Рецензии на произведение «А было ли Сталинское экономическое чудо?»

Вот об этом и идёт речь в данной статье (а также в статье "Кто победил фашистскую Германию?"). Почти всё перечисленное было произведено благодаря помощи по ленд-лизу. Не было бы ленд-лиза - не было бы и примерно 90 % всей этой техники и вооружения, да и нашей страны тоже бы не было.

Юрий Тарасов-Камчатский   27.12.2020 05:43   Заявить о нарушении

За короткий срок запасы жел. руд для Нижнетагильского, Магнитогорского и Кузнецкого металлургич. комбинатов были увеличены в 1,5 раза. В связи с потерей Никопольских месторождений марганца и большими трудностями снабжения вост. металлургич. пр-тий марганцевой рудой из Чиатурского бассейна форсированно разведывались месторождения марганца на Урале, в Казахстане и Сибири; несмотря на значительно меньший масштаб этих месторождений в сравнении с Никопольским и Чиатурским бассейнами, они почти полностью обеспечивали в 1942–43 марганцевой рудой работу уральских и сибирских з-дов. Ускоренно была проведена доразведка Кимперсайских месторождений хромитов в Мугоджарах, обеспечивших рудой введённый в 1943 в эксплуатацию Актюбинский з-д феррохрома. В первые годы войны в связи с потерей Тихвинских бокситовых рудников в сжатые сроки были разведаны крупные месторождения бокситов на Сев. Урале, снабжавшие рудой глинозёмные и алюминиевые з-ды. В дополнение к разведанным до войны запасам цветных и легирующих металлов велись поиски и разведка новых месторождений, в т. ч. меди и никеля на Урале и в Норильском р-не в Вост. Сибири, свинца, цинка, вольфрама и молибдена в Казахстане, Узбекистане и Вост. Сибири, олова и золота в Вост. Сибири, на С.-В. страны и на Д. Востоке, ртути в Горном Алтае и Киргизии (куда был перебазирован с Украины Никитовский ртутный комбинат), сурьмы в Таджикистане и Юж. Киргизии.

Источник: http://history.niv.ru/doc/encyclopedia/vov/articles/122/resursy-mineralnogo-syrya.htm

Владимир Тихонов 4   27.12.2020 06:15   Заявить о нарушении

В советской литературе намеренно скрывалась роль поставок по ленд-лизу в обеспечении работы советских заводов сырьём и полуфабрикатами в годы войны (об этом не говорилось вообще ничего). Между тем, эта роль была просто огромной, особенно в сравнении с собственными поставками для промышленности редких и цветных металлов. Так, поставки олова за годы войны составили 223 % от его советского производства, кобальта - 138 %, алюминия - 106 - 125 %, меди, - 76 % и т. п.

Юрий Тарасов-Камчатский   27.12.2020 06:55   Заявить о нарушении

О том, чему мы обязаны покорением космоса, написано в моей статье "СССР создал ракеты благодаря Сталину? Это не так": http://proza.ru/2020/08/24/722
То, что космос можно было покорить и без руководства коммунистической партии, доказывает опыт ряда западных стран.
То же касается и "покорения атома". Его "покорили" раньше нас.
Про пассажирскую авиацию и автомобилестроение у вас явно неверные сведения.

