Рецензии на произведение «Эволюция свободы. Кризис либеральной идеологии»

Сергей, эти придурки, на заставке, они являются членами партии Единая Россия? Вы о чём?

Гулевский Серж   22.07.2021 00:27   Заявить о нарушении

Приводимый пример говорит о внутренней несвободе данного человека. Либерализм дает только внешнюю свободу, остальное зависит от тебя самого - воспользуешься ты этим и как?

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 17:56   Заявить о нарушении

Либерализм дает только внешнюю свободу, остальное зависит от тебя самого - воспользуешься ты этим и как?.....

Согласен,но при отсутствии либерализма, эти возможности гораздо меньше.

Александр Ресин   21.07.2021 20:23   Заявить о нарушении

Я считаю, что сегодня в России есть для этого все возможности.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 20:31   Заявить о нарушении

Примеры расправ над оппозицией говорит о обратном.

Александр Ресин   21.07.2021 20:33   Заявить о нарушении

По-вашему, свобода - это обязательно оппозиция?

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 21:16   Заявить о нарушении

Нет,но расправа за несогласие это уже не свобода и не либерализм.

Александр Ресин   21.07.2021 21:22   Заявить о нарушении

Александр, не тупите, кого из либералов посадили? Может Быкова, вас? Кого посадили, Навального? А его не нужно было сажать? Почему посадили Асанджа? Почему сажают тех, кто просто зашёл в Капитолий? Почему Сноуден прячется у нас? Чего он боится? Он боится таких, как вы. Вы же алчные, агрессивные! Как вас не сажать? Или или. Если мы вас не посадим, то вы нас посадите. Идиоты.

Гулевский Серж   22.07.2021 00:10   Заявить о нарушении

Серж признайтесь что пили или нюхали? Вы сегодня даже обычную чушь, которую несете переплюнули.

Александр Ресин   22.07.2021 01:34   Заявить о нарушении

Александру Ресину: Несогласие, критика - это тоже несвобода и не либерализм. Свобода проявляется в деятельности, творчестве, а оппозиция занимается только критикой. Этим она мешает и властям, и обществу в целом. Если ты считаешь, что кто-то живет неправильно, живи лучше - покажи, как надо! В этом и проявляется свобода.

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 07:36   Заявить о нарушении

Вы случайно не в розовых очках живете ? Человек живя в обществе ,не свободен от законов этого общества,как бы он не старался.Если атмасфера общества его не устраивает и он имеет возможность это высказать, не опасаясь за свою свободу, это и есть либерализм и свобода.Именно для того чтобы власть не зарывалась и не думала лишь о себе родимой и должна существовать оппозиция и это хорошо. С вашей логикой критики нацизма мешали обшеству.

Александр Ресин   22.07.2021 15:12   Заявить о нарушении

То-то Сноуден к нам переехал на ПМЖ. Видимо для него свободы на Западе было слишком много. Решил немного отдохнуть от нее :))))

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:32   Заявить о нарушении

С точки зрения любой страны Сноуден предатель и преступник,вот он и сбежал так как разгласил то, что обещал не разглашать.Правда глупость его в том что расказал он то, что все и так знали.Ну какая страна не ведет сегодня компьютерный шпионаж ?

Александр Ресин   22.07.2021 15:46   Заявить о нарушении

А, то есть у них оппозиция это предатели, преступники и шпионы? А у нас - все сплошь борцы за свободу? А то, что Навальный замешен в мошенничестве и то, что он денежку оттуда получал, это как? Знаю, что сейчас скажите, что это все путинская пропаганда! Да, так? А Сноуден и Оссанж - бандюги еще те! Ага! Ищите дураков в другом месте! Или это другое, как любят говорить наши западные партнеры?

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:49   Заявить о нарушении

А прослушка своего народа и граждан других стран - это тоже свобода американских спецслужб делать что хошь?

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:51   Заявить о нарушении

А я всегда думал, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека, нет?

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:51   Заявить о нарушении

У вас в голове каша.Сноуден не оппозиция, а человек нарушивший законы о разглашении.В любой стране это наказуемо.Оппозиция есть в любой нормальной стране и о уровне нормальности этой страны,можно судить по отношению к оппозиции.

