Рецензии на произведение «Рубайат-2019. Версия для размышлений»

Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Много слов.
Много интересных мыслей.
И даже отдельных осмысленных кусков.
Но.
Не понятен - ни замысел, ни мнение автора по поводу всего написанного.
Автор словно капитан, который не видит, да, и не знает о маяках.
И свечку в своей голове видит - как ориентир.
Красивый, но видимый лишь ему.

Солнца Г.И.   08.08.2020 17:36     Заявить о нарушении
"Талант попадает в цель, в которую никто не может попасть. Гений попадает в цель, которую никто не может видеть." /Артур Шопенгауэр/

Павел Лобатовкин   08.08.2020 17:44   Заявить о нарушении
Перестаньте.
Прятаться.
За слова балаболов.
У Вас есть СВОЁ мнение?
Желаю счастья.

Солнца Г.И.   08.08.2020 17:52   Заявить о нарушении
За пожелание - как обычно, спасибо.

Павел Лобатовкин   08.08.2020 17:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Спасибо, Павел, очень глубокая вещь, но вникать в эти глубины не просто.

С уважением,

Виктор Прутский   05.06.2020 08:34     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Виктор!

Павел Лобатовкин   05.06.2020 08:37   Заявить о нарушении
Давайте делать серьезную литературу. Вы согласны, что литература должна быть серьезной? В данном случае я имею ввиду, что если это трагедия, то она должна вызывать слезы. Если это комедия, то смех. А чтобы делать серьезную литературу, вы должны брать ваше стихотворение и сравнивать с Рубаи... Вчитываться в его стих и ваш. Чувствовать разницу и ваши прорехи. Но этого мало. Остаться только последователем Рубаи, значит остаться учеником, вот для этого вы должны положить рядом стихи Губермана и других мастеров короткого стиха и учиться у них мастерству. Сравнивать как у них получилось, и как у вас. Вы понимаете, что вы взвалили непосильную ношу?.. Если вы напишите хуже этих поэтов, но ваш труд ничего не будет стоить?.. Вы избрали в самом сложном литературном жанре поэзии самую сложную форму стиха, с самой сложной задачей... Чтобы одолеть вам придется капитально потрудиться в изучении стихов предшественников и сочинении собственных. Здесь я вижу много стихов, которые обычные, и которые в данном жанре теряют смысл. Многое надо сразу убрать, а многое переделывать. Но иногда встречается то: что надо. Вот когда все стихи будут то, что надо, тогда и завершиться труд. А сейчас это черновик начального периода.

Воловой-Борзенко   15.06.2020 10:20   Заявить о нарушении
Да, я понимаю, что делаю.
Да, я знаю, что путь сложен и далёк.

Павел Лобатовкин   15.06.2020 10:24   Заявить о нарушении
Ну так не спешите. Задел у вас есть хороший. Но все это пока стоит рассматривать как черновой вариант. Если вы одолеете, то вровень с этими поэтами, которых любит и ценит публика. Очень много надо сделать работы по изучению других поэтов, изучать половицы, афоризмы, анекдоты.

Воловой-Борзенко   15.06.2020 10:28   Заявить о нарушении
А я и не спешу.
Предыдущая "Версия для размышлений" датировалась 2014-м годом. И относительно неё по моему мнению шаг вперёд сделан неплохой.

Павел Лобатовкин   15.06.2020 10:32   Заявить о нарушении
Ну и слава богу!.. Я свой главный труд писал лет десять. И видел, что он только становился все лучше и лучше. Обретал глубину, размах, аргументацию. Теперь его никто сдвинуть не может - чугунный монолит!.. Вот такой должен быть и у вас. Каждое четверостишье чугунная болванка, а все вместе чугунная крепость!..

Воловой-Борзенко   15.06.2020 10:35   Заявить о нарушении
Кстати, Виктор Прутский, под рецензией которого мы почему-то беседуем, как раз и является по моему мнению одним из местных мастеров короткого стиха. Некоторые из его четверостиший я ставлю вровень с творениями глубоко уважаемого мною Игоря Губермана. Я уже как-то писал Виктору об этом.

