Рецензии на произведение «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Интересно. Пушкин безусловно гениален.
Хотя Сальери, как персонаж пушкинской трагедии, весьма отличался от Сальери реального композитора. И давно уже доказано, что в смерти Моцарта он точно не был повинен.
С уважением.
Евгений Пекки 09.11.2023 20:12 • Заявить о нарушении
Интересно. Пушкин безусловно гениален.
Хотя Сальери, как персонаж пушкинской трагедии, весьма отличался от Сальери реального композитора. И давно уже доказано, что в смерти Моцарта он точно не был повинен.
С уважением.
Евгений Пекки 09.11.2023 20:12 • Заявить о нарушении
Я не знаю. Я здесь говорю только о трагедии Пушкина, о его персонажах, не о реальных людях.
Марина Сапир 09.11.2023 20:33 Заявить о нарушении
Марина Сапир 09.11.2023 20:33 Заявить о нарушении
потому мне и были интересны ваши литературные исследования и выводы.
Евгений Пекки 09.11.2023 20:56 Заявить о нарушении
Евгений Пекки 09.11.2023 20:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Замечательное эссе!
Яков Рабинер 08.11.2023 18:14 • Заявить о нарушении
Замечательное эссе!
Яков Рабинер 08.11.2023 18:14 • Заявить о нарушении
Спасибо, Яков. Да, это у меня хорошо получилось. Пушкин современен, но не так, как нас учили в школе.
Марина Сапир 08.11.2023 18:27 Заявить о нарушении
Марина Сапир 08.11.2023 18:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
С удовольствием прочитал
Николай Андреевич Гардба 08.08.2022 00:24 • Заявить о нарушении
С удовольствием прочитал
Николай Андреевич Гардба 08.08.2022 00:24 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Здравствуйте, Марина.
Вот что вспомнил в подтверждение Ваших мыслей:
"Если вы повторяете одни и те же действия, невозможно получить другой результат", или "Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов" А.Энштейн; "Идите туда, где до вас никто не был".
В высшей степени интересная и поучительная работа. Спасибо!
Сверял по Вашим критериям гениальности статус своего героя в рассказе "Рыжий гений и его тень". По моему всё, или почти всё, сошлось. Значить название подходящее. Только неужели мой прототип Сальери? О, ужас!
С уважением,
Виталий Сирин 29.05.2022 17:43 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марина.
Вот что вспомнил в подтверждение Ваших мыслей:
"Если вы повторяете одни и те же действия, невозможно получить другой результат", или "Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов" А.Энштейн; "Идите туда, где до вас никто не был".
В высшей степени интересная и поучительная работа. Спасибо!
Сверял по Вашим критериям гениальности статус своего героя в рассказе "Рыжий гений и его тень". По моему всё, или почти всё, сошлось. Значить название подходящее. Только неужели мой прототип Сальери? О, ужас!
С уважением,
Виталий Сирин 29.05.2022 17:43 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию, Виталий.
Ваш друг меня несколько смутил - в нем столько всего намешано.
Марина Сапир 29.05.2022 20:46 Заявить о нарушении
Ваш друг меня несколько смутил - в нем столько всего намешано.
Марина Сапир 29.05.2022 20:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Да, чуть поспешил с выводами. Спорный вопрос, отчасти, перенесён именно туда, куда я не заглянул. Но и извинения свои приношу, наполовину. :)
Убедили перечнем разницы от таланта и гения. Шикарно построили. Я бы сказал похоже на архитектурный столб. Тот, что "несёт" здание в целом и остальные несущие конструкции (читать: - Фромм), зависят от "привязки" к столбу. Особенно интересно лег рисунок о революционерах. Сальери, всяко не успешный и, сказал-бы: лузер. Он нашёл свой "комфорт" во внешне-причинной оболочке, удобной только ему. Об этом, вы, кстати, тоже сказали своим словом.
Свои "претензии" - забираю на правах хозяина своего слова. :)) И с анализом в эссе, полностью согласен.
Удачи и счастья!
С Вами,
Саша.
в рейт. - понравилось.
Александр Краснослободский 05.01.2022 15:13 • Заявить о нарушении
Да, чуть поспешил с выводами. Спорный вопрос, отчасти, перенесён именно туда, куда я не заглянул. Но и извинения свои приношу, наполовину. :)
Убедили перечнем разницы от таланта и гения. Шикарно построили. Я бы сказал похоже на архитектурный столб. Тот, что "несёт" здание в целом и остальные несущие конструкции (читать: - Фромм), зависят от "привязки" к столбу. Особенно интересно лег рисунок о революционерах. Сальери, всяко не успешный и, сказал-бы: лузер. Он нашёл свой "комфорт" во внешне-причинной оболочке, удобной только ему. Об этом, вы, кстати, тоже сказали своим словом.
