Рецензии на произведение «Сравнение Афганской войны и Сирийской»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
По сравнению с Афганистаном все было сделано аккуратно с хорошим результатом. А что можно было ожидать от стариков дебилов получивших образование и воспитание в сталинские годы.
Григорий Хайт 24.10.2020 07:37 Заявить о нарушении
Лев Вишня 27.10.2020 17:42 Заявить о нарушении
Я с ним беседовал пару раз. Большего дебила в жизни не встречал.
Лев Вишня 27.10.2020 17:43 Заявить о нарушении
подробную информацию. Я много знала
об Афганистане, так как меня это
коснулось лично. Но из Вашего рассказа
я узнала много нового. Читать было
интересно.
Удачи Вам.
Вероника Прокудина 11.01.2022 07:01 Заявить о нарушении
Увы, автор по поводу Афганистана использует недостоверные сведения. Амин в народе и Армии в 79 году был кране непопулярен, он развязал в стране террор, как у нас в 37 году. Захватил власть , убив подло (его задушили по приказу Амина подушками) своего предшественника Тараки. Бросил в тюрьмы, мучал, пытал и уничтожал сторонников Тараки и их семьи ( в моем доме жил начальник кабульской тюрьмы) , при этом многих убивали. Советники все это видели- я сам видел в начале декабря 79 года, как арестовывали министров и военных начальников, только за то, что они поддерживали Тараки. Советники мне рассказывали жуткие вещи. В этих условиях СССР не было другого выхода, как только уничтожить Амина. Тем более, что по секретным сведениям, он собирался переориентироваться на США, сдать им страну. Поэтому и убийство "хозяина дома" было воспринято народом и армией в основном положительно. Воинские части сразу же признали Кармаля и в Кабуле фактически не было выступлений армии против советских войск и советников. Только ночью 27 декабря 1979 года с нами воевали только те отдельные военнослужащие и те командиры, которых не предупредили о готовящихся переменах, а предупредить было нельзя, потому что не знали, кто кого поддерживает. Воевали также те, которые были лично преданы Амину и боялись ответственности за свои нарушения закона, после смены власти. В целом их было мало.
Я был там с 10 декабря 79 года.Всё видел лично. Доказательство мной сказанного - то, повторяю, ни армия, ни народ не выступили против советских войск и Бабрака. Мы уже на следующий день ездили по Кабулу свободно и нам никто плохого слова не сказал. Наоборот народ ликовал, что свергли деспота.
Александр Жданов 2 01.10.2020 00:23 Заявить о нарушении
Александр Жданов 2 01.10.2020 00:42 Заявить о нарушении
"В этих условиях СССР не было другого выхода, как только уничтожить Амина." - это точно можно было сделать без ввода армии и девятилетней войны.
Убрать подонка дело спецлужб, а не войск.
Лев Вишня 01.10.2020 21:50 Заявить о нарушении
Громов в своих мемуарах пишет, что до февраля 1980 отношение к советским было в целом хорошим, но затем в корне изменилось. Вопрос почему? А изменилось, когда поняли, что советские остаются надолго.
Лев Вишня 01.10.2020 21:52 Заявить о нарушении
Вы вообще понимаете разницу, когда в страну приходят оккупанты, как например пришли американцы во Вьетнам, в Ирак и т.п. и когда приходя друзья? Повторяю. крупных народных выступлений против ввода советских войск в ДРА не было никогда за 10 лет, несмотря на всю подрывную деятельность империалистов. Это факт. А то, что там бандиты были- так они всегда будут, как и недовольные, как их сейчас называют оппозицией. Если вы уверены в своих словах приведите примеры. То что там говорил Громов - я не слышал лично и не читал. ЭТО ЕГО ЛИЧНОЕ мнение. Я так не считаю, хотя например до января 82 года был там и был в курсе всего, что происходит в стране И какова была обстановка. Может быть в чем-то немного она ухудшалась при Громове. Но опять же массовых протестов, выступлений НЕ БЫЛО и тут говорить нечего!