Юрий Тарасов-Камчатский   27.12.2020 05:54   Заявить о нарушении

Как раз у вас ЯВНО неверные сведения. Вы видимо последние 30 лет не летали никуда отдыхать на гражданско авиации. Наверное на МИГАх только- но поинтересуйтесь и не смешите людей. ВСЯ гражданская авиация последние 30 лет летает только на импортных самолетах. Я лично посетил более 35 стран увы на подержанных Боингах и европейских аэропланах. Да, что-то давно пытаются делать на ближние расстояния , суперджет 100 - первый пассажирский самолёт, разработанный в России после распада СССР за 30 дет был создан, но после катастрофы во время показательного полёта в 2012 году начались проблемы: контракт на поставку 30 самолётов отменила индонезийская компания Kartika Airlines. В 2016 году от самолёта отказалась российская авиакомпания Red Wings и т.п.Мир сомневается в надежности. в прошлом году произошла катастрофа в Шереметьево погибло более 40 чел. Были проблемы с комплектующими т.е. на изделии применяются импортные комплектующие. Только недавно создали отечественный двигатель, а до этого планировалось , что он будет летать на американском!!!! То есть аэроплан не полностью отечественный, что носит исключительно важное значение в современных условиях агрессивных действий мирового империализма по отношению к РФ.
в 2016 гоу разбился самолет военной авиации ТУ154 погибло около 90 человек - весь состав всемирно известного ансамбля Александрова. в 2018 году разбился в Сирии российский военно-транспортный самолет АН 26 погибло более 30 человек. То есть это красноречиво говорит о оом, на чем летает военно транспортная авиация. А ведь для вооруженных сил военно-транспортная авиация в современных условиях имеет решающее значение. Это я могу сказать по своему оптыу Афганистана, где летал два года на Анах по всей стране. Это был тогда наиболее надежный способ передвижения там.
Так что не говорите неправду. Это не красит вас.
Но главное тут в том, что прошло уже 30 лет!!!!! За это время в стране не создали ничего существенно нового, а развалили все, что было в СССР. Это даже ярые враги не смогли сделать при Сталине. Это нужно как же ненавидеть свою Родину, чтобы нанести такой урон!!! И это красноречиво говорит о "достоинствах" навязанной нам гнилой капиталистической системы!!!!
А ведь при Сталине после жесточайшей войны в истории против половины Европы, после потери миллионов трудоспособных граждан- элиты страны, мы уже через 16 лет ПЕРВЫМИ запустили в космос ЧЕЛОВЕКА и никакие американцы нам не только не помогали, они готовились, строили планы нас уничтожить ядерным ударом, но струсили. Но сами с космосом отстали на десятки лет!!! ПОЗОР!!! И это несмотря на то, что они всю войну они сидели в своих норах и выжидали, когда СССР для них разгромит фашизм. Зато потом быстренько прибежали делить трофеи!!! ЭТО ФАКТЫ и оправдываться, что якобы кто-то для СССР делал ракет не нужно. ФАКТЫ еть факты и никакими придумками и сказками пропагандистскими оправдаться не поможет. Как говорится как друзья вы не садитесь, а в музыканты не годитесь И последние бесславные 30 лет - это четко доказали, даже дети в детском саду это видят. И моя семилетняя внучка спрашивает, а поему мы все время летаем на иностранных самолетах отдыхать, у нас что дяди разучились свои делать? Это потому , внучка, что дяди наверху сменили систему- перешли к гнилому капитализму- продали все и разворовали, сами теперь строят себе замки и дворцы, покупают там английские футбольные клубы себе на забаву, а российский футбол тоже разрушили и проигрывают даже самым отсталым крошечным странам. Так, внучка, бывает, когда класти приходят предатели и изменники.

Александр Жданов 2   27.12.2020 10:36   Заявить о нарушении

" О том, чему мы обязаны покорением космоса,...."
"То, что космос можно было покорить и без руководства коммунистической партии..."
и т.п.
Все эти оправдания и предположения, что было бы, если бы да кабы- нудь, пустышка, пустые слова!!! Единственное что на Западе научились хорошо делать - надувать щёки и хвастаться! Оправдать можно все, что угодно . ФАКТЫ есть ФАКТЫ и никуда не попрёшь против них. Хваленная капиталистическая система оказалась слаба, неспособна, её обогнала советская система совсем недавно нищей, отсталой страны. . И ЭТО НЕСМОТРЯ НА то, что СССР выстояла против мирового фашизма. Достаточно вспомнить, что весь мир помогал Гитлеру Вся Европа. А мы советскую страну под руководством компартии создали тоже поле ужасной гражданской войны с нуля- то есть вся страна была безграмотной, нищей, разрушенной. не было промышленности вообще, не было ничего!!!! В истории никогда подобных примеров не было!!!!
Сейчас правда другой пример уже в современных условиях, сумела показать другая коммунистическая страна - Китай и весь мир теперь кормится с его рук. Все товары в мире - производства Китая. И это только начало. Преимущества социалистической системы очевидны и детям. Именно поэтому коммунистические идеи сейчас унас получают все больше распространение и поддержку. Народ наконец понял что есть что. Люди хотят жить в справедливости , по человеческим понятиям , а не по воровским капиталистическим. Нам с гомиками не по пути.

Александр Жданов 2   27.12.2020 10:49   Заявить о нарушении

Александр, вы противоречите сами себе. Ведь те Боинги, которые вы так усердно рекламируете, созданы именно "гнилой капиталистической системой". Кстати, отечественная пассажирская авиация создавалась после войны тоже на базе американских самолётов, поставленных нам по ленд-лизу в годы ВОВ (в том числе и Аны). Да и советское моторостроение и до, и сразу после войны опиралось на лучшие западные образцы.
Суперджет есть, и он летает. А авиакатастрофы бывают не только в России, и не только с российскими самолётами (кстати, в СССР во все времена их было очень много). Их причиной могут быть не только отказы техники, но и "человеческий фактор". У нас он, к сожалению, преобладает.
Что же касается урона, то больше, чем Сталин, никто и никогда граждан собственной страны ещё не уничтожил. Он же и подрубил коллективизацией и раскулачиванием корни русского крестьянства.
Что же касается космоса, я всё же советую вам прочитать указанную в предыдущем ответе вам мою статью. Там вы найдёте доказательства тому, что Сталин имеет к этому далеко не самое прямое отношение.
О роли американцев в нашей общей с ними победе над фашизмом вы можете узнать в моих статьях: Кто победил фашистскую Германию?: http://proza.ru/2015/03/09/691
, Победили бы мы под Москвой без союзников?: http://proza.ru/2020/11/01/459
, Мы победили благодаря Сталину?: http://proza.ru/2020/09/25/635
Что же касается футбола, то последний раз сборная СССР выходила в четвертьфинал чемпионата мира только в 1970 году. А международные кубки советские команды выигрывали только 3 раза, да и то самый непрестижный (кубок кубков). Так что в этом отношении у России успехов не намного меньше, хотя она намного меньше СССР.

