Рецензии на произведение «1937»

Спасибо, Александр.

Михаил Сидорович   01.04.2024 05:42   Заявить о нарушении

И каким образом расстрел Пятницкого опровергает мою гипотезу? Чем этот расстрел отличается от остальных семисот тысяч расстрелов?

Я мыслю так. Расстреливать надо врагов и бунтарей. Но зачем расстреливать лояльных режиму людей? Это не логично с позиции любого времени. Эти люди могли бы пригодиться в окопах, или у станков.

А зачем отвлекать следователей от реальной работы, на огромный вал туфты по стряпанью липовых дел?

Что разве реальных противников режима и реальных шпионов уже не надо было ловить? Гитлер-то реальных шпионов не засылал уже?

Михаил Сидорович   22.03.2024 06:26   Заявить о нарушении

.....А зачем отвлекать следователей от реальной работы, на огромный вал туфты по стряпанью липовых дел?.....

Можно строить гипотезы,но есть факт, что когда Берия чистил НКВД от команды Ежова то практически все следователи признавались в фабрикации дел.И эта практика была и при Ягоде и при Берии.

Александр Ресин   22.03.2024 17:25   Заявить о нарушении

Николай, я этого человека знал лично. Он не мог мне лгать, да и зачем? Ведь это он говорил мне в годы перестройки, когда за борьбу с большевизмом могли только похвалить. Да и стар он уже был. Некого и нечего ему было бояться. Что бы деда вася мне ни сказал, я бы не стал на него доносить. И он это понимал.

Человк реально загремел на 10 лет Нориллага за троцкизм. И вещдок единственный был - книжка в сортире. И донос соседа. Нету здесь логики. А есть только приказ сажать всех по любому формальному поводу. Пусть даже и глупому и высосанному из пальца.

Михаил Сидорович   22.03.2024 06:32   Заявить о нарушении

Всё возможно в этом мире, Михаил. Возьмите того же Виктора Астафьева, тоже в годы перестройки перевозбудился и стал славу зарабатывать. А перед смертью, совесть замучила, признался, что "насочинял" лишнего.

Николай Таурин   22.03.2024 11:04   Заявить о нарушении

Спасибо, Владимир. Я там дальше излагаю свою версию, просто пройти по ссылкам.

Михаил Сидорович   22.03.2024 07:14   Заявить о нарушении

Назначенный Ельциным Волкогонов с комиссией - "С 1 октября 1936 по 30 сентября 1938 года приговорено к смерти военными трибуналами - 30514 человек.......

Отечественные архивы. 1992 # 2. С 28. опубликовали архивные документы.В 1936 году по политическим обвинениям было расстреляно 1 118 человек. В 1937 году число расстрелянных составило 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год

Александр Ресин   28.10.2020 22:44   Заявить о нарушении

Г. Чернечик вновь вынырнул со своим гноем. Он напоминает своим бульканьем дворняжку, которая прячется в будке, но пытается поскуливанием отработать кормежку.

Владимир Ленмарович Тимофеев   29.10.2020 02:42   Заявить о нарушении

Уважаемый Александр Ресин! Не могли бы Вы поточнее указать, откуда цифры расстрелянных в 1937-1938 годах. По указанному Вами адресу не смог найти.

Владимир Ленмарович Тимофеев   29.10.2020 02:49   Заявить о нарушении

Владимир Ленмарович. Мой дед и отец тоже были дважды раскулачены. Но во-первых, это было не в 1937, во-вторых там причины понятны. Сталину хотелось скорее построить колхозы, а местной гопоте - выпить. Но всё это не имеет отношения к рассматриваемой теме.

Я пользовался официальной статистикой. Обе стороны спора пытаются эти цифры изменить в свою пользу. Но это ничего не меняет по существу. Так Юрий Мухин (редактор журнала "Дуэль")утверждал, что по его подсчётам убитых в 1937-38 годах было не 730 000, а только 250 000. (всего только четверть миллиона).

Но разве это что-то меняет? В расстреле этих людей не было никакого практического смысла. Вот о чём статья. 250 тысяч это тоже колоссальный убыток и материальный, и иммеджевый, и политический.