Александр Ресин   22.07.2021 15:53   Заявить о нарушении

Где? Оппозицией может считаться толпа, которая не была согласна с властью и ворвалась в капитолий?

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:54   Заявить о нарушении

А те, кто памятники валят и заставляют вставать на колени полицейских? Они тоже недовольны властью! А желтые жилеты во Франции?

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:55   Заявить о нарушении

А прослушка своего народа и граждан других стран - это тоже свобода американских спецслужб делать что хошь?........

Вы очевидно думаете, что мы этого не делаем? Делали,делаем и будем делать.Например станция слежения за США на Кубе, только этим и занималась,до того как все это не перевели на спутники.

Александр Ресин   22.07.2021 15:56   Заявить о нарушении

Я очевидно думаю. Но тогда нечего из себя демократов строить и рассказывать о либеральной свободе, а потом по всему миру отлавливать тех, кто о подобной работе спецлужб объявляет.

Эдуард Тубакин   22.07.2021 15:58   Заявить о нарушении

Так и скажите, вы можете говорить об этом и о этом, а вот об этом лучше молчать, иначе тюрьма, или просто грохнем. И нечего из Навального ваять борца за свободу. Он жулик еще тот! Уже то, что он не постеснялся несовершеннолетних выводить на митинги о многом говорит! Какой порядочный человек поведет детей на полицейские кордоны? Очевидно, какой-нибудь людоед!

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:01   Заявить о нарушении

А то, что Навальный замешен в мошенничестве и то, что он денежку оттуда получал, это как?

А никак.Если вы еще расскажите в каком мошенничестве он был замешан будет совсем хорошо.Наверно до вас забыли из телевизора донести, что по делу Ив Роще, Россия выплатила братьям Навальным 22 тысячи евро,по решению суда признавшим их осуждение политически мотивированным и несправедливым.Вот Ленин тоже денежку получал оттуда и немалую,но мы почему то его уже сотню лет считаем его основателем СССР,а не мошенником.

Александр Ресин   22.07.2021 16:03   Заявить о нарушении

А вы читали труды Ленина? Вот когда Навальный хотя бы два слова свяжет подобно Ленину, тогда ему не только денежки оттуда можно простить, но и в ноги поклониться, а пока пусть посидит и подумает.

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:07   Заявить о нарушении

Шастают по сайту, учат, как детей делать. Чего вы вообще здесь делаете, раз вам все плохо и ничего не нравиться??? Сделали политический балаган! Причем там за бугром, что бы не случилось все очень хорошо, а здесь - ну очень плохо, ну жить невозможно и мучаемся, мучаемся мы, либералы!

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:11   Заявить о нарушении

«Почему я не либерал»

Либералом быть легко: везде свои.

Либералом быть хорошо: он и сам за всё хорошее.

Либерал не любит мрачное, суровое, марширующее. Горн, барабан, дробь. Картечь, государеву службу, «Катюшу». Марфушу, крестьян сиволапых, берёзки. Почву, кровь.

Во всём этом либерал задыхается.

Во всём этом душно, как в гробу.

Он кривляется не от злобы, а от муки: ему и правда невыносимо. Вокруг него всё время как бы настраивается оркестр, только вместо струнных и духовых танковые дула, березовые полешки, строчка из Есенина, русское самодовольство, щи кипят и пахнут.

Россия со всем её барахлом — куда она годна? Избы, заборы, Байконур за пограничным столбом. Привычка чесаться всеми когтями, дружить с сатрапами, тосковать по тиранам. Советская литература, попы на джипах.

В нашем скудном понимании хороший русский человек — он как дерево. Деревья не умеют ходить. Вцепились в свою землю, как мертвецы. В голове — воронье гнездо. Ждут лесника, но, кажется, приближаются браконьеры.

Либерал уверен, что наступили иные времена и в эти времена войдут только избранные. Те, кто не потащит за собой хоругви, телеги со скарбом, почву, ворон в голове.

То есть только он — либерал — войдёт в новое время. Как бы голый. Другим он тоже предлагает раздеться: оставьте всё, пойдёмте за мной голые, без вашей сохи, атомной бомбы, имперских комплексов.