Юрий Тарасов-Камчатский   27.12.2020 12:55   Заявить о нарушении

Вши поптыки оправдаться никуда не годятся. Речь идет не о причинах и следствиях, никто не требует объяснений и оправданий! Мы речь ведем о результатах. Понимаете, если в забеге кучи народа выиграл ОДИН!!!! То ему и зрителям совсем не важно по каким причинам. Вывод один- у нормальных людей. - ОН ЛУЧШИЙ, его система, его тренеры, подготовка, и т.п. лучше.
Все остальное - демагогия и попытки оправдать свои неудачи, свою полную неспособность и некомпетентность.
И они, эти оправдания интересны только проигравшим. Все.
И не нужно передо мной оправдываться , рассказывать сказки. 30 лет я летаю вынужден летать на подержанных американских самолетах. И ни в чем я тут не противоречу себе . Гнилость США и их системы в другом, не нужно все валить в одну кучу. Это отдельная тема. Мы плохо так живем сейчас именно потому, что там живут хорошо, за счет нас, разгромленных предателями в 91 году, за счет других стран : Сирии. Ирака, Афганистана,Ливии и т.п и т.д. , которые уже дестяки лет грабят империалисты Запада.
Но, повторяю, это другая тема. и не нужно уходить в сторону.
Факт - вы уничтожили советские самолеты, а новых не смогли создать. За 30 лет.
И не вам не мне говорить что это не так. Я летал два - три раза в год за границу с 2000 года ежегодно, и ни разу не летал на отечественном самолете никуда. Более того, я работал 5,5 лет замдиректора предприятия авиационной промышленности. Так что знаю все не по сплетням. а изнутри системы.И вас, простых граждан просто защищали- не рассказывали истинное положение вещей. Это называется цензура, пропаганда. Против которых в начале 90-х все так дружно выступали. И в конце 90-х нам (команде директора) с большим трудом удалось предприятие сохранить, а то бы и его сейчас давно уже не было. Его уже подготовили тогда для продажи иностранцам.
А оно между прочим разрабатывало уникальные в мире вещи военного назначения.

это фак, а объяснять ничего мне не нужно. А вот при Сталине летали на своих самолетах И мне плевать кто помогал, если помогали,значит им было очень выгодно,значит сами не могли у себя ничего делать. Так и с военно транспортной авиацией - нет её. И то что у вас летает ОДИН самолет, который все с прошлого года боятся использовать - это фак Назовите например замену АН 12- , АН 26, а ведь это были в СССР основные самолеты военно транспортной авиации Я недавно буквально остолбенел,когда услышал, что в Карабах военные доставили недавно грузы на АНТЕЕ- этот допотопный украинский аэроплан был создан во времена еще моего детства. Как его сумели сохранить в Вооруженных силах-непостижимо! Но замены то ему нЕТ!!!! Вот факты - все остальное пустые разговоры.
Кстати, вспомнил Кубу Там из-за блокады США плохо было с автомашинами. Так поэтому сих пор ездили на моделях созданных еще при царе горохе. Тщательно их поддерживали в исправном состоянии Своего то е создать естественно не могут. А друзья не ввозят ничего нового. Так и мы = это же надо АНТЕЙ до сих пор летает у нас А где НАШТ грузовой самолет такого класса и уровня? Где ВЫ БЫЛИ все эти 30 лет?? такие шустрые, всё Сталина проклинали, за то, что вам ума не дал?

Дайте факты- что создано какие достижения мирового уровня, в чем прорыв за 30 ЛЕТ!!!! Или ваши сторонник ничего кроме как ля ля не способны? Только из пустого в порожнее все косточки перемалываете Сталину и коммунистов черните. Сами то что ?
Слабо?
Когда вернетесь на грешную землю? Ау, уже 2021 год на пороге. А вы все Сталина пытаетесь опорочить. Он свои достижения вам оставил. И уже 30 лет вы живете на этих достижениях. Паразитируя на том, что захватили в 1991 гоу. Позор! И не нужно слов - факты давайте, а нет, и быть не может. Поэтому лучше по честному промочите и согласитесь , что ваша система - полная лажа. Гибель для страны и народа. И те кто поддерживает ее - враги и предатели народа.Люди ведь все понимают и видят. Уже не 91 год, лапшой на уши никого больше не убедишь. Нужны факты и результаты.