Как ни уменьшай эту цифру, она всё равно остаётся огромной. Но главное не в огромности, а в бессмысленности. По сути массово истреблялась живая сила собственного государства накануне войны. Какая тут может быть выгода?

Спорить надо не о том, СКОЛЬКО их было, а о том, ЗАЧЕМ их расстреляли.

Статья не о цифрах, а о смысле (замысле). Цифры здесь лишь рабочий инструмент.

Если у меня инструмент неправильный, так возьмите свой правильный инструмент, но только ответьте на поставленный вопрос: ЗАЧЕМ?

Михаил Сидорович   29.10.2020 06:32   Заявить о нарушении

Восстание Спартака помните? Рабы уничтожали ВСЕХ рабовладельцев. А среди них было много нормальных людей, которые относились к своим рабам, как к членам своей семьи. Были случаи, что рабы сражались с восставшими, защищая своих хозяев. Когда идут массовые процессы, несправедливость, порой супержестокая, их непременно сопровождает. Участники тамбовского восстания сейчас реабилитированы. ВСЕ. А если Вы читали документ, на котором Ленин наложил КРОВОЖАДНУЮ резолюцию, то Вам многое должно стать понятным. А в нем сообщалось о зверствах антоновцев. Они убивали поголовно всех, например, работников сельсоветов. Даже уборщиц. Зачем? Но главное они убивали всех родственников сотрудников сельсоветов: братьев и сестер, детей и родителей с их семьями, жгли их дома, насиловали и издевались перед тем, как убить. Зачем? И Антонов подавил антоновщину тоже жестоко. Хотя, по мнению нынешних демократов, хватило бы и разъяснительной беседы, бандиты бы поняли, что "погорячились".
Почему Советская власть защищалась не по-современному, а жестоко? В то время власть, не способная защитить народ, не продержалась бы и нескольких дней.
Почему были репрессированы несколько миллионов? Послушаешь нынешних либералов, которые уверяют, что ВСЕ были противниками советской власти, и задумываешься, да где же людей набрали, чтобы лагеря охранять, ведь все же были сторонниками безграничной свободы. А наказаны лишь немногие. Потому-то и стремятся как можно большие цифры репрессированных из пальца высасывать. Потому что народ-то был за Сталина, и стараются это опровергнуть.
А если Вы постараетесь и найдете ПЕРВЫЙ Уголовный Кодекс большевиков, то увидите, что ВЫСШЕЙ мерой наказания была высылка из страны. И только если осужденный отказывался покидать Россию, то к нему применялась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ мера - расстрел. После ряда террактов (убийства Урицкого, первого покушения на Ленина, и целого ряда других акций БЕЛОГО террора, был объявлен КРАСНЫЙ террор. ЗАЧЕМ? Страшные и УЖАСНЫЕ чекисты, разоблачая участников монархических и иных контрреволюционных заговоров, беседовали с офицерами. И если они давали СЛОВО ОФИЦЕРА, что не будут в дальнейшем бороться против Советской власти, что делали? Правильно. ОТПУСКАЛИ. Благородные офицеры почти поголовно уходили на Дон, вступали в добровольческую армию, шли к Колчаку, Врангелю и т.п.
Руководство Советской России состояло в большинстве из дворян-интеллигентов. Ну, и отреагировали на такие отступления от Кодекса дворянской чести соответственно. Следующий Уголовный Кодекс соответствовал обстановке, окружающей среде. А страшнее разъяренного интеллигента никого нет. Это без шуток.
О репрессиях 30-40-х годов можно сказать, что количество настоящих (идеологических) противников власти ( а количество их на момент октябрьского переворота оценивалось примерно в 15 миллионов)снизилось незначительно. И они продолжали борьбу разными способами и методами.
Не буду расписывать все. Остановлюсь на одном моменте, который большинство защитников и противников Сталина не учитывают. В то время АНОНИМКИ подлежали обязательной проверке и часто принимались за вещественное доказательство. Борьба в среде творческой, например, или научной интеллигенции за бюджетные деньги и за славу, как и сейчас, шла отчаянная. И писали маэстро и маститые ученые анонимные доносы не штучно, а десятками, сотнями. Принимались соответствующие меры, порой жестокие, порой неоправданно жестокие. Какой-нибудь районный руководитель расчищал себе "поляну" для продвижения наверх анонимными доносами, а его подчиненные творили то же самое по отношению к нему. А если встречались сотрудники правоохранительных органов, которые просто выбрасывали анонимки, то и они шли под статью. А чтобы оклеветанный нормальный человек не получил права добиться справедливости, найти анонима и наказать его, обвинения в анонимках старались выдвигать самые тяжелые ( в том числе и под расстрельные статьи).
Не буду останавливаться на других причинах продолжавшейся борьбы против Советской власти. О них написано много.
А по поводу анонимок. Подтверждением их ядовитости служат, хоть и немногочисленные, но активные прозарушники, которые, прячась за псевдонимами, позволяют себе просто низкую, площадную ругань, вместо аргументов в споре.Потому только, что уверены, ответственности они за это не понесут.