И вот ты оставил всё, пошёл голый, прикрываешь срам, двух рук мало: срам повсюду: ты сам по себе — сплошной стыд и срам. Сморгнул глазами — и вдруг выясняется, что тебя обманули. Он-то одет, наш новый друг! Он-то вовсе не голый, но, напротив, наряжен, заряжен, поводит антеннами, настраивает локаторы, сканирует, всё сечёт.

У него, загибаем пальцы, хартия о правах. У него экономическая целесообразность. За ним — силы добра. У него честные глаза, неплохой английский. И даже русский лучшего вашего — а вы и родным-то языком владеть не умеете, лапти. «Вот смотрите, как надо» (наш друг замысловато делает языком, мы внимаем, зачарованные).

Он всего добился сам, это только мы взяли взаймы, отняли, украли. Это у нас история рабства, пыток, кнута, а у него, представьте, есть своё собственное прошлое, память о нём, боль. У нас пепла, который стучит в наше сердце, — нет, а у него есть, и его пепел более пепельный. Наш мы уже развеяли, а его пепел остался — и лишь о нём имеет смысл вести речь. Говорить про наш пепел — оскорбительно, в этом определённо есть что-то экстремистское.

Его история мира всегда начинается с «европейского выбора». Пока нет «европейского выбора» — вообще никакой истории нет, одни половецкие пляски и соловецкие казни.

«Европейский выбор» — это как десерт в хорошем доме с высокими ступенями и просторной гостиной без мух. К десерту норовят дотянуться грязные крестьянские дети — руки в навозе, ногти не стрижены, загибаются, как у Бабы Яги, сопли засохли на щеках, трусов под портами нет: это мы.

Ну-ка быстро идите оттирать сопли, причёсываться, отмывать своё национальное превосходство, гой ты русь свою святую, хаты, в ризах образа, гагаринскую улыбку, звёздочки на фюзеляже. Иначе не будет вам мороженого с ванилью, шоколадного штруделя, так и будете грязным скотом, как последнюю тысячу лет.

То, что для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире «европейские ценности» стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком, означает, что он вообще не человек.

Быть может, он рогатина. Им можно пойти на медведя.

«…началось, — протянет либерал, — опять про медведя. Кто вас хочет завоевать, прекратите. Кому вы нужны вообще?»

Мы никому не нужны, да. Но чего ты здесь делаешь тогда? Может, мы тебе нужны? Или, с чего-то вдруг, должны?

Ничего, что мы на ты?

Ты ведь с нами с первого дня на ты, и ничего, терпим, слушаем.

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:13   Заявить о нарушении

Россия построена ровно затем, чтоб пришёл либерал и сказал, что с ней делать. Он правда так думает. Это как бы стоит корова, а внутри коровы живёт какое-нибудь живое существо много меньше размером, отчего-то уверенное, что оно наездник и сейчас поскачет на корове верхом.

Оно рассказывает корове, что внутри у неё сыро и неприятно, никакой цивилизации.

Либерала нисколько не смущает, что в целом русская светская культура либерала не любит. Русскую светскую культуру тоже можно приватизировать, взять на вооружение то, что нужно, остальное не замечать.

Автора текста «Клеветникам России» в Фейсбуке затоптали бы. Гоголя слили бы. Лескова засмеяли бы. Толстого бы с его «русским мужиком», на которого он так хотел быть похожим, тихо обходили бы стороной: чудит.

Либералы странным образом возводят свою генеалогию к Чехову, иной раз Акунин посмотрит на себя в зеркало и видит Антона Павловича, но и представить страшно, как Антона Павловича воротило бы от нынешних его наследников.

Спасибо Чехову, он умер.

Спасибо Блоку, он умер.

Спасибо классикам, их нет.

Теперь мы точно знаем, что «Бесы» — это про большевиков, а не про либералов, и вообще Достоевского мы любим не за это (а за что?).

Либералы так уютно себя чувствуют во главе русской культуры, что в этом есть нечто завораживающее. Собрали в кучу чужие буквы, построили свою азбуку, свою мораль, своё бытие.

