Рецензии на произведение «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2»

Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Остаюсь приверженцем идеи внеземного происхождения первых людей на нашей планете.
Самые старые горы на Земле - это Уральский хребет, миллионы лет назад эти горы были единственной сушей на пространстве бескрайних вод..
Земная живность могла жить только в водной среде в океанах и человека могли клонировать только из морских существ..
А существо пришельцам требовалось разумное да трудолюбивое и чтобы могла жить на суше и дышать атмосферным воздухом.
Если рассудить логично - то первый экземпляр человека был похожим на тритона, скользкий тип с длинным хвостом и выпученными глупыми глазами..
Еще и жабры болтались за ушами и пришельцы поняли, что им предстоит долгий и трудный путь.. )

Бадма Утегилов   26.12.2021 12:06     Заявить о нарушении
Бадма, жизнь - это не состояние, а процесс. Любой элемент живой природы генетически вписан в неё.
Мы не сможем жить на других планетах, даже там, где существует собственная жизнь. В изолированном скафандре некоторое время можно пожить. Но как только закончится фрагмент земной живой природы, который хранил скафандре, жизнь закончится.
Мы не сможем жить даже на собственной планете, если нас отправить на многие миллионы лет назад. Наш генетический "паспорт" не соответствовал бы той эпохе.
Достаточно вспомнить встречу двух изолированных цивилизаций :Европейской и Американской. Болезни косили друг друга.
С уважением,

Алексей Кимяев   26.12.2021 15:43   Заявить о нарушении
Все верно..
Человек не только не сможет прожить на других планетах, но и не сможет преодолеть эти гигантские для нас расстояния.
И человечество мне кажется, лишь послушное орудие в чьих-то крепких руках.. (

Бадма Утегилов   28.12.2021 19:28   Заявить о нарушении
Бадма Утегилов!
Человек может жить на других планетах, может преодолевать эти гигантские расстояния, человек много чего может... но его потенциал ещё абсолютно не раскрыт.
И человечество на самом деле, лишь покуда совершенно непослушное орудие в чьих-то крепких руках... а Земля, Солнечная система, лишь большая колыбель/лаборатория...

С уважением, Николай С.

Николай Скороход   05.01.2022 19:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Солидный экскурс в историю рода человеческого получился!..

Анатолий Бешенцев   04.10.2021 17:46     Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий за прочтение и рецензию. Здесь не только экскурс в историю, но и попытка понять логику перехода гоминид из мира животных в мир разума.
С уважением,

Алексей Кимяев   04.10.2021 21:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

● понравилось.

Автор - из касты ракетчиков. Людей скрупулезных и дерзновенных.

Невозможно представить ракетчика на месте шутника, что написал однажды книгу без знаков препинания, приведя в конце таблицы оные знаки с рекомендацией расставить их по своему усмотрению!

Нет - такие люди и к текстам относятся основательно, как к агрегатам тяжелее воздуха, летящим по воле создателя!

Все мы немного лошади - предположил Маяковский...
-- И кучера, управляющие лошадиными силами двигателей, от внутреннего сгорания до внешнего!

Я и сам немного ракетчик (на уровне освоенного на военной кафедре комплекса С-75), сын и брат ракетчиков.

Мы - люди ракетной эпохи. Люди дискретного мира, общающиеся посредством слов, составленных из дискретных элементов азбуки.

Подозревающие, в глубине души (порой о-очень глубоко), что мир не делится на разум без остатка.
Следующие принципу Бенджамина Дизраэли:
"Когда мне хочется прочесть книгу, я ее пишу".

Такая книга выстроена Алексеем Кимяевым, как ракета, этюд за этюдом, ступень за ступенью!

Последняя ступень незавершена.

С интересом буду ждать появления СПУТНИКА, ради которого, надеюсь, всё повествование выстроено "в ниточку", по отвесу.

Будет ли это призыв покинуть переполненную человечеством планету, последнюю нишу обитания?

Или же стройной "Вавилонской башне" суждено вновь рухнуть, чтобы вознестись через 2 миллиона лет вновь.

Создатель знает... Но версия Автора тоже интересна!

