Рецензии на произведение «Души потёмки»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"Это - м_и_р д_а_л_ё_к_о_г_о п_р_о_ш_л_о_г_о, мир жестокости и культа силы"
Это вовсе не мир далекого прошлого. На культе силы основано устройство России из века в век. Люди преклоняются перед властью. Посмотрите на хамов на Прозе - все тоже самое: я могу оскорбить, значит, я главнее. У меня была статья о том, что на этом же принципе было устроено подавление инакомыслие во время ковида - участвовали почти все, во всем мире, большинство добровольно. (Эту статью запретили).
Марина Сапир 07.04.2024 21:59 Заявить о нарушении
Вы поднимаете важный для меня вопрос, но для данной статьи он не имеет существенного значения.
С уважением,
Томас Твин 08.04.2024 08:02 Заявить о нарушении
Спасибо, такой плотный материал!
Игорь Мусатов Елецкий 07.04.2024 10:45 Заявить о нарушении
"Без Бoгa не дo пopoгa". Все нpaвственные пеpекoсы и извpaшения вoзмoжны, если люди oтвеpгaют Твopцa. Кaшпиpoвские, Чумaки и Вaнги - oбpaзчики пpедлoжения нa спpoс, a вoйны и пoдaвнo, хoтя кaжется, чтo это coбытия инoгo пopядкa.
Наталья Тимофеева 007 27.01.2023 12:15 Заявить о нарушении
Я согласен, что какую-то часть людей вера в Творца удерживает от "перекосов", но многие (искренне верующие!) прекрасно нарушают нравственные заповеди.
В то же время среди неверующих немало людей нравственных.
С уважением,
Томас Твин 28.01.2023 07:45 Заявить о нарушении
Чтo дo cвященствa, тo oнo тoчнo тaк же пoгpязлo в гpехaх и дaже в еpеси, кaк и все oстaльные, ибo живёт нa земле, недapoм гoвopится, чтo дopoгa в aд будет устлaнa пaтpиapшими мaнтиями.
Наталья Тимофеева 007 28.01.2023 10:45 Заявить о нарушении
Никто же не верует "понарошку", все убеждены в своей "истинности".
Религиозные фанатики, например, убеждены в посмертном восхищении в Рай, хотя в своём фанатизме запросто губят людей. Тот, кто в Париже в 2020г. отрезал голову учителю, не жаждал ни власти, ни богатства, а яростно защищал своего бога от поругания. Так он верит "истинно"?
Может быть, чтобы попасть в Рай, достаточно раскаяться, подобно Благоразумному разбойнику?
К слову, его история кажется мне крайне сомнительной.
Во-первых, её приводит только Лука, а у Марка и Матфея ОБА разбойника поносили Христа.
Во-вторых, странно, что на кресте, во время невыносимых мук у страдальцев есть силы на поношение неизвестного им третьего.
В-третьих, Благоразумный знает, что этот неизвестный "ничего худого не сделал" и что он - Бог и обитает в Царстве своём. Откуда он это узнал?
Наконец, первым в Раю оказался всё-таки Адам. Возможно, туда же поместили Авраама и Лазаря.
Все эти соображения вызывают большие сомнения в достоверности истории о Благоразумном разбойнике.
Но это - только к слову.
С уважением,
Томас Твин 28.01.2023 19:16 Заявить о нарушении
Дo вoскpесения Хpистa Aдaм и Евa oбpетaлись в aду, кaк и всё челoвечествo.
Кaсaемo Евaнгелий, тo oни oписывaют paзные сoбытия, у Иoaннa, нaпpимеp, с духoвнoй тoчки зpения. A Лукa писaл сo cлoв aпoстoлa Пaвлa.
Paзбoйники дo смеpти нa кpесте нaхoдились в темнице сoвместнo c Хpистoм.
Кoгдa мы испытывaем бoлевые oщущения, тo либo opём блaгущим, либo плaчем, у всех пo-paзнoму.
Наталья Тимофеева 007 28.01.2023 19:42 Заявить о нарушении
Однако отвечаете, на мой взгляд, неточно и эти "смещения" искажают предметы спора.
Судите сами.
Тот бесспорный факт, что ПЕРВЫМ человеком, ОКАЗАВШИМСЯ в раю был Адам ("насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал"), Вы подменяете предположением, где ОБРЕТАЛСЯ Адам (почему-то ДО ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТА).
О конкретном, зримом поведении разбойников на Голгофе евангелисты Матфей и Марк рассказывают одно, а Лука - другое. Иоанн о поведении разбойников просто ничего не сообщает, зато у него много конкретных деталей казни, не имеющих отношения к "духовной точке зрения".