Теперь люди смотрят на знакомые буквы, читают, вникают — всё вроде то же самое, что у Пушкина, а смысл противоположный. Как же так?

Попробуйте набрать из этого букваря «Клеветникам России», получится абракадабра. «Каклемтивен Сироси». Лекарство, что ли, такое?

…находятся во главе, а считают, что им нет места.

Нет места, но при этом они повсюду.

Либерал сначала сказал, что он интеллигенция, а всю нелиберальную интеллигенцию объявил «свиным рылом». Потом заявил, что он «тоже народ». Подумал, и добавил, что он и есть народ. Остальные уволены.

Либерал наверняка думает, что он — оппозиция, но он — власть. Власть может думать о себе всё, что угодно, но она тоже либерал. Одни шарлатаны делают вид, что хотят завоевать свободу, другие шарлатаны делают вид, что её отнимают. Чем заняты в этот момент их руки, никто никак не поймёт. Но если схватить за локоть либерала, выяснится, что это локоть манекена, а настоящая рука у вас в кармане.

Либералам вечно затыкают рот, но слышно только их. Если кто и затыкает кому рот, так это один либерал затыкает другому.

Но слышно даже, как они брезгливо молчат.

Выросло целое поколение детей, которое уверено, что Россия — это глобальный косяк. В том смысле, что она всю свою историю косячит. Хотя, в принципе, её можно и скурить.

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:14   Заявить о нарушении

Это либерал, наш любезный гуманист, сам уверен и других приучил, что мы умнее всего нашего прошлого. Мы! Которые, по сути, умеем быть только мародёрами.

Отныне мы в курсе, что ветеран — это старая и глупая обезьяна в медалях, тем более, что и медали — не его. Что счастья не будет, пока не вымрет «совок», а совок — это всякий, кто не либерал. Что сто лет мы занимались всяким кровавым бредом, в то время как делом надо было заниматься, делом.

Посмотрите, как всё ладится в руках у либерала. Как у напёрсточника.

Либералы хотели вырастить нам человека, который взыскует правды, а вырастили человека, который знает, что всё — ложь.

Хотели вырастить человека, который рефлексирует и сомневается, а вырастили толпу, которая куда более внушаема, чем толпа эпохи позднего тоталитаризма. А то и раннего.

Как давно и верно заметили, в те трупным ядом пропитанные времена люди говорили неправду и блажь, зная, что говорят неправду и блажь, а либерализм добился того, что ныне человек говоря неправду и блажь уверен, что говорит правду. Ибо он — в тренде!

Тренд — это вам не генеральная линия партии, это серьёзная штука, выжигает мозг как напалм.

Уже говорил и повторю снова, что мечтал о мире, описанном в книгах ранних Стругацких. Но нас, чтоб мы не угодили в книги поздних Стругацких, увели туда, о чём никакие Стругацкие не догадывались.

В нашем новом либеральном мире нет идеализма, самоотречения и мужества — но есть ставка на субъективизм и самоценность индивида со всеми его странностями, а также мужеложество, зачем-то возведённое в идеологию сопротивления и свободы.

Вместо ставки на преодоление человеческого в себе, получили право пестовать в себе всё самое скудное, низменное и подлое.

Каждый имеет право на всё, и только мрачное большинство должно заткнуться и молчать, а то ему не достанется десерта.

…грязные, корявые дети, утритесь: ваш десерт уже съели.

Идите по своим избам.

Не слушайте чужих сказок. Вспоминайте свои.

Захар Прилепин 17.10.2013 г.

Эдуард Тубакин   22.07.2021 16:14   Заявить о нарушении

Столько написать глупостей.Время не жалко? Или вы на работе.Тогда все обьяснимо.Вам наверно построчно платят.Ну тогда хотя бы не пишите глупости,а то ведь премии лишат,за профнепригодность.Нашли тоже великого специалиста Прилепина.Флюгер он купленный,безголовый.

А Ленина я читал.И даже изучал на уроках по Истории Партии,Марсистко-Ленинской философии,Научному Коммунизму,Атеизму.

