Рецензии на произведение «Чем знания отличаются от веры»

Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Вы затронули интересную тему, но о выводах можно поспорить.
Да, толика веры есть в любом знании, но какова она?
Возьмём точное знание - геометрию. Она выводится из аксиом, которые принимаются на веру, но всё «геометрическое» знание строго доказывается, да и аксиомы берутся не из воздуха, а опираются на опыт. Так что здесь объём веры очень мал.

Или возьмём Ваш пример с родителями.
Обычно это знание подкреплено целым рядом доказательств: свидетельства родителей и окружающих; подтверждающие документы; сходство во внешности, складе и наклонностях; наконец, они ведут себя как родители (любят, заботятся, воспитывают) То есть мы ПОЧТИ знаем и доля веры здесь совсем невелика.
Бросается в глаза, что Вы игнорируете такой важный источник знаний, как опыт. Если что-то устойчиво повторяется, то это считают закономерностью и относят к знанию.

Если гипотеза многократно подтверждается, то нелепо говорить о вере в неё.
Те, кто каждый день спускается в метро, ЗНАЮТ, что метро есть, а не верят в это.
С этой точки зрения твёрдую УБЕЖДЁННОСТЬ религиозных людей в существовании Бога (подкреплённую мнением множества верующих, церковными чудесами, знамениями, пророчествами, рассуждениями теологов и старцев) правильнее было бы отнести к их ЗНАНИЮ, а не к вере.

В теоретические знания (типа диаметра Земли) большинство населения действительно верит, полагаясь на авторитеты. Но их доверие не безгранично и опирается на повседневную практику: эти авторитеты (учёные) много раз подтверждали свою правоту, поэтому им можно верить. Так что и здесь вера авторитетам базируется на опыте.

Человек вообще многое ПРЕДПОЛАГАЕТ, ПРОГНОЗИРУЕТ и чем основательнее база, тем меньше в этом предположении ВЕРЫ.

Напоследок, позволю себе ещё пару замечаний.
Вы резко критикуете Новое время за отказ от Божественного Откровения. Дескать, мировоззрением человека завладел золотой телец, а отсюда - убийства правителей, гражданские войны, массовый голод.
В-первых, кроме Бога и мамоны, есть много других важнейших ценностей (безопасность, дети, здоровье, созидание, познание)
Во-вторых, жадность и насилие вовсю цвели задолго до Нового времени.
Причём вера играла в этом огромную роль. Надо ли напоминать о религиозных войнах, инквизиции, благословении народов на бойню, лозунге вермахта «С нами Бог!»?
С уважением,

Томас Твин   22.06.2023 13:27     Заявить о нарушении
Томас, Вас трудно не признать вершиной прогресса, начатого Новым временем: слова "вера" и особенно "Вера в Бога" вызывает у Вас безусловную аллергию.

Вы влюблены в слова "знание" и "опыт". Про знание я уже написал, но Вы сделали вид, что ничего не поняли.
А что такое опыт? Он у каждого свой. И Вы можете поверить в чужой опыт, а можете и не поверить. Но даже если и поверите в чужой опыт, то это будет вера, а не знание.

Вы просто жонглируете словами, не желая вникать в их смысл, поэтому у Вас и получается, что вермахт существовал до Нового времени.

С уважением

Софрон Бурков   23.06.2023 09:21   Заявить о нарушении
Меня действительно заинтересовала обозначенная Вами тема и я надеялся, что совместными усилиями удастся продвинуться в её понимании. Жаль, что не получилось.
Что ж, попробую разобраться самостоятельно.
Успехов Вам в творчестве.

Томас Твин   23.06.2023 20:11   Заявить о нарушении
Так не удивительно встретить в очередной раз хамелеона...))

Софрон Бурков   24.06.2023 10:36   Заявить о нарушении
Знания приобретаются осмысленно, а вера слепа...

Роман Огнев   02.07.2023 20:46   Заявить о нарушении
А вот и детский лепет раздался.

Софрон Бурков   03.07.2023 08:52   Заявить о нарушении
Чтоб оценить чужой ум, ведь
Свой прежде надо заиметь...

Роман Огнев   03.07.2023 18:56   Заявить о нарушении
Чем меньше у некоторых авторов литсайта произведений и ежедневных прочтений, тем они самодовольнее, высокомернее и категоричнее. Я давно это заметил...

Роман Огнев   03.07.2023 18:59   Заявить о нарушении
Впервые встречаю такое умопомрачительное бахвальство! Спасибо, повеселили)))

Софрон Бурков   04.07.2023 05:52   Заявить о нарушении
И где у меня "бахвальство" ? Не надо давать волю своей фантазии.

Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя оборотиться...

Роман Огнев   04.07.2023 16:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Добрый день.

