Рецензии на произведение «Не Киев родоначальник городов русских, а Новгород»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Тема очень важная. НО,для начала, Начальная Летопись Руси, потом,"ПВЛ", это Начальная, ежегодная запись ЛЕЛЬ или даты Праздничного Ле+Тео, Новолуния с 1 марта (Мар -ия +Тео), до даты следующего Лета. Леля,по преданиям, это прекрасно- божественная девушка...., она же XIV Луна или Праздничное весеннее Полнолуние-14 марта. "Начальная Летопись Руси" начинается с 1 Лета или 1 года.(В Начальном, Первом письменном году, основание календаря, это: "1 марта, 15 марта, 1 апреля". На памятнике, на щите Рю - Рика (РА-РАЗА) дата "SТО", это 6370г.от Мироздания, или (-5508), 862г.н.э.? Календарь от Мироздания,от Адама, это Календарная Шкала И. Скалигера с 1г. по 7980г.(532г.*15) появился в 1582г.н.э. Поэтому, в рукописи не могли быть использованы даты по данному "календарю", его ещё не было,как не было современных знаков,@ - "собака", проценты-% и т.д.На фальсификацию календарных дат и не только дат..., нам просто кричит последний переписчик ПВЛ,НЕ- СТО- Р.(Р, кириллицей, 100,СТО).Новый город, не может быть старше Старого города,а республика, это РЕЧЬ (Родная наша, русская Речь) Публики, с последующей заменой "Ч" на печатные, с 1440г.н.э., латинские "S,Z". С уважением, В.Шепелин.
Владимир Шепелин 21.02.2023 16:35 Заявить о нарушении
Интерсный отзыв! Благодарю...только я не очень поняла как вы пришли к выводу, что вся нумерология относится к 1440 году...
А истории важнв последовательность событий. 862 год - призвание Рюрика и основание Новгорода. Эта же дата считается началом русской государственности...
Спросите почему? Потому что под своей властью Рюрик объеденил Новгородские земли, земли центром которых было Белоозеро, на югозападе от Новгорода и земли с центром
в Изборске на Северо-западе от новгорода. Возникла обширная земля( государство) с центром в Новгороде Великом. По смерти Рюрика через 20 лет, Олег, регент малолетнего наследника Рюрика, Игоря, двинулся с дружиной на лодьях через озеро Ильмень, вверх по Ловати, волоком до истоков Днепра, по Днепру вниз, захватывая земли, покоряя племена, жившие на этих территориях...Дойдя до Киева, в которых правили Аскольд и Дир, дружинники Рюрика, захватывает его и остается в этой деревушке...Новгородцы не выбрали Олега князем, назначили только воеводой, отчасти поэтому Олег не возвращается назад в Новгород, а остается в Киеве и назначает его главной резиденцией...это было позже на 20 лет, то есть 882 году...
Государство руссов образовалось на северо-западе Воточно-европейской равнины...и стало распространяться на юг...
а старый город...тут только гиротезы существуют...
Спасибо за отзыв,
С уважением,
Ия Белая 22.02.2023 03:58 Заявить о нарушении
Рюрик и Рорик - одно и то же лицо, имперский князь. Он достоверен, и "сине гус трувор" - это в переводе означает со своей дружиной, то есть "Рюрик со своей верной дружиной". Да и был ли Новгород? И зачем новгородцам или, скорее, ладожанам целых три князя?
Норманнское завоевание тоже не отрицается и современными серьёзными учёными,ибо тогда норманны (варяги) превосходили славян и другие племена в военном искусстве, это дело выровнялось лишь лет через сто, когдаваряги тоже могли дрогнуть, побежать с поля боя.
Карагачин 05.07.2022 09:31 Заявить о нарушении
Это лишь версия, которую также критикуют. Предложенный вариант "сине хус тру вор" в переводе с якобы древнешведского означает "дом (т.е. род) свой)" (и) "верная дружина". "Свой" по-древнескандинавски - "синн". Однако специалисты по древне-шведскому языку показали, что реконструируемая фраза не соответствует морфологии и синтаксису древнешведского языка ("хус" и "вар-ингер" - нигде в древних источниках не имеют значения "род/родичи" и "дружина/бойцы"). Понятие "род" у древних скандинавов обозначалось словом "киндр", но никогда "домом"-"хус". "Верная дружина" у них именовалась "дюггвар дроттир". Другие специалисты - по древнекельтскому языку - показали, что личное кельтское имя Sinaues означало "старший", а Трувор - это несколько искаженное личное кельтское имя Тревор, означающее "третий" (либо "трувер" - поэт, трубадур, либо выходец из галльского племени треверов). Правда, тогда получается, что Синеус - старший брат, Трувор - младший, а Рюрик - средний, и становится непонятным, почему он возглавил троицу. Да и как его имя переводится с древнекельтского? Оказывается, "Великий вождь" (рорикс, где ро- усилительная частица, например, ромакк - великий сын, ромуйр - великое море, родомун - великий мир; "рикс" - по-кельтски "царь, король, вождь")! Сюда же приводят имена Рогволод - Рогвалт (великий правитель) и Рогнеду - Рогнайт ("преумелая", "умеющая делать многое", так сказать, "искусная мастерица"). В этом случае выходит, что русь - это невесть откуда взявшиеся кельты (бритты, валлийцы, корнуэльцы, ирландцы?). В политической практике древних кельтов мы сплошь и рядом находим факты призвания кельтскими племенами чужеземных (в основном германских) вождей с войском для борьбы против соседних галльских племен. Но славяне - не кельты. В общем вопрос о призвании варягов пока не имеет удовлетворительного объяснения.