Павел Лобатовкин   15.06.2020 10:39   Заявить о нарушении
А десяти лет мне не хватит...
Уже 11 лет пишется. А с учётом прозаических вставок - так всё 32.

Павел Лобатовкин   15.06.2020 10:41   Заявить о нарушении
На произведение надо тратить ровно столько времени, сколько понадобиться, чтобы оно стало совершенным...))

Воловой-Борзенко   15.06.2020 10:47   Заявить о нарушении
Если речь идёт о совершенстве в глазах автора, то подавляющее большинство миниатюр на Прозе.ру запросто могут считаться совершенными. :)

Павел Лобатовкин   15.06.2020 10:54   Заявить о нарушении
Совершенство на уровне Пушкина, Толстого, Высоцкого...)) А то что считает автор, это мало интересует читателя. Он или читает произведение, потому что ему интересно и оно вызывает у него эмоции, либо отодвигает в сторону и навсегда забывает о существовании автора. Вот чтобы не попасть в списки небытияя и надо добиваться совершенства. И писать столько, сколько потребуется, даже если это займет всю жизнь. Но если работать спустя рукава, то вообще ничего не достигнешь. Тут надо работать каждый день.

Воловой-Борзенко   15.06.2020 10:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Да!!! Никогда не встречался с таким произведением, в котором воедино собраны столько Ума, Мудрости и Таланта! Хочется читать дальше и дальше - интересно, но и страшно, страшно сознавать свою ничтожность перед величиной поднятых проблем и поставленных вопросов. За что и спасибо, Павел!

Иван Горюнов   03.05.2020 08:26     Заявить о нарушении
Вам спасибо за отклик, Иван.
Буду рад, если соберётесь почитать до конца. Думаю, о чём поразмыслить после прочтения - найдётся.

Павел Лобатовкин   02.05.2020 14:49   Заявить о нарушении
Павел, я дочитал, это я про другие Ваши работы, заходил я на страничку Вашу, просмотрел.

Иван Горюнов   02.05.2020 15:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Здравствуйте, Павел! Такие произведения, как Ваши рубаи, читаешь не просто с удовольствием, а с каким-то эстетическим наслаждением! Человеческая мысль, облаченная в краткую поэтическую форму, воздействует сразу и на логику, и на чувства, и на интеллект читателя. Просто великолепно! Справиться за полтора часа с вашими произведениями, как вы предполагали, мне не удалось, да я, собственно, и не стремился быстро проглотить весь текст. Такие, действительно пронизанные мудростью строки, нужно читать не спеша, постоянно обдумывая и осмысливая написанное.
Понравилось необыкновенно! Полагаю, автору стоит гордиться этой работой! Нисколько не преувеличу, если скажу, что это настоящая литература! Очень жаль, что в нынешние времена такой мощный литературный труд вряд ли оценят по достоинству издатели. Однако, думается, что Ваши рубаи могли бы вполне стоять на полке рядом с произведениями великого Хайяма.

С большой благодарность за доставленное удовольствие,
Александр

Александр Халуторных   02.05.2020 13:24     Заявить о нарушении
Благодарю, Александр.
Рад, что моё приглашение пришлось вам по душе.

И - соглашусь, что у подобных произведений по нынешним временам немного шансов сделаться читаемыми. Тем более ценен каждый читатель, тем более ценно ваше прочтение. Спасибо! Эта версия выложена на всеобщее обозрение - значит, время начинать работу над следующей. Тут ещё работать и работать...
Пока живу - корплю.

Павел Лобатовкин   02.05.2020 14:42   Заявить о нарушении
Если Вы готовы начать следующие произведения, Павел, значит Вам есть, что сказать читателям. Нисколько не сомневаюсь, что они окажутся столь же талантливыми, как и те, что уже написаны Вами!

Успехов Вам!

С большим уважением!

Александр Халуторных   02.05.2020 15:36   Заявить о нарушении
Нет-нет, я пишу и планирую писать дальше только одно произведение - вот этот Рубайат. Но я его постоянно совершенствую.

Павел Лобатовкин   02.05.2020 15:46   Заявить о нарушении
Павел, Ваш Рубайят состоит в основном из отдельных четверостиший, каждое из которых отдельное литературное произведение. Я про них и говорю! Несомненно, автор просто обязан пополнить этот весьма успешный сборник. А Ваши читатели будут с нетерпением ждать продолжения.

