолог, возглавивший партию после смерти Ленина, доказал, что сын за отца не ответчик, потому требовалась организация законности. Да, как ни парадоксально звучит! Виновность была уже личная и требовались основания для ареста, следствия и суда. А раньше не надо было ничего доказывать: набирали заложников на улицах (когда убивали кого-то из большевиков)- и расстрел , не составляли даже списков, писали цифры. Так и с представителями сословий было и их семьями. Документы, конечно, есть, но очень выразительны строки Маяковского:
"Сукин сын Дантес! Великосветский шкода!
Мы б его спросили: А ваши кто родители?
Чем вы занимались до 17-го года?
Только б этого Дантеса и видели!"
Прошу заметить, что претензия к Дантесу не за убийство Пушкина, а к его происхождению. По инерции поэт написал, проговорился. Сталин настаивал, что сын за отца не ответчик. Если виновен, надо доказать. ИМЕННО потому сейчас можно разбирать архивы, что они есть! А ведь не было. Как уж там народ писал доносы, из каких соображений на кого ЛИЧНО клеветал, это можно рассмотреть. А то ведь была коллективная ответственность и безответственность тоже.
Сталин подарил будущее, когда под его непосредственным руководством выиграли войну. Да, жертвы были большие, но ведь и сейчас, как всегда, нападающие (да ещё и вероломно) имеют преимущество. Бывает, небольшая банда держит с страхе целый город. Короновирус возник не случайно, как и распространился. На фашистов работала ВСЯ покорённая Европа. Однако, выстояли. И сейчас не стоит вестись на клевету. Документы и факты!
С уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 11:05 Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, странно - я уже написал Вам ответ, но сейчас его не вижу.
В принципе я со всем, что Вы сказали, согласен.
Кроме одного: "Сталин не был руководителем государства вплоть до 6 мая 1941 года, когда стал возглавлять правительство".
Любовь Алексеевна, да возглавлять правительство в то время, когда всем в стране руководила компартия это была чистая формальность (так формально возглавлял правительство Гайдара Ельцин). Потому и так под Сталиным было всё. В том числе и правительство и вся страна в целом.
Альберт Иванович Храптович 25.03.2020 17:12 Заявить о нарушении
В принципе я со всем, что Вы сказали, согласен.
Кроме одного: "Сталин не был руководителем государства вплоть до 6 мая 1941 года, когда стал возглавлять правительство".
Любовь Алексеевна, да возглавлять правительство в то время, когда всем в стране руководила компартия это была чистая формальность (так формально возглавлял правительство Гайдара Ельцин). Потому и так под Сталиным было всё. В том числе и правительство и вся страна в целом.
Альберт Иванович Храптович 25.03.2020 17:12 Заявить о нарушении
Альберт Иванович, если всё было так, как Вы утверждаете (про Сталина) и действительно непостижимым мистическим образом он единолично мог всем управлять, издавать приказы и распоряжения (а другие подчинялись или бездействовали), то зачем потребовалось накануне войны взваливать на себя Наркомы?
Руководитель партии - не президент, потому сравнение вряд ли корректно. Как идеолог, Сталин давал оценки, да, потому "Головокружение от успеха" он мог опубликовать в "Правде", когда возмутился "перегибами на местах", но если всё было при его жизни, оно не означает, что всё было только по его воле. Когда была вся полнота власти, тогда мог руководить, но не раньше. Хотя удобно "валить всё на мёртвого".
Что касается проблем леса, то вот ссылка, там 50 минут документов о том времени. Съёмки были в 1989 году, в начале 1990 картина была сдана в Госкино.
http://www.net-film.ru/film-64/
Я тогда работала на ТВ в редакции фильмопроизводства. У нас тоже снимались сюжеты на эту тему, потому была в курсе событий.
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 18:46 Заявить о нарушении
Руководитель партии - не президент, потому сравнение вряд ли корректно. Как идеолог, Сталин давал оценки, да, потому "Головокружение от успеха" он мог опубликовать в "Правде", когда возмутился "перегибами на местах", но если всё было при его жизни, оно не означает, что всё было только по его воле. Когда была вся полнота власти, тогда мог руководить, но не раньше. Хотя удобно "валить всё на мёртвого".