Свои "претензии" - забираю на правах хозяина своего слова. :)) И с анализом в эссе, полностью согласен.
Удачи и счастья!
С Вами,
Саша.
в рейт. - понравилось.
Александр Краснослободский 05.01.2022 15:13 • Заявить о нарушении
Спасибо за интересную рецензию, Саша.
Гений или не гений, главное - быть верным своей сущности, а не стараться быть как все. Такой вывод я сама для себя тут делаю.
Марина Сапир 05.01.2022 16:01 Заявить о нарушении
Гений или не гений, главное - быть верным своей сущности, а не стараться быть как все. Такой вывод я сама для себя тут делаю.
Марина Сапир 05.01.2022 16:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
С большим интересом и удовольствием прочитал ваш подробный анализ некоторых произведений Пушкина! Хорошо написали! Но и мне захотелось сказать несколько слов.
Вы процитировала строки из стихотворения "Памятник" и написали: "Это была та слава, которой желал и сам Пушкин". А я вот не могу воспринимать "Памятник" всерьез и, мне кажется, сам Пушкин так его не воспринимал. Слишком уж нескромно стихотворение звучит, а Александр Сергеевич знал меру. Называл ли он сам когда-нибудь себя великим? Не знаю, не встречал. Он мог лишь иронизировать над собой: бить в ладоши и кричать "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!"
Вот и "Памятник", мне кажется, сплошная самоирония. Но в первую очередь - пародия на Гавриила Державина. Насмешкам над его словами "О добродетелях Фелицы возгласить".
Олег Поливода 11.12.2021 11:51 • Заявить о нарушении
С большим интересом и удовольствием прочитал ваш подробный анализ некоторых произведений Пушкина! Хорошо написали! Но и мне захотелось сказать несколько слов.
Вы процитировала строки из стихотворения "Памятник" и написали: "Это была та слава, которой желал и сам Пушкин". А я вот не могу воспринимать "Памятник" всерьез и, мне кажется, сам Пушкин так его не воспринимал. Слишком уж нескромно стихотворение звучит, а Александр Сергеевич знал меру. Называл ли он сам когда-нибудь себя великим? Не знаю, не встречал. Он мог лишь иронизировать над собой: бить в ладоши и кричать "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!"
Вот и "Памятник", мне кажется, сплошная самоирония. Но в первую очередь - пародия на Гавриила Державина. Насмешкам над его словами "О добродетелях Фелицы возгласить".
Олег Поливода 11.12.2021 11:51 • Заявить о нарушении
Спасибо, Олег
Когда я анализирую стихотворение, то стараюсь придерживаться принципа: выводы должны прдтверждаться самим текстом стихотворения. Если это ирония, то должны быть элементы текста, которые указывают на внутренние противоречия, утверждают и то, и прямо противоположное. Пушкин был мастером романтической иронии (Евгений Онегин). В тексте Памятника я не вижу таких противоречий.
Про реального Пушкина, что он верил про себя - это другая история. Я сейчас прочитала огромную (700 страниц) чрезвычайно хорошо документированную биографию Пушкина Бинйона (Binyon) на английском языке. Автор получил престижную премию в Англии, а в России про эту книгу и не слыхали. Образ Пушкина, который в России существует, очень упрощен и сплющен. Пушкин намного сложнее. Его жизнь намного сложнее, чем нас учили. Лучше верить стихам, а не легенде о Пушкине.
Марина Сапир 11.12.2021 15:27 Заявить о нарушении
Когда я анализирую стихотворение, то стараюсь придерживаться принципа: выводы должны прдтверждаться самим текстом стихотворения. Если это ирония, то должны быть элементы текста, которые указывают на внутренние противоречия, утверждают и то, и прямо противоположное. Пушкин был мастером романтической иронии (Евгений Онегин). В тексте Памятника я не вижу таких противоречий.
Про реального Пушкина, что он верил про себя - это другая история. Я сейчас прочитала огромную (700 страниц) чрезвычайно хорошо документированную биографию Пушкина Бинйона (Binyon) на английском языке. Автор получил престижную премию в Англии, а в России про эту книгу и не слыхали. Образ Пушкина, который в России существует, очень упрощен и сплющен. Пушкин намного сложнее. Его жизнь намного сложнее, чем нас учили. Лучше верить стихам, а не легенде о Пушкине.