Александр Ресин   22.07.2021 16:23   Заявить о нарушении

Александр, вы за какую страну воюете? Может в этом и есть ответ? Если вы защищаете западные ценности, если США для вас светоч демократии, то что можно сказать о вас? Вам это зачем? Госдеп США вам выплатит повышенную пенсию? Вы почему за США топите и опускаете Россию? Просто интересно, почему? Какая ваша выгода? Вы думаете, что вас заметят за бугром и дадут повышенную пенсию? Вам зачем нужно топить Россию?

Гулевский Серж   22.07.2021 19:15   Заявить о нарушении

Я вообще не за кого не воюю.Просто изьездив весь Союз по экспедициям и не мало попутешествуя по миру,я кое что знаю,я не люблю когда пишут чушь,как вы например.

Александр Ресин   22.07.2021 19:33   Заявить о нарушении

Александр, я пишу чушь, есть какие-то примеры? Я тоже поездил по миру. И у меня есть тоже своё мнение. Мы обязательно должны быть врагами? Почему?

Гулевский Серж   22.07.2021 20:17   Заявить о нарушении

Да нет, причем здесь такие крайности,как враги.Разные мнения и только.Вы так же можете спокойно считать,что я пишу чушь.Но только с доказательствами.Это ваше право.Это и называется свобода и либерализм.

Александр Ресин   22.07.2021 20:23   Заявить о нарушении

Да, согласен, но либерализм уже так достаёт. И это совсем не возраст, это что-то другое.

Гулевский Серж   22.07.2021 21:35   Заявить о нарушении

Может вас что то другое достает не имеющее отношение к либерализму?

Где вы его видели? Когда в США жили ?

Александр Ресин   22.07.2021 21:39   Заявить о нарушении

Александр, мы живём на разных планетах. Где я видел либерализм? Какой либерализм? Такой, когда заставляют белых целовать ноги чёрным? Это либерализм? Когда сносятся памятники по непонятно какому умыслу, это либерализм? Когда люди не имеют представления о либерализме, это что? Это просто маразм. И вы правы, не у нас в России, у нас пока всё с этим хорошо. Что в мире творится? Вы ничего не видите, ничего не замечаете? К чему такие наивные вопросы?

Гулевский Серж   22.07.2021 22:23   Заявить о нарушении

На сколько я помню вы жили в США достаточно давно,и ситуация тогда в США и России были совершенно разные.То что происходит в США сейчас, это не либерализм и демократия а идиотизм.

Александр Ресин   22.07.2021 22:35   Заявить о нарушении

Да, согласен, но что к этому привело? Именно неконтролируемый либерализм! Как малое дитя, которое боятся выпороть. Ребёнку можно то, ребёнку можно это, а потом смотрят, а ребёнок в дебила превратился! И этот дебил разваливает всю западную цивилизацию. А как это прекратить? А уже нельзя! Джина из бутылки выпустили. Попробуйте этих дебилов по норам загнать. Не получится. Эти дебилы уже диктуют свою волю! И с этим уже ничего поделать нельзя.

Гулевский Серж   22.07.2021 22:42   Заявить о нарушении

Умные люди учатся на чужих ошибках.Вы же не будете отрицать, что до того, как либерализм и демократию они довели до крайнего идиотизма у них было совсем не плохо? Значить дело не в самом либерализме и демократии ,а в чем то другом.

Александр Ресин   22.07.2021 22:48   Заявить о нарушении

Именно в неконтролируемом либерализме. Сначала все игрались в этот либерализм, как с шкодливым ребёнком, но чем больше играешь с таким ребёнком, чем больше позволяешь ему, тем наглее он становится. А потом он уже начинает диктовать свои условия. Он уже осознал свою силу. Так и чёрные в Америке. Попробуй их теперь загони в прежние рамки. Они уже почувствовали свою силу. Думаете наши с вами аргументы их вразумят? Думаете они что-то знают о правах человека? Они осознали свою силу. И теперь будут требовать! И попробуйте не выполните их требования.

Гулевский Серж   22.07.2021 22:56   Заявить о нарушении

Любые не контролируемые крайности вредны.Но это не значить, что сама идея плоха.Вам тоталитаризм больше нравится ? Вот там полный контроль.