Что касается проблем леса, то вот ссылка, там 50 минут документов о том времени. Съёмки были в 1989 году, в начале 1990 картина была сдана в Госкино.
http://www.net-film.ru/film-64/
Я тогда работала на ТВ в редакции фильмопроизводства. У нас тоже снимались сюжеты на эту тему, потому была в курсе событий.
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 18:46 Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, ну зачем Вы так: "...непостижимым мистическим образом он единолично мог всем управлять, издавать приказы и распоряжения (а другие подчинялись или бездействовали), то зачем потребовалось накануне войны взваливать на себя Наркомы?".
Вы уж простите, старого, но как всем в стране правила партия, я в подробностях рассказывать не буду. Поверьте мне на слово. Кто стоял во главе её - Вам известно. А как управлял - см. как управлял, например, поздний Брежнев. Всё делалось, в том числе, и при Сталине там, внизу. Только он был, безусловно, гением, вникал во многие вопросы лично. К сожалению, гении бывают разные...
Альберт Иванович Храптович 25.03.2020 20:13 Заявить о нарушении
Вы уж простите, старого, но как всем в стране правила партия, я в подробностях рассказывать не буду. Поверьте мне на слово. Кто стоял во главе её - Вам известно. А как управлял - см. как управлял, например, поздний Брежнев. Всё делалось, в том числе, и при Сталине там, внизу. Только он был, безусловно, гением, вникал во многие вопросы лично. К сожалению, гении бывают разные...
Альберт Иванович Храптович 25.03.2020 20:13 Заявить о нарушении
Ельцин тоже всё "работал с документами". А как же! Помнится.
Но знаем и то, как уже безусловному победителю фашизма не оказали элементарной медицинской помощи... Некоторые злорадствуют по этому поводу до сих пор.
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 22:35 Заявить о нарушении
Но знаем и то, как уже безусловному победителю фашизма не оказали элементарной медицинской помощи... Некоторые злорадствуют по этому поводу до сих пор.
Кузнецова Любовь Алексеевна 25.03.2020 22:35 Заявить о нарушении
Отношу Вас к людям глубоко порядочным и умным, Альберт Иванович.
С искренним уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 26.03.2020 11:28 Заявить о нарушении
С искренним уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 26.03.2020 11:28 Заявить о нарушении
Спасибо, Вы меня успокоили, Любовь Алексеевна.
Альберт Иванович Храптович 26.03.2020 13:37 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 26.03.2020 13:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Артему Кресину о репрессиях. Реплика» (Альберт Иванович Храптович)
Альберт Иванович!Если Вас не проняла "Норильская Голгофа", и Вы продолжаете искать равновесие в приговорах сталинских судов,и считаете "Доброго особиста" и Ник Чаруса и пр. трезвомыслящими людьми, которым можно доверять больше чем Галине Пономаревой3, написавшей эту Голгофу, то я могу только восторгаться Вашими политруками в "Дзержинке" и в дальнейшей флотской службе. Я был далек от архивов НКВД, у меня есть только копии допросов моего расстрелянного отца, и рассказы моей матери дважды отбывшей сталинские лагеря с единственным обвинением "Член семьи изменника родины". (В скобках замечу, что жена и дочь Эрнста Тельмана, прожили нормальную жизнь и умерли в своих постелях). Но я умышленно нигде не выставлял свою личную беду, понимая, что этим дал бы козырь сталинистам " А! это твоя личная обида". А об отечественной войне, опять без научных обоснований мое мнение -если бы Сталин не обозвал социал демократов Германиии - социал-предателями, исключив их из голосования, то и Гитлер не получил власти. Немцы знали о всех сталинских беззакониях, творящихся в СССР и предпочли пойти за Гитлером, если бы Сталин не уничтожид руководство Красной Армии, немцы не рискнули нападать на СССР, (Гитлер об этом говорил -Я не могу ждать, когда у Сталина вырастут новые военспецы.), миллионы советских солдат выщли из крестьян, подвергшихся раскулачиванию и загоном в колхозы, с большим рвением защищали бы свою страну в первые месяцы войны, и таких "если", которые можно предъявить кормчему масса.. Прочтите у меня об Уборевиче, его старые сестры тоже были в чем то виноваты? Ну я слишком расписался. Извините.