Евгений Пимонович   17.09.2021 13:40     Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений, за столь чудесный отзыв:с юмором, подколками, но все равно очень приятно.
С глубоким уважением,

Алексей Кимяев   17.09.2021 15:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Алексей, мне очень понравилась Ваша работа! Отмечу несколько интересных для меня моментов.
Основной закон биоценоза:"Хочешь есть - будь чьим-то обедом".
У нашего предка избыточную "умность" было к чему приложить. У него
появились навыки изготовления орудий труда. Это помогло ему выжить и оставить потомство.
Наш предок со временем стал моногамным и это пошло ему на пользу и стало главным фактором в становлении человека.
Наш предок был не дурак, хотя не смог бы взять самого простого интеграла!
С уважением и благодарностью,

Наталия Тимченко   25.06.2021 14:25     Заявить о нарушении
Наталия, спасибо большое за прочтение и рецензию. Приятно от вас получить высокую оценку.
С уважением,

Алексей Кимяев   26.06.2021 16:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Добрый день, Алексей!
Читаю Вас с большим интересом.
Спасибо за новые для меня открытия.
Вдохновения Вам!

Галина Преториус   24.06.2021 13:08     Заявить о нарушении
Спасибо большое, Галина за отзыв. Стараюсь делать дело честно, перелапачиваю горы литературы. Но это не обзор чужих работ, а личный взгляд на проблемы.
Ещё раз спасибо!
С уважением,

Алексей Кимяев   24.06.2021 16:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

АЛЕКСЕЙ!

2ю часть прочитал с удовольствием-но тоже возникли вопросы...
скорее именно колебания климата приводили к изменениям ниш и вслед за ними сдвигались перволюди... именно колебания порождали изгоев...

предполагают что пампасы сев америки в 17-18 веке питали ок 60 млн бизонов и 15 млн индейцев и похоже что доля человека в этом соотношении росла но медленно...

скорее растительность прерий и 15000 лет когда чел пришёл туда могла содержать эти 60 млн бизонов-но лук и пеммикан-порошковое высушенное мясо увеличили долю челов-но не критично... кризис произошёл когда пришёл белочеловек с огнестрелом и привёз лошадей. но ещё в 1850 г на бизонов охотились не сходя с поезда с автоматическими винтовками... похоже с сайгаками в казахстане газик-калаш-хлопководство...

поэтому полагаю вы чересчур преувеличиваете роль самого человека в нише и принижаете главное-изгои рождалисьпри геологических и климатических катастрофах и на север уходили самые смелые и здоровые...

полагают монголы чингиза именно не хотели менять образ жизни и пошли искать лучшей доли не в китайские города под управлением своих соплеменников-а двинулись по величайшему горно-степному коридору планеты искать пастбища от маньчжурии до пиренеев...

извините за сумбурность-но работа ваша замечательна стройностью и побуждением к новым размышлениям...
кстати пищевые ниши перволюдей действительно важны-но малоизучены!

с добр нч!

пс-буду ждать продолжения!

Ник.Чарус   17.04.2021 08:18     Заявить о нарушении
Ник.Чарус, еще раз благодарю за проявленный интерес и рецензию.
Безусловно, вы правы, что климат и ледяные щиты, гуляющие с севера на юг и обратно, влияли на миграцию гоминид. Но процессы движения ледников в одном направлении растягивались на тысячи лет, а миграция наших предков и их конфликты с другими людьми осуществлялись в масштабе жизни одного поколения. Поэтому для конкретного древнего человека ледники были неподвижны. А сам процесс очеловечивания определялся отношениями между группами гоминид.
Таким образом, климат определял численность гоминид. Так 70 тыс. лет назад в результате резкого похолодания из-за извержения вулкана количество наших предков уменьшилось до 15 тыс. человек. Но ничего, осилили трудности и снова быстро размножились.
А по поводу бизонов и прочей живности надо иметь ввиду, что в дикой природе все посчитано. Лишнего ничего нет, все уравновешено. На каждую животинку свой хищник. А тут человек влез в процесс её деления. Человек уничтожил саблезубых кошечек. Ни сам, а путем поедания их кормовой базы - мамонтов и др.
И не надо сравнивать землю, где хозяйничает человек, и дикую природу. Человек поставил всю природу на службу себе любимому. А раньше были и другие рты. Пример Чернобыля хорошо показывает, как животные прекрасно живут без человека.
Сейчас работаю над третьей частью, но работа плохо идет. Весна мешает.
С уважением,

Алексей Кимяев   17.04.2021 09:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Уважаемый Алексей!