Алексей Аксельрод 05.07.2022 10:30 Заявить о нарушении
Это вам не аргументы?
Ия Белая 05.07.2022 12:22 Заявить о нарушении
И что? "Из Немецъ" - это откуда? Из ближней Швеции, из южной Ютландии, где обитало племя варинов (варягов?) или еще откуда?
А еще есть летописи Новгородские...а еще есть результаты археологических эспедиций, проводившихся под руководством академика Янина...
Это вам не аргументы?
Сообщение Новгородской летописи о призвании варягов есть простой пересказ соответствующего сообщения ПВЛ. Разница в деталях, например, в том, что, по ПВЛ, Рюрик обосновался в Ладоге и основал Новгород, а в местной летописи Новгород уже был. И как понять, что словене, кривичи и меря (или чудь) сперва изгнали пришельцев-варягов, потом передрались между собой, потом вдруг помирились и позвали недавно изгнанных варягов в правители?
Что говорит ак. Янин? Что ильменские словене - потомки западных славян (новгородский диалект близок лехитским говорам). Что первые клады дирхемов в земеле ильменских словен свидетельствуют о торговле с Арабским Востоком не скандинавов, а балтийских славян и пруссов. Что академик не считает сообщение о княжении варяжского князя Рюрика мифом, поскольку раскопки археолога Носова подтвердили в Рюриковом городище наличие норманнского элемента в качестве "элитного". Что наличие трех братьев сомнительно из-за удаленности их владений и отсутствия того самого норманнского элемента в Белоозере и Изборске. Что Рюрик летописей - это Рорик Ютландский.
Аргументы эти, если почитать полемику вокруг вопроса о призвании варягов, отнюдь не железобетонные.
Алексей Аксельрод 22.08.2022 18:13 Заявить о нарушении
Вообще, знаете, есть очень интересные теории, базирующиеся в том числе и на некоторых, непризнанных ортодоксальной наукой, источниках, говорящие о еще большей древности некоторых Русских городов.
К примеру, в этой связи может оказаться так, что нынешний Киев поставлен во времена тех же Аскольда и Дира на месте более древнего поселения, к середине девятого века окончательного пришедшего в упадок.
С другой стороны, и Новгород (по сути, всего лишь Новый город) стоит на месте более древнего поселения, носящего названия Словенск, и поставленного на сем месте еще в середине второго тысячелетия до нашей эры.
К тому же, имеются сведения о таком крупном поселении, как Голунь (Гелон), существовавшего когда-то на территории Белгородской области. Сей город превосходил Киев по площади и населению, и к тому же и основан был, как минимум в 5-м - 6-м веках...
Киев же, назвали "матерью городов русских", лишь в конце 19-го века, а растиражировали сие название уже в 20-м, в угоду конъюнктурным соображениям.
С наилучшими пожеланиями,
Сергей Макаров Юс 25.03.2022 20:41 Заявить о нарушении
Похоже, что на территории государства, которое мы называет Древнерусским,жили более древние племена...и жили они в городах. Норвеги и сейчас называют друнерусские земли Гардарики, что означает земля городов. У них в Норвегии есть область, которая называется тоже Гардерики...Называет Древнерусское государство Киевской Русью...это вводить людей в заблуждение...Есть еще интересный факт - климат в 9-12 веках был значительно теплее...поэтому Новгород не был городом снегов, как сейчас. В северрных широтах было тепло...а когда-то там плескался теплый океан)))
Всех благ земных,
С признательностью,
Ия Белая 25.03.2022 21:18 Заявить о нарушении
Кроме того, Новгород никогда не был центром Древней Руси. Он, как и Псков (образованный примерно в то же время, как и Новгород, в 903 году), был независим и всегда соперничал с Псковом. Это были два княжества древних славян, но никак и никогда не простирали свои владения до Урала. Аж до самого 15 века и Новгород, и Псков были обособленными от Руси, и только при Иване 111 произошло их объединение с русским государством.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 23.06.2022 04:08 Заявить о нарушении
Я ничего не имею против Пскова. Напротив, я очень люблю этот древний город и к его современным жителям отношусь с уважением. Хорошие, теплые, искренние люди.