Артем Кресин 13.12.2019 00:30 • Заявить о нарушении
Альберт Иванович!Если Вас не проняла "Норильская Голгофа", и Вы продолжаете искать равновесие в приговорах сталинских судов,и считаете "Доброго особиста" и Ник Чаруса и пр. трезвомыслящими людьми, которым можно доверять больше чем Галине Пономаревой3, написавшей эту Голгофу, то я могу только восторгаться Вашими политруками в "Дзержинке" и в дальнейшей флотской службе. Я был далек от архивов НКВД, у меня есть только копии допросов моего расстрелянного отца, и рассказы моей матери дважды отбывшей сталинские лагеря с единственным обвинением "Член семьи изменника родины". (В скобках замечу, что жена и дочь Эрнста Тельмана, прожили нормальную жизнь и умерли в своих постелях). Но я умышленно нигде не выставлял свою личную беду, понимая, что этим дал бы козырь сталинистам " А! это твоя личная обида". А об отечественной войне, опять без научных обоснований мое мнение -если бы Сталин не обозвал социал демократов Германиии - социал-предателями, исключив их из голосования, то и Гитлер не получил власти. Немцы знали о всех сталинских беззакониях, творящихся в СССР и предпочли пойти за Гитлером, если бы Сталин не уничтожид руководство Красной Армии, немцы не рискнули нападать на СССР, (Гитлер об этом говорил -Я не могу ждать, когда у Сталина вырастут новые военспецы.), миллионы советских солдат выщли из крестьян, подвергшихся раскулачиванию и загоном в колхозы, с большим рвением защищали бы свою страну в первые месяцы войны, и таких "если", которые можно предъявить кормчему масса.. Прочтите у меня об Уборевиче, его старые сестры тоже были в чем то виноваты? Ну я слишком расписался. Извините.
Артем Кресин 13.12.2019 00:30 • Заявить о нарушении
Эх, Артем!
Да разве только это "если бы". Я, например, согласен с теми, кто говорит: "Если бы" не февраль и октябрь 1917-го, да не убийство Столыпина, где была бы сегодня Россия?!". И все безвинно пострадавшие были бы живы и здоровы.
К сожалению, история сослагательного значения не имеет...
Банально, но факт.
С уважением,
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 05:22 Заявить о нарушении
Да разве только это "если бы". Я, например, согласен с теми, кто говорит: "Если бы" не февраль и октябрь 1917-го, да не убийство Столыпина, где была бы сегодня Россия?!". И все безвинно пострадавшие были бы живы и здоровы.
К сожалению, история сослагательного значения не имеет...
Банально, но факт.
С уважением,
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 05:22 Заявить о нарушении
Да, что касается Вашего высказывания в мой адрес: "Вы ...считаете "Доброго особиста" и Ник Чаруса и пр. трезвомыслящими людьми, которым можно доверять больше чем Галине Пономаревой3, написавшей эту Голгофу, то я могу только восторгаться Вашими политруками в "Дзержинке" и в дальнейшей флотской службе".
Очень жаль, что Вы так меня поняли.
А надо было бы обратить внимание на мои слова, написанные в открытом письме к Вам, (Фактически это была вторая, развернутая рецензия на вашу статью после того, как я прочитал так поразившие меня там отзывы): "«С горечью убедился, сколько дерьма в некоторых людях есть до сих пор. Верни те времена, и они были бы там, в числе требующих повысить лимиты...».
Говоря так, в их число я включал и "Доброго особиста" и ему подобных.
Но в рецензиях на Вашу статью были и отзывы трезвомыслящих людей, Вас поддерживающих.
Но, если Вы считаете, что в числе репрессированных, расстрелянных и повешенных в то время были только НЕВИНОВНЫЕ, (есть, к сожалению, среди нас и такие) то, по-видимому, я в Вас ошибся.
Зачем Вы так о влиянии политработников на меня? Вы полагаете, что у меня нет и не было своего ума? Что я перед ними прогибался, как очень многие в те времена? Не считаете ли Вы подобное мнение о собеседнике оскорблением?
Вы могли бы увидеть другое в небольшом отрывке моей автобиографической повести (http://www.proza.ru/2015/11/10/644), если бы нашлось время посмотреть. Я уж не говорю об остальном о компартии в моей повести и статьях.
Извините и Вы меня.
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 06:06 Заявить о нарушении
Очень жаль, что Вы так меня поняли.