Александр Ресин   22.07.2021 23:05   Заявить о нарушении

Во всём должна быть логика, здравый смысл. Если её нет, то жди беды. Я не сталинист, не тупой консерватор, но верю в здравый смысл. Как только мы этот смысл теряем, мы превращаемся в неуправляемое стадо свиней.

Гулевский Серж   22.07.2021 23:10   Заявить о нарушении

В России проблема не в том, что свободы не дают, а в том, что многие люди внутренне несвободны. В статье как раз и приводится пример такого человека. Ведь свобода - это и ответственность.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 17:54   Заявить о нарушении

Вы пытаетесь рассуждать о предмете, не имея о нем никакого понятия. Потому Ваши рассуждения в лучшем случае смешны и нелепы.

"В России проблема не в том, что свободы не дают, а в том, что многие люди внутренне несвободны."
Свободу никогда и никому не "дают", как Вы выражаетесь, просто так. Потому что государство (любое) - это репрессивный аппарат и он нацелен по определению на ущемление свободы личности. Чтобы отстоять какую-то часть свободы личности, нужно прилагать усилия, создавать условия в обществе, при которых государству будет выгодно или необходимо ослабить контроль.

"В статье как раз и приводится пример такого человека. Ведь свобода - это и ответственность."
Это ерунда. В статье описывается обычная "гаишная" ситуация (когда гос. чиновник собирает мзду, потому что имеет на это полномочия). Какой-то чиновник или его окружение собирает мзду, пользуясь тем, что ГОСУДАРСТВО наделило чиновника привилегиями, а механизмов общественного контроля за действиями чиновника и распределением привилегий в этом обществе нет. В либеральном обществе это просто невозможно. Потому я и говорю, что российское общество никакого отношения к либеральному не имеет по определению.
Чем сильнее российское государство, чем меньше свободы в обществе, тем бОльший произвол будут творить его чиновники. И это не имеет отношения ни к внутренней свободе личности, ни к ответственности.

Еще Один Дождь   21.07.2021 18:10   Заявить о нарушении

Я работаю в госучреждении, и меня никто не может заставить сделать то, что я считаю неправильным и противозаконным. Это зависит только от меня самой. Поэтому я прекрасно знаю, о чем говорю. И если бы все были такими, это была бы другая Россия. Так что начинать надо С СЕБЯ, а не винить государство.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 18:22   Заявить о нарушении

"Я работаю в госучреждении, и меня никто не может заставить сделать то, что я считаю неправильным и противозаконным."
Вот еще одна Ваша ошибка, сделанная по той же причине - незнание предмета, о котором Вы беретесь рассуждать. Допустим, Вы идеальный и кристалльно лояльный работодателю (государству) сотрудник. У меня в этом нет причин сомневаться. Однако где гарантия того, что начальство, или сотрудник, работающий рядом, столь же честны?
Вы правильно говорите, что быть честным - это выбор каждого. Но если чиновник нечестен, то у вас он может творить многое, обратив свои полномочия себе на пользу. И Ваша статья как раз об этом.
А вот в либеральном обществе государство устроено так, что позволяет сложить надежную систему из ненадежных деталей. Почему? Потому что у общества есть механизмы контроля за государством. Начиная от свободной прессы и заканчивая конституционным судом. Да, в РФ он тоже есть, но его деятельность - это профанация. Общество заставляет государство играть по правилам, делая государство правовым. А что в России? Где ваш ФБК? Где сидит Навальный? А почему? Потому что ваше государство выбрало произвол, а вы ему в этом потакаете.
Еще раз. В РФ нет либерального общества. И Ваши попытки объяснить социальные явления в РФ либерализмом смешны.

Еще Один Дождь   21.07.2021 18:39   Заявить о нарушении

Начните с себя, покажите пример кристально чистого и порядочного человека, с которым приятно иметь дело. А то вы только других грязью поливать можете.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 18:43   Заявить о нарушении

"Начните с себя, покажите пример кристально чистого и порядочного человека, с которым приятно иметь дело"
Вам неприятно иметь со мной дело именно потому, что я честно и порядочно говорю Вам вещи, которые Вам неудобны, и опровергнуть которые Вы не можете. Подумайте сами, стоит ли мне следовать Вашим непрошенным советам?