После ввода войск американцы приступили к активной поддержке оппозиционеров. Стали поставлять огромные деньги, оружие. Организовали лагеря по подготовке в Пакистане душманов. Которые были в основном не против советских войск, а против народной социалистической власти. Разберитесь- почитайте. Правительство ДРА совершило ошибку, о которой ещё Ленин предупреждал- нельзя из Феодализма перейти сразу в социализм. Наша страна ещё Тараки об этом предупреждала. Т.к. он отбирал землю у крестьян. Такого даже в 17 году не делали у нас!!! Это недопустимо. Естественно крестьяне под влиянием американцев не моги принять этого, вот и часть из них= кулаки выступали против. Это естественный процес Но причем тут советские войска?
Александр Жданов 2 02.10.2020 01:09 Заявить о нарушении
Я сомневаюсь, что с вами дискуссия получится (вижу уже по вашей интонации) так что отсылаю на книгу http://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/220753-boris-gromov-ogranichennyy-kontingent.html (которая у меня среди настольных)
и считаю на этом дискуссию закрытой.
Лев Вишня 02.10.2020 01:58 Заявить о нарушении
Громов руководил контингентом в отличие от вас в 87-89. и его точка зрения носит исключительный характер.
Лев Вишня 02.10.2020 02:02 Заявить о нарушении
Так я и прошу вас дать эти факты по каждому вопросу. Вы же посылаете меня ... на книгу. С таким же успехом можно послать в библиотеку вообще. Хотя по вашей же логике вещей, если вы утверждаете, что приход советских войск ухудшил ситуацию в стране. вызвал всеобщий протест, то докажите это этими ФАКТАМИ. В ответ вы просто рассуждаете о моем тоне.
Самое интересное то, что вы рассказываете мне как по вашему мнению, основанному на американской пропаганде происходили события. Хотя я там два года был в гуще этих событий. В штабе ГВС. Вам то самому не кажется ситуация нелепой? Разумеется что вам ещ остается сказать, кроме того, что вам не нравится мой тон, или манера изложения.
Александр Жданов 2 02.10.2020 09:16 Заявить о нарушении
Вы что же считаете, что за 10 лет общие потери армии могут говорить о том что ВЕЬ народ был против ввода войск? Самому то не смешно?
И это при том, что это все потери, в том числе по болезни а там был гепатит. Это несчастные случаи и т.п. ( у в небольшой части (пару сотен всего) нас было за 2 года 4 погибших по собственной глупости) Почитайте для интереса, какие потери несут действительно оккупанты в тех странах, где против них воюет население. Наконец вы скромно не заметили, что против нас воевали БАНДИТЫ хорошо организованные, вооруженные, обученные американскими империалистами, в Пакистане готовили сотни тысяч бандитов. Им помогали другие страны- тот же Китай. И вы это все выдаете за НАРОД???? А какое современное вооружение поставляли! Те же Стингиры- только в результате потерь от сбитых самолетов и вертолетов были большие потери. Но причем тут НАРОД?
Александр Жданов 2 02.10.2020 09:24 Заявить о нарушении
Ну и что? Война была 10 лет, а он там был всего 2 года. Почему же его мнение должно касаться всех 10 лет?
Наконец он то как раз и скорее всего может говорить неправду в политических целях. Я например читал книгу генерала Майорова - главного военного советника в 80-81 годах, он явно врет. Потому что писал книгу когда нужно было в политических целях клеймить позором войну, вот он и подпевал ельцинско пропаганде.
Если бы вы относились серьезно к своим собственным словам, то провели бы хотя бы анализ многих мемуаров и многих точек зрения и обобщив показали бы результат.Тогда ещё о чем то можно было судить. Вместо этого вы оцениваете мо манеру изложения. Видите ли она вас задевает. А как я должен относиться к тому, кто сам не видел и не знает как было на самом деле, но выбрал себе удобную версию и остального слушать не хочет. А фактов предоставить поддерживающих свою точку зрения тоже не может.
Александр Жданов 2 02.10.2020 09:34 Заявить о нарушении
Лев Вишня 02.10.2020 10:17 Заявить о нарушении
Ладно, по Громуву достам цитаты из него,Э а по уровню оппонирования - уже все вижу.
Лев Вишня 02.10.2020 10:19 Заявить о нарушении
И еще там служило 600 тыс. человек, я учитываю все мнения.