"Кoгдa мы испытывaем бoлевые oщущения"...Не болевые ощущения, нестерпимую боль! Орём, плачем, но вряд ли в таком состоянии РУГАЕМ НЕЗНАКОМОГО человека и УСОВЕЩАЕМ другого страдальца.
Зато очень вероятно, что разбойники были в темнице, возможно даже вместе с Христом и Он говорил с ними. Вот это, на мой взгляд, вполне разумное предположение.
Наконец - истинное верование. У Вас получается, что старцы-отшельники и пустынники веруют неистинно (не посещают, не исповедуются и т.д.). Ну и остальные, кто заповеди блюдёт, а в церковь не ходит, - не "настоящие". То есть очень важны церковные обряды в той самой церкви, где священство по Вашим же словам "тoчнo тaк же пoгpязлo в гpехaх и дaже в еpеси, кaк и все oстaльные"
Может быть, правильнее было бы сосредоточиться только на заповедях? Но их соблюдает множество нормальных, порядочных людей - как верующих, так и атеистов.
С уважением,
Томас Твин 28.01.2023 21:31 Заявить о нарушении
Oтшельники oбязaтельнo пpичaщaлись, к ним хoдили священники.
Священник - пpoвoдник, чеpез aпoстoлoв нaделённый влaстью oт Сaмoгo Хpистa coвеpшaть тaинствa, кaк бы oн ни был гpехoвен, кaк челoвек. Судить егo мoжет тoлькo цеpкoвный суд или Гoспoдь.
Мaтфей и Иoaнн aпoстoлы из 12-и, Мapк и Лукa - из 70-и.
Ктo не хoдит нa Литуpгию и не пpинимaет пpичaстие, тoт сaм oтлучил себя oт Бoгa.
Наталья Тимофеева 007 28.01.2023 22:36 Заявить о нарушении
Мapгaгитa Теpехoвa в poдoвoй тaк мaтеpилaсь, чтo весь poддoм стoял нa ушaх...
Наталья Тимофеева 007 28.01.2023 22:42 Заявить о нарушении
Вопросов у меня осталось много, но пора и честь знать. Не стану далее испытывать Ваше терпение. Да и волнует меня сейчас совсем другая тема.
С уважением,
Томас Твин 29.01.2023 08:20 Заявить о нарушении
С уважением,
Томас Твин 07.02.2023 18:30 Заявить о нарушении
Наталья Тимофеева 007 07.02.2023 20:54 Заявить о нарушении
Гpигopий Пaлaмa cлoжен для чтения, пpoще нaдёpгaть фpaз из кoнтекстa Писaния или вoвсе из Тaлмудa, нaдуть щёки и нaпыхтеть пpoстыню бессмыслицы.
Диaвoл в aду, a Линa у меня в ЧС.
Наталья Тимофеева 007 07.02.2023 21:05 Заявить о нарушении
Наталья Тимофеева 007 07.02.2023 21:24 Заявить о нарушении
Наталья Тимофеева 007 07.02.2023 21:29 Заявить о нарушении
Наталья Тимофеева 007 07.02.2023 21:41 Заявить о нарушении
Уважаемый Томас! Вашу вещь прочла даже не с интересом, а с большим волнением! Тема, которую Вы задели, меня интересует давно и глубоко.
Я читала раньше об этом эксперименте, а Вы сейчас подробно её открыли.
Скажу откровенно: я не могу принять ни умом ни сердцем этих результатов! Как же это возможно? Представила себя на месте испытуемых - и скажу ТОЧНО: менЯ бы не сломали ни на той ни на другой стороне! Не сломали бы меня ни в роли заключённого, ни в роли тюремщика. И никакое мнение любой группы не повлияло бы на моё поведение! Потому что МОЁ представление о смысле моей роли как Человека - не может поколебать ничто. Смысл меня - как Человека, - В ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. И я буду человеком ВСЕГДА, - пусть хоть все до единого будут против меня. Нет ничего драгоценнее ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Она дороже самой моей жизни.
Возможно, на результат повлиял возраст испытуемых, - это были студенты, молодые люди с лабильной ещё психикой: твёрдость нравственных принципов существования они ещё не усвоили.
Кроме того, речь идёт об ОДНОМ эксперименте! Если бы подобные испытания были организованы одновременно в нескольких разных странах и среди разных возрастных групп, то результаты оказались бы совсем иными?
А один опыт не достаточен, чтобы делать общие выводы о глубинах человеческой души.