С удовольствием, правда бегло, прочитал рассказ – статью. Затем вернулся к тексту еще раз пристально. Задумка хорошая, а местами гениальная, по смелости суждений. Мне даже трудно представить, сколько времени и знаний необходимо было использовать. Может быть - тридцать лет, а может и больше!
Возможно, даже школьникам было бы полезно (в такой форме) познакомиться с эволюционными процессами в становлении современного человека.
Не будучи биологом, или экономистом отмечу некоторые аспекты и вопросы, возникшие у меня. А вдруг эти размышления могут быть полезными.
- Из теорий эволюции, даже обобщенной в единую, пожалуй, не может «выводиться» будущее любой страны.
- Выражение о том, что «древний человек, не будучи лесным человеком, вынужден был продираться сквозь лесные чащи» мне показалось косвенным свидетельством игнорирования временных процессов его развития на некотором этапе. ( Лично я собрал небольшую коллекцию каменных орудий труда первобытных людей, 13 – 3 тыс. лет до н. э. Она служит, как своеобразная «линейка времени в прошлое», но не в будущее).
- Размер головного мозга, как следует из научных публикаций, не является определяющим. ( Мозг Тургенева, например, – был большим. Но потом нашли т.н. идиота, у которого он был еще больше).
-Удачным считаю использование юмора, или сарказма. Например – «Но, в отличие от динозавров, наш предок был не дурак. Хотя, в действительности, таким он ещё не был. Он не мог бы взять самого простого интеграла, рассказать правило буравчика».
В целом понравилось, полезно, дискуссионно, как и положено свободно мыслящему гражданину.

С уважением, Александр

Александр Стадник 2   10.04.2021 18:35     Заявить о нарушении
Александр, спасибо большое за внимание и оценку моей работы. Это правда, что вопросами, рассматриваемыми в эссе, я занимаюсь более 30 лет. Правда, если просуммировать затраченное на них время, то его вряд ли окажется более 3-4 лет, поскольку объекты и предметы моих профессиональных интересов находились в области ракетной техники.
В отношении возникших вопросов и замечаний.
1. Безусловно вы правы, что из теории эволюции не может "выводиться будущее любой страны". Но абсолютно точно выводятся тенденции и проблемы, с которыми рано или поздно столкнётся человечество. А это уже не мало. В противном случае, нет смысла в науке, если она не обладает предсказательной силой.
2. По поводу игнорирования временных процессов. Возможно, я слишком образно сказал про лесные чащи, понимая что 2 млн. лет назад (а не 13-3 тыс.) в ледниковый период преобладали степи и тундры. Но за два миллиона лет, думаю им пришлось познакомиться и с настоящей Сибирью. Речь идёт о радикальном изменении ландшафтов и климата, с которым пришлось столкнуться нашим предкам, покинувших Африканские саванны.
3. Объем головного мозга современного человека действительно мало коррелирует с его интеллектуальными способностями. Считается, что за них отвечает величина поверхности головного мозга, что выводит нас к понятиям об "извилинах", увеличивающих площадь этой поверхности. Но вот в отношении животного мира и наших далёких предков - это строго установленный факт: объем головного мозга определяет "продвинутость" древнего человека. Дело в том, что мозг потребляет очень много энергии. Поэтому животным нет смысла иметь большой мозг. Им достаточно минимально необходимого. А вот для нашего предка, занявшегося изготовлением орудий труда эта штука оказалась очень кстати. И несмотря на излишние энергозатраты естественный отбор оставлял тех из предков, кто был более сообразительный.

Ещё раз большое спасибо за прочтение и интерес к теме.
С уважением,


Алексей Кимяев   10.04.2021 20:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Познавательно, а вот интересно, когда и почему наш прямой предок "избавился" от своего волосяного покрова? От того, что начал носить одежду или были другие причины? С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   04.04.2021 10:59     Заявить о нарушении
Слава, спасибо большое за прочтение и рецензию.
А по поводу волосяного покрова - я не антрополог, поэтому профессионально ответить на него не могу. Более того мне это самому интересно, особенно про волосяной покров на лице. Почему, когда рисуют древних людей - у них нет бороды? Я специально откопал снимок сапиенса с бородой, и его поместил в 1 части.
А если чисто логически, то тогда, когда этот покров ему стал не нужен. Жилища, одежда...
С уважением,

Алексей Кимяев   04.04.2021 16:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Очень верно Вы подметили Алексей, "повышенная «умность» животному ни к чему".
Для любого вида главное умение адаптироваться к изменениям окружающей среды, по максиму взять от кормящего природного ландшафта. В этом отношении Человек далеко обставил все прочие виды населяющие Землю.
С уважением.