Александр Жданов 2   27.12.2020 15:33   Заявить о нарушении

О роли американцев в нашей "общей" с ними победе над фашизмом - даже читать не собираюсь. Есть факты - когда США вступили на театр военных действий и реально стали воевать? И то несли огромные потери, вынуждены были просить срочно помощи у Сталина. И ели бы не он, их немцы сбросили бы обратно в море - читайте учебники. Как тех же англичан немцы раздолбали в пух и прах в Африке- позорники. А ваши притянутые за уши объяснения, кого они волнуют? Повторяю, объяснить и оправдать можно все. Правильно говорят, коо не хочет ничего делать- тот ищет объяснения, а кто хочет и может - молча делает. Кто больше ненужных железяк передал нам? Об этом вы пишите у себя? Так и без них бы выиграли. Вы лучше вспомните когда мы смогли за эту "помощь" рассчитаться - правильно! Только в середине, даже в конце 2000- х, об этом поговорите. Это через 60 лет- то еть вся стран - Россия жила на Америку, на ее гомиков и педерастов, Я, мы родные, моя семья пахала на них! обеспечивала благосостояние этих хищников народными деньгами Это ли не позор!!! Найдите, те , найдите цифры оплаты ленд- лиза Россией. уверен, вы об том у себя в статьях промолчали скромно. Нехилы бизнес- продать по завышенным несколько раз ценам самим ненужную, часто неисправную технику и получать деньги за неё в течении более чем 60 лет!!!!! Чудовищно. Нормальный бизнес , однако Карл Маркс перевернулся бы в гробу, если бы узнал!
Не сказали наверняка и о том, что США сидели пять лет и ждали чем кончится мировая война, чтобы потом наброситься на трофеи и и урвать себе лучшие куски. в общем все с вами ясно.

Александр Жданов 2   27.12.2020 15:52   Заявить о нарушении

Александр, вы берётесь обсуждать исторические статьи, фактически не зная истории своей страны. Те сведения, которые вы здесь приводите, это не история, а мифология, то есть выдумка. Мифы, конечно, запомнить легче, так как они, как правило, очень невелики по объёму и служат поддержанию более высокого мнения о себе и своём обществе, чем о других. Они помогают сохранить единство общества при условии, что не противоречат один другому. История, в отличие от мифов, предназначена для изучения действительного прошлого, чтобы использовать его уроки в настоящем и будущем. Мои статьи – это попытки рассказать о нашем действительном прошлом, о сделанных в то время ошибках, которые ни в коем случае нельзя повторять сегодня и завтра.
Кратко отвечу на ваши вопросы:
1. При Сталине, в 30-е – 40-е годы большинство пассажирских самолётов были иностранного производства.
2. О том, что создано или не создано за последние 30 лет – претензии не ко мне, а к руководству страны. Я в состав этого руководства не входил и не вхожу. Да и к вопросу, рассматриваемому в моей статье, это никакого отношения не имеет.
3. Всё, что было создано в советские годы хорошего, сделали граждане страны, при немалом участии заграницы. За то, что было сделано хорошего под руководством Сталина, никто его не порицает. Его обвиняют в преступлениях против своего народа, которые он совершил. Об этом и идёт речь в моих статьях. Справедливость требует, чтобы любое преступление против народа было расследовано, а преступник официально объявлен, даже если он давно умер. У нас этого, к сожалению, до сих пор не сделано до конца. Преступления Сталина не расследованы, поэтому и обвинительное заключение должным образом до сих пор не сформулировано. В результате, находятся люди, которые отрицают сам факт этих преступлений. Это сегодня легко сделать, так как все жертвы, даже выжившие при Сталине, давно в могиле. Я, как историк, своим долгом считаю сделать всё, чтобы не допустить этого.
4. СССР по ленд-лизу заплатил лишь несколько десятков тысяч долларов, то есть фактически ничего. За него уплатила уже современная Россия, в основном при Путине.
Хочу дать вам совет: постарайтесь как-то восполнить чудовищные пробелы в своём историческом образовании, в том числе и в вопросах ленд-лиза, по которым вы здесь показали своё полное невежество. Откройте мою страницу на проза.ру. Там найдёте нужные вам статьи.

Юрий Тарасов-Камчатский   06.01.2021 15:52   Заявить о нарушении

Каюсь, допустил небольшую ошибку. Пассажирские самолёты были в основном советского производства, но в 40-е годы у нас летал почти исключительно Ли-2, созданный американцами.