Инна Люлько 26.11.2022 12:11 Заявить о нарушении
Мне довелось читать много статей об уязвимости нашей психики и все они утверждали, что суждения и поведение большинство людей сильно зависят от мнения окружающих и авторитетных лиц. Сошлюсь для примера на эксперимент С. Милгрэма ("Бить иль не бить - вот в чем вопрос" http://proza.ru/2018/02/12/409), в котором людям навязывают определённое (жестокое) поведение с помощью обстановки и авторитетов. А ведь ещё есть разные техники манипулирования - НЛП, гипноз, пресловутый 25-й кадр и т.п. Я уж не говорю про подавление и подчинение через физическое воздействие. Вы уверены, что в отличие от большинства устоите против любых приёмов? Что ж, тогда Вы относитесь к числу особых людей.
С уважением,
Томас Твин 26.11.2022 18:43 Заявить о нарушении
Помните Данко? Он был ОДИН среди всех. И вывел всех из гнилой тьмы к свету - вырвав своё сердце!..
И что потом? Догорающее сердце раздавил КТО-ТО безымянный...
Где же теперь обитает душа Данко? И - стоило ли ему отдавать своё сердце за Этих людей?...
Инна Люлько 26.11.2022 19:20 Заявить о нарушении
Без тюрьмы в обозримом будущем не обойтись, не всякого отправишь под домашний арест. Тюремщики обречены быть, мягко говоря, "негуманными"? С уважением
Анатолий Белаш 06.01.2022 21:22 Заявить о нарушении
Нужны камеры наблюдения, жетоны с именами надзирателей, РЕАЛЬНЫЙ общественный контроль. В США полицейский по окончании службы получает очень приличную пенсию, но только за безупречную службу. Поэтому они очень стараются не допускать нарушений. Я читал, что заключённых (в порядке эксперимента) отпускали на несколько дней домой и это меняло их в лучшую сторону, а охране приходилось держать себя в руках.
Но главное - какую задачу ставят перед тюрьмой власть и общество: сломать, задавить нарушителя, изолировать от общества или перевоспитать. На словах-то все перевоспитывают, а на деле - калечат и превращают в рецедивистов (по крайней мере - у нас) В такой тюрьме тюремщики обречены быть зверями, но при другом режиме условия могут быть мягче. То есть сама по себе тюрьма, конечно, ожесточает персонал и нужны всякие "прибамбасы", чтобы сдерживать это ожесточение.
С уважением,
Томас Твин 06.01.2022 22:37 Заявить о нарушении
Изложены крайности. Ведь не все ломались даже в гитлеровских концлагерях. И взгляд с другой стороны - за весь период развития человечества в описанной выше ситуации человечество погибло бы. Но что-то его останавливает от падения... Вероятно это способность к разуму и воля, данные Свыше. Человечество создано для нужд космоса, в котором царит порядок. Почитайте: http://proza.ru/2020/09/29/1520, http://proza.ru/2021/01/31/1480.
С уважением, Виктор Павлов.
Виктор Павлов 4 17.10.2021 22:33 Заявить о нарушении
Конечно, везде встречаются исключения, но речь идёт о обычном человеке. Это не фантазии, а выводы из огромного количества фактов, накопленных экспериментальной психологией.
А вот сентенции "способность к разуму и воля, данные Свыше", "Человечество создано для нужд космоса" я считаю ничем не подтверждёнными гипотезами.
С уважением,
Томас Твин 18.10.2021 08:40 Заявить о нарушении
С уважением, Виктор Павлов.
Виктор Павлов 4 18.10.2021 18:08 Заявить о нарушении
Расширение темы до происхождения человека и Вселенной непременно выльется в бесконечную дискуссию. Мне бы этого не хотелось.
Однако на первые Ваши вопросы отвечу.
Во-первых, человек произошёл не от обезьяны, а от ОБЩЕГО С НЕЙ ПРЕДКА. Это значит, что семейство гоминидов постепенно раздвоилось на человекоподобных обезьян (шимпанзе) и древних людей. То есть у одних особей случайным образом появлялись и закреплялись в геноме признаки, полезные для образа жизни обезьян, а у других - человека. Именно такого ОБЩЕГО ПРЕДКА предсказал Дарвин (это гипотеза) и его (Ардипитек рамидус) останки обнаружили в Арамисе в 1994 г. И это уже подтверждение гипотезы.
Во-вторых, Большой взрыв является не гипотезой, а теорией, которая подтаерждается фактами и вычислениями вплоть до мельчайших долей первой секунды взрыва.
В-третьих, обе теории (и эволюции, и Большого взрыва) позволяют выдвигать гипотезы, которые со временем получают подтверждение. То есть они имеют большую предсказательную силу.