Марина Сапир 11.12.2021 15:27 Заявить о нарушении
Возможно, вы и правы!..
а то, что Пушкин был сложнее, чем нас учили, я понял еще по книге Вересаева "Пушкин в жизни". Не памятник, а живой человек! Тем он и интересен!
Олег Поливода 11.12.2021 15:51 Заявить о нарушении
а то, что Пушкин был сложнее, чем нас учили, я понял еще по книге Вересаева "Пушкин в жизни". Не памятник, а живой человек! Тем он и интересен!
Олег Поливода 11.12.2021 15:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Уважаемая Марина! Вы создали интересный очерк. Но предлагаю поразмышлять о поступке Сальери (хотя сегодня уже доказано, что он не убивал Моцарта) с позиций, в том числе и Пушкина, что убийство все-таки состоялось, под несколько другим углом.
Сальери был в свое время более успешен и популярен, как композитор. Но сознаться, в первую очередь самому себе, что произведения Моцарта лучше, гениальнее, чем его собственные? На это способен только человек высокой души. Низвергнуть самого себя, быть беспощадным в оценке своих творений, тяжело переживать, сознавать, что бесполезно соревноваться в честном споре композиторов - вот танталовы муки, которые терзали Сальери. Выбор для него был невелик - убить себя или Моцарта. Пушкин предпочел для него второе.
Хотя, если бы Моцарт не получил мученический венец, не факт, что мы бы почитали его сейчас так высоко.
С другой стороны и Сальери вбил свое имя в историю, не сжигая храма.
Успехов Вам в творчестве и удачи со здоровьем!
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 00:11 • Заявить о нарушении
Уважаемая Марина! Вы создали интересный очерк. Но предлагаю поразмышлять о поступке Сальери (хотя сегодня уже доказано, что он не убивал Моцарта) с позиций, в том числе и Пушкина, что убийство все-таки состоялось, под несколько другим углом.
Сальери был в свое время более успешен и популярен, как композитор. Но сознаться, в первую очередь самому себе, что произведения Моцарта лучше, гениальнее, чем его собственные? На это способен только человек высокой души. Низвергнуть самого себя, быть беспощадным в оценке своих творений, тяжело переживать, сознавать, что бесполезно соревноваться в честном споре композиторов - вот танталовы муки, которые терзали Сальери. Выбор для него был невелик - убить себя или Моцарта. Пушкин предпочел для него второе.
Хотя, если бы Моцарт не получил мученический венец, не факт, что мы бы почитали его сейчас так высоко.
С другой стороны и Сальери вбил свое имя в историю, не сжигая храма.
Успехов Вам в творчестве и удачи со здоровьем!
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 00:11 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир, за очень интересную рецензию. Сальери понял, что Моцарт пишет лучше музыку, вы говорите. Это понятно. Но дальше вы пишите: "Выбор для него был невелик - убить себя или Моцарта". Я не понимаю - почему? Вот Сальери говорит, что он стал подражать Глюку. Он стал подражать, а не убил Глюка. Почему убивать Моцарта? Как убийство Моцарта поможет Сальери? Вот в чем вопрос.
Марина Сапир 10.12.2021 00:19 Заявить о нарушении
Марина Сапир 10.12.2021 00:19 Заявить о нарушении
Сальери не убивал Моцарта. Пушкин в своем произведении рассуждал о совместимости гениальности и злодейства на основе распространенного мифа-легенды-утки о том, что Сальери все-таки убийца.
Полагаю, что и Вы, и Пушкин, и миллионы людей полагают, что Моцарт более велик, чем Глюк. Сальери, повторяя злодеяние Герострата, выбрал именно его, чтобы войти в историю. В этом направлении я и предлагал поразмышлять. Ведь произведения Моцарта уничтожить было невозможно (не то, что сейчас, когда попса, орудуя дебильниками, завладела ушами молодежи, не оставив им шанса познакомиться с классикой), следовательно оставалось уничтожить его самого.
Вот, как-то так.
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 07:36 Заявить о нарушении
Полагаю, что и Вы, и Пушкин, и миллионы людей полагают, что Моцарт более велик, чем Глюк. Сальери, повторяя злодеяние Герострата, выбрал именно его, чтобы войти в историю. В этом направлении я и предлагал поразмышлять. Ведь произведения Моцарта уничтожить было невозможно (не то, что сейчас, когда попса, орудуя дебильниками, завладела ушами молодежи, не оставив им шанса познакомиться с классикой), следовательно оставалось уничтожить его самого.