А надо было бы обратить внимание на мои слова, написанные в открытом письме к Вам, (Фактически это была вторая, развернутая рецензия на вашу статью после того, как я прочитал так поразившие меня там отзывы): "«С горечью убедился, сколько дерьма в некоторых людях есть до сих пор. Верни те времена, и они были бы там, в числе требующих повысить лимиты...».
Говоря так, в их число я включал и "Доброго особиста" и ему подобных.
Но в рецензиях на Вашу статью были и отзывы трезвомыслящих людей, Вас поддерживающих.
Но, если Вы считаете, что в числе репрессированных, расстрелянных и повешенных в то время были только НЕВИНОВНЫЕ, (есть, к сожалению, среди нас и такие) то, по-видимому, я в Вас ошибся.
Зачем Вы так о влиянии политработников на меня? Вы полагаете, что у меня нет и не было своего ума? Что я перед ними прогибался, как очень многие в те времена? Не считаете ли Вы подобное мнение о собеседнике оскорблением?
Вы могли бы увидеть другое в небольшом отрывке моей автобиографической повести (http://www.proza.ru/2015/11/10/644), если бы нашлось время посмотреть. Я уж не говорю об остальном о компартии в моей повести и статьях.
Извините и Вы меня.
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 06:06 Заявить о нарушении
И, всё-таки, не могу не дать ссылку на еще один небольшой отрывок, (было еще задолго до того, что в ссылке выше):http://www.proza.ru/2015/11/09/1467
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 06:18 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 13.12.2019 06:18 Заявить о нарушении
Уважаемый Альберт Иванович!
После последнего обмена мнениями у меня стало на душе скрести - как же так самый мой уважаемый собеседник оказался мной же оскорбленным. Вот уж чего не хотел бы так именно этого. Под понятием "восторгаться" я имел ввиду, что такого независимо мыслящего человека как Вы заурядные политруки не смогли бы убедить ни в чем.
Я прочитал всё Вами написанное на Вашем сайте.
Я слушаю ток-шоу с участием Соловьева,Куликова, Шахназарова, Третьякова, Кургиняна и многих других. И вижу, что такие глубоко мыслящие люди ищут и находят оправдание преступлениям сталинского режима округлыми фразами - время было такое, задачи стояли сложнейшие. Приводят примеры Людовика 13, Робеспьера, Кромвеля, Вальпургиеву ночь и т.д. Т.Е. прилагаются все усилия для оправдания преступлений этого периода. И главный козырь -" благодаря ему мы победили". Доводы противоречашие этому у меня приведены в других работах. Но я не понимал главного - они то все это знают не менее моего. И я пришел к вводу - переживать самому события или читать о них в литературе это вещи не только разные, но и противоположные.Они все родились и вошли в мыслительный возраст уже даже не в хрущевские а в брежневские времена.
Вы, наприме,р рождения 39 года, в годы Сталина Вы еще в лапту играли или голубей гоняли. А представьте себе, что Вы вошли в зрелый возраст в 30-е годы. ДА вас за одну Вашу фамилию сделали бы польским шпионом и Вы бы расписались под этим обвинением. А уж за публичное восхваление техники противника была бы "Вышка". И кто то говорил, -"наверное что-то было".
И я бы хотел Вам предложить исключить из обсуждения эту тему (поставить фильтр-пробку) и остаться каждому при своем мнении. А сосредоточиться на объединяющих нас вопросах. Мы оба прожили напряженную трудовую жизнь, оба отдавались свим специальностям на работе и не жалели себя при исполнении порученного нам дела.
И сейчас мы одинаково заинтересованы в благополучии, безопасности и прогрессе России. и пусть эта тема будет определяющей в нашей переписке. Желаю полного благополучия Вам и Вашему семейству.
Артем Кресин 14.12.2019 20:34 Заявить о нарушении
После последнего обмена мнениями у меня стало на душе скрести - как же так самый мой уважаемый собеседник оказался мной же оскорбленным. Вот уж чего не хотел бы так именно этого. Под понятием "восторгаться" я имел ввиду, что такого независимо мыслящего человека как Вы заурядные политруки не смогли бы убедить ни в чем.
Я прочитал всё Вами написанное на Вашем сайте.