"А то вы только других грязью поливать можете."
А вот это уже клевета. То, что Вы не можете опровергнуть мои доводы не означает, что я поливаю неких "других" "грязью".

Еще Один Дождь   21.07.2021 19:15   Заявить о нарушении

А какие "дела" я с Вами имею? Вы тут только языком трепете.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 19:19   Заявить о нарушении

"А какие "дела" я с Вами имею? Вы тут только языком трепете."
Вот видите, как легко Вы скатываетесь на оскорбления. Вообще-то я обсуждал Ваш текст. Если Вы считаете, что обсуждать Ваш текст = "трепать языком", то это либо от того, что Ваш текст плох и не стоит обсуждения, либо потому, что мои доводы Вам непонятны. Как бы то ни было, ни одного вменяемого возражения мне Вы не привели.

Еще Один Дождь   21.07.2021 19:25   Заявить о нарушении

Вы не текст обсуждаете, а своих тараканов.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 19:55   Заявить о нарушении

"Вы не текст обсуждаете, а своих тараканов."
Вообще-то у меня есть отсылки к тезисам из Вашего текста, которые я обсуждаю. Так что тараканов я обсуждаю Ваших, а не своих.

Еще Один Дождь   21.07.2021 20:11   Заявить о нарушении

Я пишу о ВНУТРЕННЕЙ свободе, о ее роли для общества. А Вы говорите только о ВНЕШНИХ условиях, которых Вам всегда будет мало, потому что Вы понятия не имеете о внутренней свободе.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 20:22   Заявить о нарушении

"Я пишу о ВНУТРЕННЕЙ свободе, о ее роли для общества"
Так вот этот тезис как раз и есть самый жирный Ваш таракан. И вот Вы и Вам подобные действительно бессмысленно треп_л_ете языком. Свобода - субъективная сущность, но рассуждая о роли свободы личности для социума от социума абстрагироваться нельзя, потому что разговор будет беспредметным. Это все равно, что говорить о жабрах, абстрагируясь от того, что нужны они только в воде.
Потому Ваши рассуждения и лишены смысла.

Еще Один Дождь   21.07.2021 20:41   Заявить о нарушении

Свобода проявляется не только в социуме. Она предполагает и некоторую самодостаточность.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 21:18   Заявить о нарушении

"Свобода проявляется не только в социуме. Она предполагает и некоторую самодостаточность."
Но Вы-то рассматриваете свободу как социальное явление. Вы сами пишете "Я пишу о ВНУТРЕННЕЙ свободе, о ее роли для общества(!)". Но нельзя рассматривать явление, вынеся вон среду, в которой это явление имеет место.

Еще Один Дождь   22.07.2021 11:40   Заявить о нарушении

Среда - это не только люди. Это и природа, Земля, космос... Надо шире мыслить! Это и есть внутренняя свобода.

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 11:45   Заявить о нарушении

"Среда - это не только люди. Это и природа, Земля, космос... Надо шире мыслить! Это и есть внутренняя свобода."
Ну т.е. рассматривая роль свободы личности для социума, Вы предлагает исключить из рассмотрения социум, но рассматривать как фактор космос. Мягко говоря, странный подход.

Еще Один Дождь   22.07.2021 11:51   Заявить о нарушении

Где я предлагала исключить? Наоборот - включить снова человека в природу!

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 11:59   Заявить о нарушении

"Где я предлагала исключить? Наоборот - включить снова человека в природу!"
Проблема однако в том, что свобода и еще ряд понятий имеют смысл только в случае, если человек обладает разумом и наделен свойствами разумной личности. Так вот. Такое свойство как разум человеку необходимо только для жизни в социуме. Без социума о разуме говорить не приходится, потому то сам по себе индивидуум речью не обзаведется, а нет речи - нет разума. Для существования в природе разум не нужен, ведь даже приматы великолепно обходятся без него. Потому, говоря о разуме как явлении и о тех следствиях, что разум порождает (свобода и т.п.) я склонен принимать к рассмотрению социум. И исключать более общие понятия вроде природы, космоса и т.п. Опровергните?