Петр Елагин   25.02.2021 20:15     Заявить о нарушении
Спасибо, Петр за прочтение и рецензию. Почему-то наша "повышенная «умность»" нам всё время выходит боком.
С уважением,

Алексей Кимяев   25.02.2021 20:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд 16. Как человек стал человеком Ч. 2» (Алексей Кимяев)

Здравствуйте, Алексей!

Возможно, я где-то в ваших работах пропустил одну важную проблему в возникновении Жизни или она будет рассмотрена позже, но поскольку Вы перешли к Человеку, я затрону её здесь.
Процитирую некоторые куски моей работы http://proza.ru/2014/08/03/1867

« Но если Жизнь есть ТОЛЬКО комбинация необходимых компонентов, то у меня возникает вопрос, о вероятности разложения её на составляющие при изменении благоприятных условий среды: эта вероятность выше или ниже вероятности самозарождения жизни? Для меня, очевидно, что гораздо выше. В этом я опираюсь на данные науки, утверждающей, что живая система (ЖС) отличается от физической (ФС) тем, что она противодействует росту энтропии в себе любимой через активное взаимодействие с окружающей средой в поисках чего-нибудь вкусненького. Будь Жизнь просто ФС при изменении благоприятных условий она бы сразу и закончилась или бы впала в ступор!»

« Чем же ЖС отличается от ФС? Тем, что её взаимодействия со средой носят информационный характер. Я придерживаюсь мнения, что необходимым условием информационных процессов является существование, скажем пока так – СОЗНАНИЯ! Без оного так называемая информация это всего лишь физические взаимодействия. Самым примитивным уровнем сознания, если так можно выразиться, является Чувство. Опыт показывает, что ЖС любого уровня сложности уклоняется от неблагоприятных для него взаимодействий и ищет благоприятные. Т.е. обладает осознанием, содержит в себе критерий собственного состояния «Хорошо/Плохо» и умеет сравнивать текущее состояние с критерием. При невозможности избежать неблагоприятное ЖС гибнет. Следовательно, ЖС обязательно обладает, скажем, так, психикой. Перевод физического действия в его психическое отражение - психофизическая проблема – наукой не решена. Мне кажется, что вместо перемножения вероятностей случайного сцепления необходимых компонентов в подходящих условиях, самозарождения знания и самозарождения сознания логичнее признать, что предпосылка об изначально мёртвой физической системы Мироздания не верна. Пора менять парадигму. Мироздание – это ЖС!»

Коим образом у живой системы появилась психика? Или проще – как появилось чувство, ощущение, поделённое на хорошо/плохо?

Всего доброго!

Влад Тихонов   03.02.2021 18:43     Заявить о нарушении
Влад, спасибо за прочтение и рецензию. Но коль скоро вы "зацепили" проблему живой системы, вам стоило бы прочесть этюд 13 "Как творится живая материя".
А вообще у меня этюды зацепляются один за другой. Их конечно можно читать и независимо. Но понимание замысла автора придёт только от прочтения всего, одного за другим. Этим делом я занялся не вдруг. Это случилось в 1987 году. Но, лучше познакомиться неспеша со всем. В конце я обещаю такое, чего вы никогда и ни от кого не услышите. Речь идёт о "выведении" будущего России. Собственно, из за этого я и затеял эту писанину.
С уважением,

Алексей Кимяев   03.02.2021 19:00   Заявить о нарушении
Перечитал. Слов: психика, ощущение, чувство - не увидел. Не буду торопить события.

Влад Тихонов   03.02.2021 19:41   Заявить о нарушении
Влад, я ответил только на вопрос чем живая материя отличается от физической. Я рассматриваю процессы с предельно общей точки зрения. В противном случае легко попасть на территории специалистов. Я отлично понимаю, что в специальных вопросах я не смогу составить им конкуренции. А прослыть "всезнайкой" мне совершенно не хочется. Знать всё в принципе не возможно. Поэтому вопросы психики, чувств и т.п. у меня найти невозможно. Но вот как родился тот или иной вид материи, и как он развивается здесь найти можно.
С уважением,

Алексей Кимяев   03.02.2021 19:58   Заявить о нарушении