Я слушаю ток-шоу с участием Соловьева,Куликова, Шахназарова, Третьякова, Кургиняна и многих других. И вижу, что такие глубоко мыслящие люди ищут и находят оправдание преступлениям сталинского режима округлыми фразами - время было такое, задачи стояли сложнейшие. Приводят примеры Людовика 13, Робеспьера, Кромвеля, Вальпургиеву ночь и т.д. Т.Е. прилагаются все усилия для оправдания преступлений этого периода. И главный козырь -" благодаря ему мы победили". Доводы противоречашие этому у меня приведены в других работах. Но я не понимал главного - они то все это знают не менее моего. И я пришел к вводу - переживать самому события или читать о них в литературе это вещи не только разные, но и противоположные.Они все родились и вошли в мыслительный возраст уже даже не в хрущевские а в брежневские времена.
Вы, наприме,р рождения 39 года, в годы Сталина Вы еще в лапту играли или голубей гоняли. А представьте себе, что Вы вошли в зрелый возраст в 30-е годы. ДА вас за одну Вашу фамилию сделали бы польским шпионом и Вы бы расписались под этим обвинением. А уж за публичное восхваление техники противника была бы "Вышка". И кто то говорил, -"наверное что-то было".
И я бы хотел Вам предложить исключить из обсуждения эту тему (поставить фильтр-пробку) и остаться каждому при своем мнении. А сосредоточиться на объединяющих нас вопросах. Мы оба прожили напряженную трудовую жизнь, оба отдавались свим специальностям на работе и не жалели себя при исполнении порученного нам дела.
И сейчас мы одинаково заинтересованы в благополучии, безопасности и прогрессе России. и пусть эта тема будет определяющей в нашей переписке. Желаю полного благополучия Вам и Вашему семейству.
Артем Кресин 14.12.2019 20:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «Артему Кресину о репрессиях. Реплика» (Альберт Иванович Храптович)
Альберт Иванович! Я не следователь-профессионал, потому приведу лишь отрывочек из моего рассказа "Корни" - там слишком хорошо видно, как формировались дела.
" Долго я читал, делал выписки из дела 5194, и, чем дольше всё это делал, тем больше изумлялся: даже мне, не юристу, видно, что всё шито «белыми нитками», как говорят. Нестыковки, подтасовки, враньё – всё на виду.
Выписка из дела:
2-е декабря 1937 года
Вопрос: Вам знаком Престин Константин Фёдорович?
Ответ: Да, знаком. Престина К.Ф. я знаю ещё по совместной службе на Балтийском флоте царской армии. В 1914-1917-ом он служил старшим офицером в чине лейтенанта, а я был поручиком по радиосвязи…
Увлёкся следователь, подсунул ответ, чтобы ещё и Престина уличить, но забыл посмотреть год рождения Ивана Александровича - 1900. Какой поручик Балтийского флота по радиосвязи в 14 лет? Крестьянский паренёк в школу ещё ходил, где, по словам матери, был отличным учеником и азбуку Морзе только ещё должен был изучить. В приговоре пять пунктов статьи 58 и расстрел. А уж у Пелагеи Прохоровны и в деле две странички, против 2-х томного дела мужа. И две - враньё!
Вопрос: Что Вам известно о контрреволюционной деятельности мужа?
Ответ: О том, что муж мой состоял в какой-либо троцкистско-бухаринской организации, мне об этом не известно. (Но знала, что он не советский человек.)
То, что в скобках - приписано, потом приписано, это видно: и почерк, и чернила другие."
Иван Горюнов 11.12.2019 11:17 • Заявить о нарушении
Альберт Иванович! Я не следователь-профессионал, потому приведу лишь отрывочек из моего рассказа "Корни" - там слишком хорошо видно, как формировались дела.
" Долго я читал, делал выписки из дела 5194, и, чем дольше всё это делал, тем больше изумлялся: даже мне, не юристу, видно, что всё шито «белыми нитками», как говорят. Нестыковки, подтасовки, враньё – всё на виду.
Выписка из дела:
2-е декабря 1937 года
Вопрос: Вам знаком Престин Константин Фёдорович?