Владимир Ленмарович Тимофеев   29.10.2020 12:36   Заявить о нарушении

Когда-нибудь г.Чернечик подрастет и у него кончится течка гноя, тогда может быть и ум начнет появляться, а затем он начнет изучать историю. Тогда можно будет и подискутировать.

Владимир Ленмарович Тимофеев   29.10.2020 16:41   Заявить о нарушении

Владимир Ленмарович, всё же я не увидел у вас ясного и простого ответа на простой вопрос.

Попробую сформулировать его за вас. Вы, если я правильно понял, считаете, что репрессии 1937-38 годов были необходимы для спасения Советской власти. НО, немного перестарались, погорячились, как антоновцы с уборщицами.

Так?

Но ОТ КОГО защищали? Это в 1937-то году? в 1930-31 годах были кулацкие восстания, по окнам сельсоветов стреляли. Тут понятно.

Но в 1937 году ничего этого давно не было. С кем боролись в 1937 году?

А почему не защищали советскую власть в 1936 году? И в 1935 не защищали, и в 1934?

Что такого вдруг случилось в 1937, что кровища потекла реками?

Вот это и есть главный вопрос статьи.

Михаил Сидорович   30.10.2020 06:53   Заявить о нарушении

Вот вам две цифры:

В 1924 году расстреляли 440 человек.
А в 1938 году 380 000 человек.

Что разве не видно разницы? Как можно сравнивать трёхзначное число с шестизначным?

Вы говорите, что у меня неправильные цифры?

Давайте возьмём Мухинские цифры 250 000

Сравним 440 чел и 250 000 чел. Опять разница лезет в глаза.
Уменьшим Мухинскую цифру в 10 раз, получится 25 000 чел.

И всё равно ни в какие ворота. Всё равно 25 000 это сильно больше, чем 440.

Ну, дайте объяснение такому резкому усилению классовой борьбы на совершенно ровном месте.

Ни голода, ни восстаний, ни внешней агрессии, с финансовой системой всё в порядке, и вдруг наступает 1937 год!

Михаил Сидорович   30.10.2020 07:08   Заявить о нарушении

Уважаемый Михаил! Я привел ссылки на результаты комиссии Волкогонова, которые дают цифры репрессированных, немного отличающиеся от других лет. А большое звучание эти годы получили в связи с тем, что арестованы были многие люди, известные своей политической, управленческой, научной и культурной деятельностью. В это время война уже началась (с Японией, с Германией и Италией в Испании), с нацистской Германией заключили договоры Англия, Франция, Польша, Япония, Финляндия. Направленность этих договоров была очевидна - против СССР. В руководстве СССР большинство понимало, что экономику надо переводить в мобилизационный режим. Меньшинство считало, что все обойдется, надо жить спокойно, не напрягаясь. Сталин и в другой обстановке ревностно относился к "покусительству" на единство в управлении государством, а в преддверии войны стал еще беспощаднее. Среди репрессированных в эти годы действительно было немало хороших людей, которые при других обстоятельствах были бы гордостью страны. Но...
Подскажите, откуда Вы взяли информацию о 700 тысячах репрессированных за фактически полтора года.

Владимир Ленмарович Тимофеев   30.10.2020 07:30   Заявить о нарушении

Спасибо, Маргарита. Значит, ваша версия - запугивание? Но запугивать надо адресно - именно тех, которые начинают не то говорить. Так например, два года получил один из родственников моей жены за частушку:

"Советская власть товарами торгует.
У меня штаны с дырою в жопу ветром дует".