Вот, как-то так.
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 07:36 Заявить о нарушении
Да, мы здесь говорим о вымышленных героях, "Моцарт" и "Сальери".
Про Герострата теперь понятно, а то я не могла сообразить, о каком храме вы говорите. А вас не смущает, что это убийство было лишено демонстративности? Сальери у Пушкина дал Моцарту медленно действующий яд, вместо того чтобы проткнуть его вдруг шпагой на глазах у публики. Он, скорее, хотел уйти от ответственности - мне кажется.
Насчет настоящего Моцарта: а вы его оперы слушали?
Марина Сапир 10.12.2021 14:21 Заявить о нарушении
Про Герострата теперь понятно, а то я не могла сообразить, о каком храме вы говорите. А вас не смущает, что это убийство было лишено демонстративности? Сальери у Пушкина дал Моцарту медленно действующий яд, вместо того чтобы проткнуть его вдруг шпагой на глазах у публики. Он, скорее, хотел уйти от ответственности - мне кажется.
Насчет настоящего Моцарта: а вы его оперы слушали?
Марина Сапир 10.12.2021 14:21 Заявить о нарушении
Я вырос в СССР. Поэтому, когда мои молодые родители оставляли меня одного наедине с черной тарелкой репродуктора, убегая в кино на вечерний сеанс, с четырех лет я слушал произведения советских и зарубежных композиторов и драматургов. "Дон Жуан", "Волшебная флейта" и "Свадьба Фигаро" были выслушаны не одтг раз. Произведений Сальери по радио не припомню. Позднее, в зрелом возрасте специально несколько вечеров прослушивал его оперы (две) и концерты. К сожалению, особого впечатления они не произвели. Хотя это и несправедливо. Знатоки хвалят его творчество.
Пушкин не мог отойти от превалирующего мифа об отравлении Моцарта, его бы не поняли. Тем более, что во время создания своего произведения, он еще не был ПУШКИНЫМ. И не был самым популярным автором. В период его жизни с творчеством Пушкина регулярно знакомились всего около 2 тысяч читателей. После трагической смерти поэта читательская аудитория возросла многократно, постепенно достигнув нынешних мегаразмеров.
Моцарт был отравлен лекарствами, которые регулярно принимал. Многие содержали ртуть, свинец, мышьяк. В те времена это было обычным делом. Тот же Наполеон был отравлен такими же лекарствами.
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 19:14 Заявить о нарушении
Пушкин не мог отойти от превалирующего мифа об отравлении Моцарта, его бы не поняли. Тем более, что во время создания своего произведения, он еще не был ПУШКИНЫМ. И не был самым популярным автором. В период его жизни с творчеством Пушкина регулярно знакомились всего около 2 тысяч читателей. После трагической смерти поэта читательская аудитория возросла многократно, постепенно достигнув нынешних мегаразмеров.
Моцарт был отравлен лекарствами, которые регулярно принимал. Многие содержали ртуть, свинец, мышьяк. В те времена это было обычным делом. Тот же Наполеон был отравлен такими же лекарствами.
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 19:14 Заявить о нарушении
Прошу прощения за небрежность письма.
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 19:16 Заявить о нарушении
Владимир Ленмарович Тимофеев 10.12.2021 19:16 Заявить о нарушении
Насколько я помню, оперы Моцарта в СССР не ставились, и не исполнялись, и не передавались по радио. Я впервые услышала их в Америке. Моцарт в России мне не нравился: банально и скучно. Исполнялось что-то не то и не так. Только здесь, недавно, стала слушать и уже все слышать по-другому.
Вы говорите о том, как реальный Моцарт умер. А мне хотелось говорить о Пушкинских героях. Спасибо за дискуссию! Идея про Сальери - Герострата была интересной!
Марина Сапир 10.12.2021 19:35 Заявить о нарушении
Вы говорите о том, как реальный Моцарт умер. А мне хотелось говорить о Пушкинских героях. Спасибо за дискуссию! Идея про Сальери - Герострата была интересной!
Марина Сапир 10.12.2021 19:35 Заявить о нарушении
В копилку знаний - в СССР впервые "Свадьбу Фигаро" поставили еще в 1926 году в Большом театре. Рад был общению, желаю хорошего творческого настроения.
Владимир Ленмарович Тимофеев 11.12.2021 00:52 Заявить о нарушении
Владимир Ленмарович Тимофеев 11.12.2021 00:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Очень интересный материал, спасибо за труд!
А мне помогло разобраться в случившимся несчастии книга американского писателя- «Убийство Моцарта» Дэвида Вейса.