С уважением!

Александр Халуторных   02.05.2020 16:04   Заявить о нарушении
Это да, новые четверостишия и пишутся, и будут писаться. А потом лучшие из них войдут в Рубайат, вытесняя оттуда менее удачные. Много лет уже так происходит.

Павел Лобатовкин   02.05.2020 16:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Здравствуйте, Павел!

Очень ценные мысли; многое хотелось бы запомнить...
Буду возвращаться к Вашему "Капиталу".

Спасибо!

С пожеланием здоровья и успехов,
Виктор.

Виктор Бабинцев   01.05.2020 18:08     Заявить о нарушении
Спасибо, Виктор.
Буду рад, если вам захочется вернуться.
Как понимаете, такие произведения не разом пишутся, а совершенствуются год за годом, и когда их читают - это приятно.

Павел Лобатовкин   01.05.2020 18:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Павел, Вы совершили грандиозную попытку объять необъятное! Понимаю, как это значимо для Вас. И я радуюсь за Вас и вместе с Вами!

Мне, чтобы объять и осознать всё ЭТО - нужно не один раз к Вашему Рубаи возвратиться... и я это непременно сделаю.

С праздником 1 мая! С днём трудящихся! Труд и в самом деле делает из человека Человека!))

До встречи!

EВХ

Елена Хохлич   01.05.2020 10:32     Заявить о нарушении
Спасибо, Елена!
И вас с праздником!
Пусть всё у нас ладится!

Павел Лобатовкин   01.05.2020 10:51   Заявить о нарушении
Благодарю, Павел!

Я уже успела процитировать Вас в споре с одной Дамой, утверждающей, что Правда - одна.... Очень кстати пришлось Ваше четверостишие про Правду.

Мнение, так сказать, "третьего лица" возможно поможет, хотя не это главное, и я этого не добиваюсь, но всё же... поглядим - увидим)

Елена Хохлич   01.05.2020 11:21   Заявить о нарушении
Могу ошибаться, но, кажется, именно эта Дама настолько хорошо чувствует себя в коконе своих иллюзий, что новые ей не нужны.

Павел Лобатовкин   01.05.2020 11:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Глубокомысленно замечено: Мудрый пытается совершенствоваться обращаясь к шуту.
Недаром правители держали в своих покоях шутов. Только для общества опасно когда правитель превращается в шута.
В произведение Вы вложили много времени и труда. Читателю следует постараться тоже потрудиться проникая в замыслы автора.
С уважением,

Радиомир Уткин   30.04.2020 15:39     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Радиомир.
Да, вы правы, чтобы это прочесть, потрудиться надо.

Павел Лобатовкин   30.04.2020 15:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Рубайат-2019. Версия для размышлений» (Павел Лобатовкин)

Сколько же времени вы это писали? Фауст, если не изменяет память, писался около шестидесяти лет... Затронуты важнейшие стороны и описанно красочно.
Мне понравился ваш “шорох орехов”. Спасибо.

Юрий Кузьминов   30.04.2020 08:41     Заявить о нарушении
Спасибо за такой отклик, Юрий!
Некоторые из вставных миниатюр написаны в 1987 году и позднее.
Рубаи начались с 2009 года.
Это, по большому счёту, единственное произведение, которое я пишу и которое собираюсь совершенствовать, пока живу.

Павел Лобатовкин   30.04.2020 08:45   Заявить о нарушении
Я вас прекрасно понимаю. Всего лишь одну мысль я раскручиваю в голове около месяца, а на бумаге, это всего пару строк. И то, если... У вас же это целая череда бесценных откровений...
От радостной вести, война прекратиться!
Но церковь взбунтуется, и возмутиться...
Книга пишется автором всю его жизнь. Тоже чья-то цитата, а ведь это и вправду, не выдумка...
Творческих успехов, С уважением, Юрий

Юрий Кузьминов   30.04.2020 09:00   Заявить о нарушении
Вам также удачи!

Павел Лобатовкин   30.04.2020 09:28   Заявить о нарушении