Еще Один Дождь   22.07.2021 12:26   Заявить о нарушении

"Опровергните?" = "Опровергнете?"

Еще Один Дождь   22.07.2021 12:28   Заявить о нарушении

Разум необходим и для жизни в природе. Как же без него?

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 12:40   Заявить о нарушении

"Разум необходим и для жизни в природе. Как же без него?"
... отнюдь. До появления человека все как-то обходились. Просто плавненько и неспешно подстраивались под природные условия и вымирали при их изменении.

Еще Один Дождь   22.07.2021 12:43   Заявить о нарушении

Это очень устаревшие представления о разуме и сознании. Наука уже давно доказала наличие разума у многих животных.

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 12:52   Заявить о нарушении

"Это очень устаревшие представления о разуме и сознании. Наука уже давно доказала наличие разума у многих животных."
Докажете это утверждение?

Еще Один Дождь   22.07.2021 12:56   Заявить о нарушении

Почитайте книги Александра Маркова, Франса де Вааля, других популяризаторов науки. Просвещайтесь!

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 13:02   Заявить о нарушении

"Почитайте книги Александра Маркова, Франса де Вааля, других популяризаторов науки. Просвещайтесь!"
Хамить мне не нужно. Для болтуна вроде Вас вряд ли имеет значение, что о предмете хорошо бы читать не популяризаторов, а профильных специалистов. И прежде чем рекомендовать подобную литературу Вам следовало бы ознакомиться с критикой на нее.
В частности, Марков удостоился вот такой рецензии "Любопытной особенностью творчества популяризаторов типа Дольника и Маркова, которые проводят широкие аналогии между поведением животных и человека, оказывается то, что они никогда не заглядывают в специальную литературу о естественном поведении людей."
А написал ее некто профессор, доктор биологических наук, заведующий лабораторией сравнительной этологии и биокоммуникации Института проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН Е. Н. Панов. Это имя Вам ведь ни о чем не говорит, не так ли? Еще бы, вникать в его работы несколько сложнее, чем окормляться "мейнстримными" идеями Маркова.
А вот тематика работ Франса де Вааля для таких "исследователей" как Вы без соменния очень важна и интересна. В 2012 году Франс де Вааль совместно с Дженнифер Покорны получил Шнобелевскую премию по анатомии за открытие, что шимпанзе могут распознать других шимпанзе из своей группы не только по фотографиям «лица», но и по фотографиям анально-половой области.
Так что кому тут нужно "просвещаться" в областях, отличных от исследований распознавания по анально-половой области - вопрос открытый.

Еще Один Дождь   22.07.2021 13:37   Заявить о нарушении

То есть Вы и не собираетесь просвещаться? Ожидаемо...

Гульмира Жамантикова   22.07.2021 13:45   Заявить о нарушении

"То есть Вы и не собираетесь просвещаться? Ожидаемо... "
Вам не нужно судить обо всех по себе. В отличие от Вас, я препочитаю не "просвещаться", а получать системные знания, и не у популяризаторов науки и лауреатов Шнобелевской премии, а у профильных специалистов.
Но как бы там ни было, причина Ваших странных когнитологических подходов мне очевидна.

Еще Один Дождь   22.07.2021 15:15   Заявить о нарушении

Среди всего этого хаоса всё же есть островки самоорганизации, которые, я уверена, дадут начало новому миру.

Гульмира Жамантикова   21.07.2021 12:16   Заявить о нарушении

Я тоже надеюсь на это Гульмира. Хотя, нет никаких предпосылок для этого. Россия так же больна, как и Запад. Мало того, многие смотрят на Запад и видят в нём какую-то надежду, но на что непонятно? Запад давно запутался в своих собственных проблемах, а многие у нас в России всё пытаются копировать Запад. Там ведь не дураки? Там ведь остались ещё здравомыслящие люди? Но похоже, что таких здравомыслящих людей осталось не много. А если остались, они просто боятся высказывать своё мнение. Одна надежда на Россию.

Гулевский Серж   21.07.2021 16:56   Заявить о нарушении