с уважением,
Галина Юрьевна 09.12.2021 15:46 • Заявить о нарушении
Очень интересный материал, спасибо за труд!
А мне помогло разобраться в случившимся несчастии книга американского писателя- «Убийство Моцарта» Дэвида Вейса.
с уважением,
Галина Юрьевна 09.12.2021 15:46 • Заявить о нарушении
Спасибо, Галина
Там про реального Моцарта все-таки. Пушкин придумал героев. Мне интересно разбираться в пушкинских идеях. Но мне интересен и настоящий Моцарт. Я посмотрю эту книгу, спасибо за ссылку.
Марина Сапир 09.12.2021 16:11 Заявить о нарушении
Там про реального Моцарта все-таки. Пушкин придумал героев. Мне интересно разбираться в пушкинских идеях. Но мне интересен и настоящий Моцарт. Я посмотрю эту книгу, спасибо за ссылку.
Марина Сапир 09.12.2021 16:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Почему Сальери убил Моцарта? Ч. 2» (Марина Сапир)
Марина, удивительная глубина в вашем тексте. Замечательно!
Иван Решетовский 30.11.2021 04:14 • Заявить о нарушении
Марина, удивительная глубина в вашем тексте. Замечательно!
Иван Решетовский 30.11.2021 04:14 • Заявить о нарушении
Спасибо, Иван. Но я надеялась, что вы меня покритикуете!
Марина Сапир 30.11.2021 05:21 Заявить о нарушении
Марина Сапир 30.11.2021 05:21 Заявить о нарушении
Еще думаю над этим. Меня нечто зацепило в анализе сцены со жгущим рукописи Сальери. Именно в анализе. Но ведь подумалось, что достоинства это в тексте главное. Их надо развивать, поощрять!
Иван Решетовский 30.11.2021 09:15 Заявить о нарушении
Иван Решетовский 30.11.2021 09:15 Заявить о нарушении
Додумал! То, что меня зацепило в анализе сцены жгущего рукописи Сальери, очень важно!!!
Есть стихотворная шутка Маяковского о Пастернаке, озверевшем от помарок.
Есть рукописи Пушкина, исчерканные так, что черт голову сломить.
То есть гениям, Пастернака и Пушкину, требовательность тоже присуща.
Но это лишь одна сторона зацепившего меня в вашем анализе.
Есть другая! Фаддей Булгарин демонстрировал друзьям исчерканные пушкинское рукописи для того, чтобы доказать, что Пушкин ... очень слабый писатель. Не уподобляетесь ли вы этому подонку? Что-то вы в этом месте поторопились. Да?
Иван Решетовский 30.11.2021 11:29 Заявить о нарушении
Есть стихотворная шутка Маяковского о Пастернаке, озверевшем от помарок.
Есть рукописи Пушкина, исчерканные так, что черт голову сломить.
То есть гениям, Пастернака и Пушкину, требовательность тоже присуща.
Но это лишь одна сторона зацепившего меня в вашем анализе.
Есть другая! Фаддей Булгарин демонстрировал друзьям исчерканные пушкинское рукописи для того, чтобы доказать, что Пушкин ... очень слабый писатель. Не уподобляетесь ли вы этому подонку? Что-то вы в этом месте поторопились. Да?
Иван Решетовский 30.11.2021 11:29 Заявить о нарушении
Пушкин рукописи исправлял. Он над ними работал. А Сальери хладнокровно уничтожал: "холодно смотрел,Как мысль моя и звуки, мной рожденны..." Пушкин подчеркивает сам ужас, неестественность происходящего. Я не думаю, что Пушкин хладнокровно жег рукописи, не дав никому прочесть написанное. Но это место можно доработать.
Спасибо!
Марина Сапир 30.11.2021 15:11 Заявить о нарушении
Спасибо!
Марина Сапир 30.11.2021 15:11 Заявить о нарушении
Я внесла исправления. Мое объяснение в том, что, если человек уверен в себе, он продолжает работать над текстом, пока не будет доволен. У приспособленцев не может быть уверенности в себе. От этого он и жёг.
Спасибо, это было полезно.
Марина Сапир 01.12.2021 14:34 Заявить о нарушении
Спасибо, это было полезно.
Марина Сапир 01.12.2021 14:34 Заявить о нарушении
Мысль замечательная. Для меня неожиданная. Я этот нюанс даже в мыслях не держал!
Иван Решетовский 01.12.2021 19:37 Заявить о нарушении
Иван Решетовский 01.12.2021 19:37 Заявить о нарушении