Лев Вишня 02.10.2020 10:22 Заявить о нарушении
Фактов вы так и не привели ни одного.
Что касается вашего родственника, то конечно же мою точку зрения сообщите. Если она ему интересна. Не вижу проблем.
Александр Жданов 2 03.10.2020 13:21 Заявить о нарушении
Наконец что такое 16 тысяч потерь, о которых вы так громко провозглашаете?!!!
Для примера у нас в год (в России) с 15 по 2019 годы. ежегодно только в автокатастрофах гибнет от 23000 до 16900 чел ЕЖЕГОДНО! а эти потери 16 000 были на 10 ЛЕТ!!!! Вы разницу чувствуете? Наконец узнайте ели у вас есть такая возможность, сколько вообще в результате несчастных случаев в армии СССР гибло ежегодно солдат. У нас в части в Москве каждый год гибло несколько чел. И это в мирное время в столице, а что творилось вообще во всем Союзе? И сколько гибнет сейчас. Сравните.
Вот вам ссылка по точным данным потерь по авто проишествиям
http://rosinfostat.ru/dtp/
Александр Жданов 2 03.10.2020 13:34 Заявить о нарушении
Что интересно, число ветеранов Вьетнама, совершивших самоубийство оценивается в интернете по разному от 150 тыс до в 20 тыс. человек на 1993 год[3]. (Википедия). То есть это люди, которых буквально совесть заела. Они осознали всю чудовищность своих преступлений против мирного народа независимой страны до такой степени, что вынуждены были покончить с собой. А был ли хоть один "афганец", который покончил с собой? Наоборот мы се гордимся тем, что помогали нашим соседям!!!!
Все носят как лучшую награду медаль выданную правительством ДРА - "От благодарного афганского народа". Скажите , где еще в како стране народ благодарил своих "завоевателей", "оккупантов" награждая их медалями специально учрежденными для этого? Это ФАКТ того, о чем я говор. Это не личное мнение какого то Громова или Сидорова, Иванова. От себя: когда я учился в военной академии в 1987 -1990 г. у нас были офицеры из Афганистан- афганской армии, афганцы. Встречая в коридорах меня и, замечая на моей руди колодку этой медали (она ярко голубого цвета), всегда первыми мне отдавали честь. И я гордился этим!
А вы говорите о 16 тысячах советских воинах, погибших в ДРА за 10 лет!!!!
Александр Жданов 2 03.10.2020 14:19 Заявить о нарушении
Александр Жданов 2 03.10.2020 14:32 Заявить о нарушении
Написано со знанием дела, убедительно и познавательно, прочитал с удовольствием. Спасибо, с уважением, Виктор.
Виктор Лысый 30.09.2020 12:34 Заявить о нарушении
По Афганской войне источник Громов и ряд других книг.
По сирийской мне книги НЕ нужны. Там источники из первых уст и буквально на связи. Тут я сам уже могу книгу написать.
с уважением,
Лев
Лев Вишня 01.10.2020 23:25 Заявить о нарушении
Лев, здравствуйте. Согласен: убийство Амина и на самом деле (даже при условии его сговора с Западом) было слишком уж невнятное для населения Афгана. По сравнению с ним даже ритуальные убийства Саддама или Каддафи более разумны для народа - они же "во благо демократии". А тут... нет уж, это явная недоработка Андропова. Иными словами, чтобы всучить афганцам красный флаг вместо флага ислама, его надо было выкрасить в зелёный цвет. Тогда, глядишь, и серп с молотом к нему бы прилепился)))
С уважением, Дмитрий
Дмитрий Криушов 28.06.2020 02:09 Заявить о нарушении
Местным элитам было просигналено, что советская армия просто оккупант и больше ничего. Они не пришли установить мир, а пришли всех наказать по праву сильного.
Вот так это 100% расшифровали афганцы.
Лев Вишня 28.06.2020 12:31 Заявить о нарушении
Однако потом США и союзники допустили точно такую же ошибку, которая теперь привела уже и к их выходу из страны:
они отстранили от власти те элиты на которые опирались при входе в Афганистан и более того с рядом элит поссорились до уровня войны.