И река там замечательная...и Пушкинские места близко, Псковско-Печорская лавра.
Ия Белая 23.06.2022 11:31 Заявить о нарушении
Не был! Владимир, Ростов Великий, Ярославль, Кострома, Муром, Рязань - эти княжества существовали примерно в одно время с Новгородским и Псковским. Муром вообще основан в 862 году. Но они никогда не были в составе Новгородского княжества! Между ними и Новгородом был большой водораздел - Волга.
И это также подтверждается раскопками и арх.находками.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 23.06.2022 11:54 Заявить о нарушении
Советую Вам почитать книгу Ю.Ф.Козлова, современного учёного-историка. Его труд 12-летних исследований "От князя Рюрика до императора Николая 2" заслуживает уважения. И на многое прольёт свет. Чтобь не путаться в истории Др.Руси.
Открыты все архивы, известны все находки, их уже давно обобщили учёные.
А Вам зачем-то понадобилось возвеличивать Новгород и придавать ему такой статус, которого не было.
Повторюсь. В то же время на западе Современной России было ещё и Псковское княжество. И находки там тоже есть поразительные. Но центром Др. Руси псковичи себя никогда не считали.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 23.06.2022 12:06 Заявить о нарушении
Молодец. Очень нужное, правильное произведение.
Спасибо.
С уважением
Юрий Матусов 14.03.2022 03:36 Заявить о нарушении
До прибытия Аскольда и Дира с русью ( дружиной), не было никакого города Киева, ...........
Основателями Киева летописная легенда считает правителей племени полян — братьев Кия, Щека и Хорива. По данным археологических раскопок, проводившихся в Киеве в XIX—XX веке, уже в середине I тысячелетия н. э. на месте Киева существовало поселение. Арабские писатели X века (аль-Истархи, Ибн-Хордадбех, Ибн-Хаукаль) позднее говорят о Куябе как о крупном городе. Ибн Хаукаль писал: «Царь живет в городе, называемом Куяба, который больше Болгара… Русы постоянно торгуют с хозаром и румом (Византией)»
Первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IX века: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. С этого же времени становится известным и этноним «Русь».
Александр Ресин 11.03.2022 19:01 Заявить о нарушении
Там Киев упомянут. Очень красивый текст. Я его пересказывать не стала. Что лучше первоисточника?
Аскольд и Дир со дружиною разведывали путь в Царьград. Для того они князем Рюриком( Соколом) были отправлены через Ильмень озеро, вверх по Ловати реке до волока( город Вышний Волочок)...потом ладьи волоком на истоки Днепра. Надо было разведать речной путь из Новеграда в греки.
Дружина сделала остановку в местечке Киев и обустроила его как южный форпост Новгорода на пути из варяг в греки. Киев для Руси был местом транзита изначально.
Согласитесь, что Аскольд и Дир имена не полянские. Кстати, украинский герб трезуб, вовсе не трезуб. Это пикирующий сокол, символ князя Рюрика!
Ия Белая 11.03.2022 19:38 Заявить о нарушении
Александр Ресин 11.03.2022 19:48 Заявить о нарушении
А Киев был столицей Киевской Руси. В 1169 году столица Древнерусского государства была перенесена во Владимир.
Это украинские историки выпячивают Киев, начиная с середины 19 века. Лоббируют.)
Древнерусское государство включало огромные территории, киевская русь - частица, через нее всегда шел транзит товаров из варяг в греки. Вот и разбогатели на транзите.
Ия Белая 11.03.2022 19:58 Заявить о нарушении
В 1240 году Киев был разрушен монголами и на долгое время пришёл в упадок. Борьба за него прекратилась.Именно тогда прекратилась эпоха Киевской Руси.
Александр Ресин 11.03.2022 20:27 Заявить о нарушении
Рябуша Елена 12.03.2022 13:18 Заявить о нарушении
Интересно.
Елена Лях 11.03.2022 15:03 Заявить о нарушении
Спасибо, за отклик,
Добра!
Ия Белая 11.03.2022 15:23 Заявить о нарушении
Не понимаю тех, кто выдёргивает отдельные эпизоды из общей истории. Читайте труды тех, кто потратил на исследования многие годы.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 23.06.2022 04:15 Заявить о нарушении