Ответ: Да, знаком. Престина К.Ф. я знаю ещё по совместной службе на Балтийском флоте царской армии. В 1914-1917-ом он служил старшим офицером в чине лейтенанта, а я был поручиком по радиосвязи…
Увлёкся следователь, подсунул ответ, чтобы ещё и Престина уличить, но забыл посмотреть год рождения Ивана Александровича - 1900. Какой поручик Балтийского флота по радиосвязи в 14 лет? Крестьянский паренёк в школу ещё ходил, где, по словам матери, был отличным учеником и азбуку Морзе только ещё должен был изучить. В приговоре пять пунктов статьи 58 и расстрел. А уж у Пелагеи Прохоровны и в деле две странички, против 2-х томного дела мужа. И две - враньё!
Вопрос: Что Вам известно о контрреволюционной деятельности мужа?
Ответ: О том, что муж мой состоял в какой-либо троцкистско-бухаринской организации, мне об этом не известно. (Но знала, что он не советский человек.)
То, что в скобках - приписано, потом приписано, это видно: и почерк, и чернила другие."
Иван Горюнов 11.12.2019 11:17 • Заявить о нарушении
Иван Федорович, спасибо за дополнительную информацию. Таких мерзавцев в органах было достаточно. Вот они-то и должны были отвечать за свои злодеяния, как и те, кто ими руководил и направлял.
Но у меня немного другая мысль - детально разобрать дело какого-нибудь из расстрелянных, например, первых секретарей или членов ЦК, чтобы показать, ЗА ЧТО ФАКТИЧЕСКИ расстреливали верных делу Ленина-Сталина железобетонных коммунистов. Какую дела им приписывали, кто подтверждал их вину и кто выносил приговор.
С уважением,
Альберт Иванович Храптович 11.12.2019 11:43 Заявить о нарушении
Но у меня немного другая мысль - детально разобрать дело какого-нибудь из расстрелянных, например, первых секретарей или членов ЦК, чтобы показать, ЗА ЧТО ФАКТИЧЕСКИ расстреливали верных делу Ленина-Сталина железобетонных коммунистов. Какую дела им приписывали, кто подтверждал их вину и кто выносил приговор.
С уважением,
Альберт Иванович Храптович 11.12.2019 11:43 Заявить о нарушении
Альберт Иванович! Мощенко Иван Александрович был начальник отдела фельдегерьской связи обкома Вкпб. - не велика шишка, но меня наглость поразила следовательская: даже элементарные вещи не смогли просчитать -зачем тогда дело, следствие, хотели же видимость законности придать. Даю ссылку на рассказ, там отзыв и Кресина есть.
http://www.proza.ru/2013/05/06/859
Иван Горюнов 11.12.2019 11:58 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2013/05/06/859
Иван Горюнов 11.12.2019 11:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «Артему Кресину о репрессиях. Реплика» (Альберт Иванович Храптович)
Уважаемая Любовь! Прочтите рассказы на моей авторской странице, все они написаны на основе архивных документов (Норильская Голгофа и другие).
Галина Пономарева 3 11.12.2019 09:09 • Заявить о нарушении
Уважаемая Любовь! Прочтите рассказы на моей авторской странице, все они написаны на основе архивных документов (Норильская Голгофа и другие).
Галина Пономарева 3 11.12.2019 09:09 • Заявить о нарушении
Не менее уважаемая Галина,
В начале этой миниатюры есть ссылка на статью Артема Кресина, под которой в рецензии некоего "Доброго особиста" развернулась настоящая дискуссия, даже в стихах (весьма неплохих, кстати). Там, в замечании от 10.09.2019 23:46, и выразила свою мысль Кузнецова Любовь Алексеевна. До того она же высказала и ряд очень интересных замечаний, включая стихи. На мой взгляд, там Ваше замечание было бы более уместным, чем здесь.
По-моему, Вам было бы интересно туда заглянуть и почитать кто что говорит на эту тему.
С поклоном,
Альберт Иванович Храптович 11.12.2019 10:17 Заявить о нарушении
В начале этой миниатюры есть ссылка на статью Артема Кресина, под которой в рецензии некоего "Доброго особиста" развернулась настоящая дискуссия, даже в стихах (весьма неплохих, кстати). Там, в замечании от 10.09.2019 23:46, и выразила свою мысль Кузнецова Любовь Алексеевна. До того она же высказала и ряд очень интересных замечаний, включая стихи. На мой взгляд, там Ваше замечание было бы более уместным, чем здесь.
По-моему, Вам было бы интересно туда заглянуть и почитать кто что говорит на эту тему.
С поклоном,
Альберт Иванович Храптович 11.12.2019 10:17 Заявить о нарушении