С ним всё понятно. Ляпнул по пьяне крамолу и получил, чтоб другим неповадно.

Но огромные массы (тот же дед Вася) получили сроки не за что. Так любой мог случайно попасть под раздачу. Возникает вопрос - как нужно себя вести, чтобы не попасть? И возникает ответ - Никак. От сумы да тюрьмы не зарекайся. Можешь хоть день и ночь кричать: "Слава ВКП(б)" всё равно не поможет.

Эти репрессии по разнорядке (ни за что) не вписываются в теорию запугивания, так мне кажется.

Своё мнение я озвучил в продолжении.

Михаил Сидорович   28.09.2020 13:34   Заявить о нарушении

Всё правда. Совокупность причин, я так думаю. Спасибо за статью!

Маргарита Гуминенко   28.09.2020 14:34   Заявить о нарушении

Доносы были всегда. Но почему в эти два года количество расстрелов увеличилось в сто раз по сравнению с 1936?

Люди резко испортились и стали строчить больше доносов? А в 1939 году вдруг люди резко исправились, и стали строчить меньше доносов?

Не логично.

Моя версия в продолжении.

Михаил Сидорович   19.09.2020 06:02   Заявить о нарушении

Тухачевского и многих других военных расстреляли в июне 37г., тогда же застрелился Гамарник. Блюхер был членом суда, приговорившего Тухачевского к расстрелу, и сам был расстрелян через два года (я слышал мнение: за неудачи при озере Хасан).
Заговор военных в 39г., может быть, и был (никогда ничего об этом не слышал), но это явно не было ключевым обстоятельством.

С детства же мне знакома другая версия: на 17-м съезде при выборах в ЦК Сталин получил много голосов против (и оттуда крылатая фраза: важно не как проголосуют, а как посчитают), а против Кирова голосов почти не было, и, может быть, даже была у кого-то идея заменить Сталина Кировым. Так что первым делом убили Кирова, потом расстреляли или сгноили почти всех делегатов съезда, а потом уж вошли во вкус и стали крушить налево и направо. Возможно, это все так и было (хотя все-таки вряд ли: кажется, Киров никак не был серьезным соперником Сталина).

Илья Миклашевский   02.08.2020 16:00   Заявить о нарушении

Кирова убил муж балерины. Это же доказано. Правокация или совпадение.

Руслан Царгасов 15   19.09.2020 09:21   Заявить о нарушении

Александр, в стране, где происходило по 6 000 убийств в год, ответная мера 3 000 расстрелов в год вполне адекватна. Насчёт того, тот ли попадал под раздачу, кому следовало, или другой, невиновный человек, вопрос не ко мне и даже не к Сталину. Вряд ли он требовал от органов, чтобы они стреляли лояльных граждан, а врагов оставляли на свободе. Это вопрос к компетентности самих работников органов.

И да, я согласен, что цифры огромные и пугающие. 3.8 млн репрессированных, это два процента от населения. Это каждый пятидесятый! Оправданы ли эти жертвы борьбой за светлые идеалы, пусть решает каждый самостоятельно.

Я писал о другом, о 1.5 млн жертв 1937-38 годов. Вот эти-то жертвы никак невозможно оправдать, причём, ничем. Нет в этих жертвах никакой необходимости, ни с точки зрения борьбы за коммунизм, ни с точки зрения шкурных интересов правящей верхушки, ни с точки зрения садизма, ни с точки зрения холодного расчёта, ни с точки зрения справедливости.

Другие 2.3 млн жертв режима я здесь не рассматриваю. Там всё понятно. Шла борьба (драка). Как тут рассчитаешь, какой удар нужный, а какой лишний?

Но жертвы 1937-38 годов пострадали вопреки справедливости, вопреки целесообразности, вопреки выгоде.

Почему?

Я бы не стал писать на эту тему, если бы у меня не возникло одной чудовищной догадки.

А у вас нет ощущения, что разгадка проста и лежит на поверхности?

Свою догадку я изложил в произведении "Голодные духи".

С уважением.

Михаил Сидорович   06.06.2020 07:58   Заявить о нарушении

Спасибо, Михаил... Прочитаю обязательно.

Александр Аввакумов   07.06.2020 10:01   Заявить о нарушении