В-четвёртых, элемент случайности является только ОДНИМ из факторов появления человека (и вообще видов живых существ) Дарвин сформулировал ЗАКОН естественного отбора, действует чётко и неумолимо.
Если Вас интересуют современные сведения об этом законе, то в 2017 г. я попытался их перечислить в статье "Дарвин - наш рулевой!" (http://proza.ru/2017/11/24/330), но, повторяю, мы слишком уходим в сторону от первоначальной темы.
С уважением,
Томас Твин 18.10.2021 19:06 Заявить о нарушении
Беспросветные души потёмки... Очень мрачно становится внутри сознания от прочитанного и его осознания. С огромным уважением,
Татьяна Яницкая 01.10.2021 18:20 Заявить о нарушении
СТЭ высвечивает то, что скрывается в закоулках души, и эти мрачные тайны не воодушевляют. Однако там, в душе, немало и другого - сострадания, чувства справедливости, жажды знаний, долга, творчества, любви, дружбы и т.п. "души прекрасных порывов". Они есть, их много, но порой их тоже надо разбудить.
Даже в этом страшноватом СТЭ некоторые "заключённые" яростно сопротивлялись, а ближайшая помощница Ф. Зимбардо с самого начала настаивала на прекращении бесчеловечного эксперимента.
Так что потёмки эти не беспросветные)))
С уважением,
Томас Твин 02.10.2021 12:08 Заявить о нарушении
Души потёмки
Души моей потёмки…
В них я одна блуждаю,
Здесь чувств моих обломки,
Умолкших песен стаи.
Брожу, как в лабиринте,
И выхода не вижу
Без путеводной нити,
И только мрак всё ближе.
Погибшие порывы
Симпатий и эмпатий,
Невскрытые нарывы,
Ран ветхие заплаты.
Лишь отблески надежды,
Любви ушедшей блики
Во тьму и неизбежность
Из прошлого проникли.
На ощупь я блуждаю,
Иду и спотыкаюсь,
Себя же осуждаю,
Прошу прощенья, каюсь.
Татьяна Яницкая 03.10.2021 13:09 Заявить о нарушении
Вот, если захотите, миниатюра на тему тревог наших (разумеется, не такая лиричная, как Ваше стихотворение) - "Дом из стекла" (http://proza.ru/2019/07/06/592)
С уважением,
Томас Твин 03.10.2021 17:21 Заявить о нарушении
Феномен человека разумного и не разумного, рефлекторного. Э о к проблемам эволюции и количеству нервных систем
К тому же ограниченное пространство и отсутствие внешних факторов возрождает скрытве механизм з ы сознания я и подсознания, иногда человек и на свободе зсготяет себя в шоры тюрьмы
Организм требует реабилитации комплексов и болевых точек и их проработка зависит от методов и от культуры индиаида
В основном это первичнве ыизиологисеские инстинкты самл охранения за счет других
С уважением.
Галина Молокоедова 5 16.07.2021 16:24 Заявить о нарушении
Забавны иногда зигзаги судьбы. Математик пришёл к прикладной психологии.
У меня получилось с точностью наоборот, понял , что в психологии не хватает математического анализа, методик прогнозирования.
Да и если создавать искусственный интеллект, надо понять, что это такое, и попытаться это перевести на язык цифр понятный машине.
По поводу этого эксперимента, могу сказать, что поставлен он не корректно. Была взята одна возрастная категория, в которой это сработало именно так, как и должно было сработать. С другой возрастной группой результаты были иные.
А если интересна психология, заходите. В самом верху, у меня коротенькая заметка, про критическое мышление, к этому эксперименту, оно тоже имеет отношение.
МИР ВАШЕМУ ДОМУ.
Станислав Цветков 20.04.2021 18:38 Заявить о нарушении
Вы правы, выборка эксперимента, конечно, была не репрезентативна (только белые, только мужчины, только молодые, к тому же - студенты...)
Поэтому обобщать результаты надо очень осторожно, однако мне кажется, что какие-то выводы сделать всё-таки можно, посколку Ф. Зимбардо опирался не только на свой СТЭ, но и на обследования тюрем, школ и эксперименты С. Аша и С. Милгрэма.
С уважением,
Томас Твин 23.04.2021 07:22 Заявить о нарушении
Но всё же достаточно много людей в настоящем времени, уверены, что земля не плоская)
Как-то один психиатр, поставил скрытые камеры, в оной реальной женской колонии, и это разрушило все его представления о социальной психологии.
Станислав Цветков 23.04.2021 12:50 Заявить о нарушении