В результате раньше был Север и был исламистский юг, а теперь на севере талибы сильнее чем на юге. И в случае провала - США потеряют весь Афганистан от начала до конца.
Лев Вишня 28.06.2020 12:35 Заявить о нарушении
Мы не стали там убивать лидера, который нас пригласил:-)
Лев Вишня 28.06.2020 12:43 Заявить о нарушении
Спасибо за статью.
С уважением В.А.
Вячеслав Александров 2 27.06.2020 14:49 Заявить о нарушении
Война в Афганистане нужна была только для того, чтобы убить как можно больше русских, сейчас ей подобна война в Донецке. И российские правители это делают по указанию Запада. На каждого есть компромат, поэтому все под колпаком и управляются. Это моё предположение. Но Путину сейчас уходить некуда, есть варианты как скрыться, но он уже присиделся к месту.
Андрей Браев-Разневский Абр 27.06.2020 14:49 Заявить о нарушении
Лев,хорошая и нужная статья,во многом с вами согласен,ведь нам иногда говорят,что мы находясь в Афганистане прекратили поток наркотиков,а мне кажется,что наоборот он к нам хлынул в связи вступлением наших туда солдат,ту войну я не поддерживал и считал,что Брежнев совершил ошибку,то что мы стали помогать Сирии,считаю правильным поступком,мы показали свою мощь,укрепили свои тылы и повторения Югославского сценария надеюсь с кем то из наших союзников не повторится.
С уважением.
Юрий Симоненков 20.04.2020 15:29 Заявить о нарушении
""Однако насколько это требовало ввода войск – мне лично не понятно до сих пор.""?--------------------------------------------------------------------------------------------------------Может судьба СССР на многое ответила?-это была успешная операция ЦРУ в Москве,они продавили это решение ,понимая бесперспективность данного мероприятия(особенно в контексте "строительства социализма",который они похоронили в СССР,бюрократические химеры )-пропагандистские потери,противоречия с азиатскими и мусульманскими народами (роль агрессора)-социализм взаимодействует с народами ,борющимися за освобождение ,а не интригует с правителями,это и подтверждает имперский характер бюрократической модели в СССР .Разумный довод один:воюющая Армия, в традиционном мире -это реальный опыт,модернизация ,но опять же нельзя сбрасывать со счетов социалистические доктрины СССР-этого не понимали живые трупы в ЦК,их там и держали,чтобы все решали десятые(агентура),а не первые,они и приведут страну к краху,а Афган только один из элементов стратегии удушения СССР..и далеко не самый важный,он показал (как и Руст на Красной площади)глубину проникновения Супостата в базовые институты СССР.
Александр Соколенко 2 28.04.2020 18:51 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 28.04.2020 04:20 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 28.04.2020 19:00 Заявить о нарушении
Спасибо за статью.
Есть некоторые замечания по поводу общей оценки Афганистана (на основании того, что слышал и читал ранее), но это отдельный вопрос.
Сергей Столбун 19.04.2020 11:15 Заявить о нарушении
Всеволод Шипунский 19.04.2020 11:17 Заявить о нарушении
Режим Наджибуллы продержался еще год уже после крушения СССР, и рухнул потому, что Ельцин отказался продавать (не давать, а продавать за деньги) Афганистану зерно. У левых атеистических идей там было немало сторонников, недаром количество эмигрантов из Афганистана в бывший СССР составило около 200 тысяч.
Один из них воевал на Донбассе в ополчении, даже выступал у нас на политическом телевизионном ток-шоу. Потом снова вернулся в ополчение, подорвался на мине и лишился ног...
Сергей Столбун 28.04.2020 10:14 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 28.04.2020 19:01 Заявить о нарушении
Мое мнение тут такое: войну в Афгане можно было выиграть не вводя туда войска по сирийской или ангольской схемам. Просто изначально был выбран наихудший из всех возможных вариантов.
Кстати, любопытно еще. Ни моджахеды, ни даже талибы не снесли ни одного памятника русским. Сволочь под названием "братушки" сносит каждый год.
Лев Вишня 28.04.2020 19:14 Заявить о нарушении
Лев Вишня 28.04.2020 19:15 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 28.04.2020 19:24 Заявить о нарушении