Юрий Тарасов-Камчатский   06.01.2021 16:24   Заявить о нарушении

" вы берётесь обсуждать исторические статьи, фактически не зная истории..."
Чтобы обвинять кого-то в незнании, нужно иметь основания. Просто так можно
говорить все что угодно, приклеивая ярлыки. Я ведь тоже могу просто ни слова не говоря, обвинить вас с пособничестве своим американским кумирам, в продажности и пропаганде подрывной американской фальсификации истории. Мне это очевидно. Но, а вам и читателям тоже, как это делает вы, можно не доказывать ничего. Как говорят ваши кумиры - поливай побольше на человека грязи, что-нибудь, да пристанет.
Поэтому вы только и можете, что утверждать, выдавая свои измышления за аксиомы, по ходу унижая и вставляя меня в глупом виде. Мол - да он неуч, недоучка и т.п.
В этом вся ваша "правда" и ваш метод доказывать свои ложные позиции.
А какая мифология с моей стороны? Октройте любой учебник истории, или даже в интернет и посмотрите КОГДА США высадили свои войска на театр военных действий? Ответ- июнь 44 года. Это что - МИФ? так ответьте где они были и чего они ждали
4,5 года , поле начала войны ? Ответ может быть ОДИН - ждали как хищники- падальщики, чем поживиться, обозначали свое участие в войне, чтобы захватить трофеи и территории проигравших!! И какой же это миф? Это единственное разумное объяснение действий так называемых "союзников"
Наконец зайдите в интернет и посмотрите сколько было у них вообще войск какие были потери ВО 2 МИРОВОЙ Войне за их участие даже меньше года с лета 44 по май 45 - войне, длившейся почти 6 лет!!! И сравните например с потерями немцев!!! Они, что же сами себя убивали? Или французы их будучи сами в плену мочили, а может англичане сидя на своем острове, дрожа от страха?
Наконец рассмотрите военные операции, если вы хоть немного разбираетесь в них. Какие силы принимали участие у них с немцами и наши сражения- Курская битва, Сталинградская битва.Или посмотрите сколько немцев попало в сталинские котлы - 10 сталинских ударов. И какие тут мифы? В интернете есть все цифры. Наконец почитайте мемуары немцев. Я вот недавно перечел мемуар начальника немецкого Генерального Штаба - там он приводит цифры потерь по дням на восточном фронте. Но там нет ни хрена ни слова о американских "вояках" Потому что их НЕ БЫЛО там до 44 года
И где тут мифы?
Я понимаю, что вам стыдно признаться, что вы проводник американской лживой пропаганды, вот и перешли к оскорблениям, вместо попыток оправдать свою ложь. Но я ведь не оцениваю ваш уровень развития. И уровень ваших знаний истории, хотя могу себе представить... А вы позволяете себе
Если вы такой умный и готовы мне возразить, так перейдите к доказательствам своих ошибочных взглядов, но не кучей все валом, как делает ваш резун, а по одному вопросу и приводите ТОЛЬКО факты, а не бесконечные ссылки на таких же как вы фантазеров. дата высадки - это признанный факт. Дата нападения на ИРАК - факт, то, что причины не было- факт, или вы уже скажите, что в Ираке нашли ОМП, из-за которого США напали на независимую страну? Да ещё заставили сделать этом и всех своих "союзников"- марионеток?
Я ведь тоже могу на все что вы пишите просто говорить, как вы- чушь, ерунда. миф, пропаганда И что тогда?
Я В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС ИСПОЛЬЗУЮ ФАКТЫ И ТОЛЬКО ИХ.

Александр Жданов 2   06.01.2021 20:47   Заявить о нарушении

..." При Сталине, в 30-е – 40-е годы большинство пассажирских самолётов были иностранного производства."
И что из этого? Большинство - это сколько? Вы же считаете себя великим историком, обвиняя меня в миологии. Но отчего же сами такие вещи говорите, неконкретные. Во времена моего детства так писали на ларьках с пивом- обед 30 минут. А когда он начался не писали. Мой догадайся сам. Историку этот подход не к лицу.
Но если даже БОЛЬШИНСТВО (хотя откуда такая уверенность, у вас цифры есть?) было самолетов импортных - для этого были причины!!! страна была крестьянской, полностью неграмотной, разоренной двум войнами. Промышленности вообще не было при царе никкой . Все было привозное, даже винтовки и те привозили из-за границы- не хватало. Мы в детве даже в 65 гоу в на уроках труда учились на токарных станках импортных еще при царе.
и то что через уже 10-20 лет вообще сумели создать свои самолеты - разве это не подтверждает силу советской власти?
А ВЫ через 30 лет с 91 года смогли только все разрушить, что вам досталось от СССР. И у вас вообще ТЕПЕРЬ уже нет своей транспортно военной авиации и гражданских пассажирских лайнеров на большие расстояния. Кое как смогли создать супер джет 100, ла и то наполовину из импортных деталей.
То есть вы не пособны НИ НА ЧТО!!!! Паразитируете только на остатках СССР. Да на газе и нефти. Одни лозунги с 91 года. тут позавчера мне прислали видео о лозунгах 2010 года вашей правящей партии- одни лозунги, и ничего за 10 лет не сделано и кто ответил? Болтовня одна. А Социалистический Китай уже весь мир завалил своими товарами.

Александр Жданов 2   06.01.2021 21:02   Заявить о нарушении

Насчет "пробелов в истории", то ваши цифры вряд ли их заполнят. Они ведь совершенно ничего не доказывают. Во-первых они, насколько я заметил, приведены все в источниках, выпущенных "демократами" после 91 года, а это значит подогнанных к текущему моменту. Когда только ленивый не пинал советский строй. Во-вторых, если все так, как вы пишите и все чего мы добились- результат великой БЕСКОРЫСТНОЙ помощи капиталистов, что же они нам так хреново помогают последние 30 лет? учитесь логике, великий историк! Лапшу вы научились вешать, но не нужно считать всех окружающих лохами. Приводить цифры с потолка вы с 91 года научились очень хорошо, Их ведь никто никогда проверить НЕ СМОЖЕТ. а поэтому у вас например и пишут, что советские солдаты в 45 году изнасиловали 5 миллионов немок. На кого рассчитаны такие цифры? Это сколько нужно насиловать каждый день за 4 месяца 45 года было? За кого вы всех вообще принимаете?
Вы используйте не придуманные цифры а ФАКТЫ такие: БЫЛИ свои самолеты, были СВОИ космонавты, были СВОИ ракеты, были СВОИ атомоходы, были электростанции и промышленные гиганты. ЧТО МЕШАЛО Вашим идейным руководителям последние 30 лет сделать ну хоть что-то подобное?
ЭТО ФАКТЫ , а не придуманные гражданами США и Израиля цифрами. Интересно одно- сколько получат они за создание такие исторических трудов?
Я как то не пожалел время - проверил то, что писал в своих "трудах" ваш сторонник резун - предатель и перебежчик. И оказалось -все выдумка. Хотя тоже названия источников указывал, номера томов, и т.п. Действуя по принципу кидал-мошенников начала 90-х : "кручу, верчу, запутать хочу!"
И у вас все на первый взгляд правильно, все верно, а начнешь вникать чуть-чуть, на бочку меда - ложка дегтя. Мол, да, достижения были, но только благодаря америкосам , которые просто изнемогали от желания нам создать атомную промышленность, атомну бомбу, ракеты и т.п. Просто плакать от умиления хочется, и бежать им ноги целовать от счастья. Особенно они сейчас нам помогают здорово, введя санкции за северный поток 2 , или похищая наших граждан, за 10 лет, уже болье 60 чел. вывезли. Нарушив всевозможные международные законы и правила.

Александр Жданов 2   06.01.2021 21:33   Заявить о нарушении

Александр, не вижу смысла отвечать на все перечисленные вами тут якобы исторические утверждения о ленд-лизе и другой помощи союзников. Я уже написал в предыдущем ответе, что это всего лишь мифы. Приводить доказательства этому здесь я тоже не буду. Они приведены в моих статья на этой странице проза.ру. Просто перечислю их:
1. Мы победили благодаря Сталину?: http://proza.ru/2020/09/25/635
2. Победили бы мы под Москвой без союзников?: http://proza.ru/2020/11/01/459
3. 79 лет назад страна стояла на краю гибели: http://proza.ru/2021/01/06/1178
4. А было ли сталинское экономическое чудо?: http://proza.ru/2020/12/26/977
Всё же советую прочитать их. Для вашей же пользы.

Юрий Тарасов-Камчатский   07.01.2021 07:47   Заявить о нарушении

Юрий, если мне бы захотелось почитать бредни антисоветчиков, сочиненные в Лондоне английскими идеологами, то я бы обратился давно уже к резуну, напомню, этот "историк", изменив Родине и предав своих родных и близких, сбежав в Англию, т.к. завалил , не справившись, порученное ему дело, служив в ГРУ старшим лейтенантом, (на большее был неспособен). Он в 90-х, выпустил под кличкой суворов миллионными тиражами (за деньги, естественно английской спецслужбы) свои опусы, претендующие на звание исторических трудов! Где тоже использовал множество якобы документов, приводя на них ссылки, причем, сами документы видеть никогда бы не смог, даже не в Лондоне, а в области. Я один раз все таки проверил написанное, потратив на это целый день. Как и ожидал все оказалось выдумкой. В документе фактов, на которые он ссылается НЕТ. А то, что он приписывал там видным лицам, в их выступлениях просто не оказалось. Понятно, что автор рассчитывал, что никто, никогда не только не сможет, а не станет тратить столько времени на проверку. Поэтому говорить и писать можно все , что угодно. Приводя любые цифры. Ведь вы например сами прекрасно понимаете, что цифры поставленных скажем телефонных аппаратах, или электростанциях, которые вы приводите- полная чушь. Никто их никогда проверить не может, а американцы сами напридумывать могли все что угодно . Им веры нет никакой. Пример- захват Ирака под предлогом обладания Иракрм оружием массового поражения. Обманули весь мир!!! И что же вы думаете, я такой осел, чтобы верить им в том, что они якобы нам тут телефоны таким количеством поставляли? где они и и куда они делись, если я например, служа в войсках связи никогда даже слыхом не слыхивал, что во время войны кто-то использовал , хоть ОДИН телефонный аппарат из США. Зайдите с любой музей войск связи и посмотрите, чт о использовали. Но мне то вешать лапшу на не нужно. Наконец есть многочисленные мемуары очевидцев, какая техника использовалась , как и в каких количествах. Ну ладно один мог соврать, но сотни ведь не стали бы обманывать зачем им это было нужно, тем более в 60-х годах, когда начала выходить серия "военные мемуары" в стране?
Но даже если это было и бы и так, то о чем это говорит? Да ни о чем. О том- что американцы, сами не желая убивать своих граждан, своих солдат, всю 2 мировую войну трусливо отсиживались у себя на континенте, а когда до конца войны оставалось меньше года - высадились , чтобы, как падальщики, трофеи собирать на поле битвы. И это ФАКТЫ! А вы мне что то пытаетесь доказать, приводя цифры о поставке какой то второстепенной продукции. Никуда не годной и за которую они получали золото. Я вам писал факты приведенные в сети вашими же сторонниками, о том, что ДЕНЬГИ за них Россия ОДНА платила до 2000-х !!!! То есть америкосы просто не о, что откупились, а на крови сделали свой очередной кровавый бизнес!

Поэтому читать ваши выдуманные цифры я кончено не буду. Тем более, что даже, если бы США и оказали бы помощь Красной армии в войне, то, что они натворили в мире после второй мировой войны - чудовищно!!! И за это им никакого прощения нет. А ваши ярлыки и оскорбления с татим же успехом перевожу обратно вам. Вы сами истории не знаете, а просто повторяете , видимо за деньги, американскую чушь, пропаганду. Очевидно имея за это хорошие деньги. Но т.к. к логическому мышлению к оценке фактов и у вас тоже способностей нет, то вы и считаете, что все вокруг вас такие же лохи. Убедительно доказать ничего не можете, вот вам и остается только постоянно обвинять оппонента в некомпетентности, хотя сами в теме - полный нуль. Только на что способны - ссылаться на таких же как вы фантазеров и придумщиков. И какой мне смысл читать чушь? Вступать с вами в полемику, так вы доказывать ничего не станете, опять будете повторять о том, что я истории не знаю, а сами ни на один мой аргумент и факт так и не ответили до сих пор. все в сторону уходили. Тот же пример о гражданской авиации у нас сейчас, которая благодаря "реформаторам" капиталистам вся уже 30 лет на иностранной технике!

Александр Жданов 2   07.01.2021 11:38   Заявить о нарушении

Александр, напоминаю вам, что моя фамилия не Суворов, а Тарасов, и никаких ссылок на книги Суворова (Резуна) в моих статьях нет. Что касается цифр ленд-лиза, на которые я ссылаюсь, то они вполне официальные, признанные в том числе и советскими историками ещё до Перестройки.
То, что ваши ФАКТЫ - это всего лишь ваши ДОМЫСЛЫ, вы могли бы убедиться, прочитав указанные в предыдущем ответе мои статьи.

Юрий Тарасов-Камчатский   08.01.2021 08:23   Заявить о нарушении

Юрий, ваши цифры никто кроме вас и ваших американских покровителей-друзей не признает. Никогда не признавал. Факты где? где доказательства этого вашего утверждения? в ответ от вас опять пустая болтовня и оскорбления- ярлыки. Я вам факты- вы мне "я так сказал","сам дурак". поймите наконец раз и навсегда, или до вас трудно доходит? Именно потому, что ваша фамилия такая какая она есть - вашим словам грош цена.Чем вы в жизни себя прославили? Вы известный историк? Академик? Крупный видный военачальник? Генерал, или может быть МАРШАЛ? А может быть вы бывший министр? Назовите свою высшую должность, звание, которых вы достигли в жизни благодаря своим исключительным способностям, чтобы мы могли, услышав ваши слова, ваши утверждения, сразу признать, что они - истина! ПОЧЕМУ кто-то должен верить вашим пустым , лишённым логики утверждениям, которые вы кроме надуманных цифр НИЧЕМ больше подтвердить не можете, как впрочем и происхождение этих цифр. Разве что ссылками на таких же как вы, или резунов-суворовых. Вы, что же серьезно думаете, что если сто раз повторите слово Халва всем вокруг станет слаще во рту? Вы же не ребенок. Ну еще напишите двести раз слово " домыслы" по отношение ко мне, вам полегчает?
От этого "подвигов" вашим кумирам из США не добавится.
Проверить ваши цифры, невозможно, также как и изначально невозможно было их подсчитать. Вы даже при желании не смогли бы объяснить откуда и как их могли бы получить. Пишите бред, рассчитанный на недоумков. На этом ваша тактика и основана. Болтать и придумывать вы научились, как будто это что то изменило. ФАКТЫ вам не изменить. Поэтому вам и остается отвечать унизительными словечками, типа "домыслы", хотя они то относятся именно к вам. Вы специально пытаетесь отвести в сторону, запутать, сбить столку, вываливая сотни ссылок на придуманные цифры и вымыслы ваших никому не известных сторонников. Работая по принципу Иван кивает на Петра, а Петр на Ивана. Вот вы друг на друга и ссылаетесь, забивая пространство интернета. Куда ни ткнись, везде оплаченные США иноагенты ссылаются друг на друга. Конечно кучу бабла получать не хило за трепню!
Однажды какой то академик объяснил в сети в ответ на сетования резуна, что мол меня никто не может опровергнуть, поэтому я прав, я - великий историк. А академик говорит- серьезные люди никогда не станут даже пытаться опровергать полный бред. тут как неуловимый Джо- он потому неуловим, что на хрен никому не нужен, а не потому, что никто его не может догнать.

Ни у и к чему ваши цифры? например какое имеет значение сколько неисправных телефонов прислали, откупаясь от боевых действий, американцы во время второй мировой войны: за бешенные деньги, которые им выплачивали ваши же сторонники , захватившие власть в 91 году, аж до середине 2000-х, отнимая эти деньги у теперь уже русского народа? Вы бы хотя бы подсчитали во сколько обошлись русскому народу ваши американские телефоны? И о чем говорит сколько миллионов ненужных телефонов они впарили ? Вместо того, чтобы послать хотя бы несколько дивизий вооруженных ЭТИМ своим оружием, которых они присылали в СССР? ЧТО МЕШАЛО ИМ ПРИСЛАТЬ ДИВИЗИИ?
Даже царская Россия в 1 мирову войну нашла в себе силы помочь союзникам и послать свои корпуса во Францию, а ваши союзнички, что же?
Ну и о чем говорят ваши цифры "великой помощи" США?
О том, что американские капиталисты - дельцы, наживавшиеся на самом святом, на жизнях моих соотечественников?
Достаточно смоделировать для простоты элементарную ситуацию.
На вашу семью напали грабители, убийцы , насильники, они уже захватили, ограбили и изнасиловали многочисленных соседей. Вы обратились за помощь одному сильному соседу, который живет в удалении, на острове, с просьбой о помощи- у него много крепких сильных, здоровых мужчин в хозяйстве, с просьбой о помощи, ведь бандиты в конечном итоге нападут и на его хозяйство. Но в ответ этот сосед своих парней отказался посылать вам на помощь. Сидит ждет , чем все кончится, чтобы потом присоединиться к победившей стороне. А вам, чтобы потом оправдаться, прислал кучу ржавого оружия- по огромной цене, стремясь еще и нажиться на нем. А когда вы все таки уже стали побеждать бандитов, вдруг послал в самый последний момент и своих парней! Для встречи на Эльбе. Вот такая приблизительно упрощенная модель ситуации. И вот задайте себе вопрос - зачем прославлять такого "помощника"- "союзника"? Вы думаете никто ничего не понимает? Мало того. этот сосед в конечном итоге на поставках ржавого оружия разбогатев теперь уже вас окружил своими парнями, и требует плясать под его дудку, делать то, что нравиться только ему- это я о Северном потоке 2.
Так что еще раз вас призываю- подключайте элементарную логику, если конечно серьезно пытаетесь найти истину. А не заработать бабла на своих соотечественниках, обливая нашу историю грязью - своими домыслами, угодными вашим покровителям.

Александр Жданов 2   08.01.2021 11:17   Заявить о нарушении

Кстати, я в ближайшее время собираюсь написать небольшую статейку под названием "Иноагенты", где хочу остановиться на теме того, что сейчас очень многие в интернете специально, или по недомыслию, как раньше говорили, работают на мельницу наших потенциальных врагов, или для них "партнёров", как они их называют сейчас. Вместо того, чтобы вскрывать наши современные пороки, недостатки, гордиться великим прошлым, нашими достижениями в СССР, а нам есть чем гордиться, особенно на фоне 30 летнего теперешнего паразитирования на советских достижениях, копаются в советской истории, пытаясь доказать (кому - себе?, или своим работодателям?),какие мы были плохие, как нас все было плохо, что еси бы не наши "партнеры" из США, то мы бы сейчас видимо по их мнению, жили вообще в дерьме, еще хуже, чем живем теперь, в разрушенной бывшей не так давно по историческим меркам великой державе. Летая на американских самолетах, поедая привозные продукты, разрушив и уничтожив свои деревни, покупая уже никому не нужные товары бытового назначения из Европы, но сделанные в социалистическом Китае.
Этим я хочу обратить внимание сторонников - почитателей своих кумиров из США, на то, что они должны отдавать себе отчет , что они делают, что пропагандируют, что пытаются доказать своими потоками надуманных цифр в бесконечных ссылках друг на друга, и на кого в конечном итоге господа работают.ВОЛЬНО, или НЕВОЛЬНО. Так, что будет время, заходите, я там возможно и вас несколько вспомню, в качестве примера.

Александр Жданов 2   08.01.2021 11:52   Заявить о нарушении

Александр, все необходимые факты и доказательства в моей статье приведены. Чтобы их увидеть, вам нужно только прочитать её. Но вы этого не хотите делать, поэтому и фактов никогда не узнаете. Вам, видимо, хочется остаться невежей, ну и будьте им.

Юрий Тарасов-Камчатский   08.01.2021 16:42   Заявить о нарушении

Очередное ваше оскорбление и домысел, как вы любите говорить. Вы видимо лучше меня знаете, что мне нужно и кем я хочу быть. Типичный такой метод человека, которому нечем возразить - утверждать, чтобы его оппонент якобы сделал, или что он думает.
Так вообще то дети поступают, но вы то вроде бы должны были выйти из детского возраста.

Вы лучше зайдите сейчас на телеканал "Звезда" (или в интернете найдите эту передачу- "Скрытая угроза" канала Звезда, там намного убедительнее, фактами. в том числе и ссылками на утверждения американских ученых доказывают, что Коронавирус - это диверсия США , изначально направленная на Китай, но распространившаяся потом по всему миру , в том числе на самих отравителей. Вот вы бы лучше об этом поговорили. А не о том, как якобы США побеждали во второй мировой войне. Хотя любой кольник знает, что США почти не участвовали в войне против гитлера.

Александр Жданов 2   08.01.2021 17:28   Заявить о нарушении