Думаю, Вам будут интересны мои работы "Этическая и не только апология креационизма" и "Культурологическая апология Христианства", опубликованные в разделе "Крик Души. Или Приглашение к диалогу" на моей странице...

Прусов Николай Сергеевич   18.05.2023 09:46     Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Знания отличаются от веры не тем, что кто-то когда-то что-то там провел и что-то там измерил. Знания добыты учеными в результате опытов, доказательств и разысканий.

В науке установлена целая система критериев для проверки результатов.

Так, опыты должны быть повторяемы. Ренген в декабре 1895 года установил свойства ренгеновских лучей, а наш изобретатель радио А. С. Попов уже в феврале 1896, через два месяца один в один повторил эти опыты. А сейчас ученые бьют тревогу, что из-за сложности оборудования (один коллайдер чего стоит) опыты становятся уникальными и не поддаются проверке.

В математике любое утверждение должно быть доказано. И если ты школьник из Чукотки доказал его -- ты молодец, немедленно марш в ученые записки, а если академик супер-пупер, но не доказал -- приходите завтра, сегодня вы не в форме! А сейчас ученые бьют тревогу, что математика переполнена недоказанными и недоказуемыми утверждениями, которые однако дают на практике предсказанные с их помощью результаты.

В т. н. гуматинарных науках все базируется на документе (артефакте, если уж быть точным). Есть документ -- есть разговор, хотя его содержание не только допускает, но требует анализа и проверки. Нет документа -- нет разговора, отвали моя черешня. А сейчас ученые бьют тревогу, что из-за электронных носителей, само понятие документа размывается: вчера он был одним, а завтра совершенно другой.

А вера она трактует об идеях (например, идея бога), которые не могут быть даны ни в каком опыте и потому принципиально непроверяемы, но к которым человеческий разум приходит необходимо в силу своих особенностей, потому просто так отросить их нельзя

Владимир Дмитриевич Соколов   14.10.2022 16:20     Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Согласен с автором.
Вера - это тоже знания. А знания - это тоже вера.
Обычно под верой подразумевают духовные знания. А под знаниями подразумевают веру в то, что знания о материальным мире принесет нам благо.

Александр Туранский   09.09.2022 15:02     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр, за солидарность!
Большинство людей почему-то считают веру в науку верой более высокого порядка, чем вера в Бога. Наверное, и не стоило бы этому удивляться, да вот всё время удивляюсь: как люди не могут разобраться сами с собой - что они называют знаниями, а что верой))
С уважением

Софрон Бурков   09.09.2022 19:51   Заявить о нарушении
...
Есть Веда, Вера. Чем отличны ?
Бурков об этом написал.

Быть может - что-то не окончил,
Но время есть... мы верим в то.

Георгий Сотула   11.10.2022 13:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

СОФРОН!
лайнер садится на скорости бол 200 км с 200 пассажиров-и где тут вера? сложнейший расчёт и да вера в приборы и механизмы-но вера в наукуи точность расчётов а не в то что старцы сказали 2000 лет назад...

с добр нч!

Ник.Чарус   09.09.2022 10:34     Заявить о нарушении
Ник! Это - Николай?
Вы просто не отдаёте себе отчёта в том, что 99 с лишним процентов Ваших знаний - просто-напросто вера. Разве Вы измеряли расстояние от Земли до Солнца? Или диаметр Земли? Или плотность воды? Или проводили анализ состава воздуха? и т.д. и т.п. Или хотя бы удосужились "проверить на прочность" все законы и формулы, которые Вы в своё время заучили наизусть? Или, может быть, Вы были лично знакомы со всеми учёными и специалистами, результатами трудов которых Вы пользуетесь, и, зная их честность и принципиальность, считаете, что их можно не проверять? Ну конечно - нет! Вы приняли заученное как данность.
Я не против того, чтобы Вы верили в науку, я только против того, чтобы Вы считали её чем-то иным, нежели суммой вер в законы, формулы и расчёты.
С уважением

Софрон Бурков   09.09.2022 18:41   Заявить о нарушении
CОФРОН!

большинство ваших вопросов из курса средней школы... похоже вы её активно пропускали?
именно там замеряется плотность воды и воздуха и их состав... расстояние до ядра земли и до солнца это уже действительно вера но не в словеса а в эмпирические формулы и методы расчётов... хотя активные кружковцы используя астрономическое оборудование обсерваторий замеряют и расстояния до планет и комет а потом замеры перепроверяют расчётами.
накал печи действительно мерится пирометром по излучению от нити раскалённой проходящим током-но это не вера в раскалённую нить-а расчёт её накала пересчётом проходящего тока. а твёрдость измеряется и алмазной пирамидкой и твёрдым шариком на глубину вдавливания. начинал я в техникуме как металлург и десятки лабораторных работ а то и сотни мы делали рассчитывали и пересчитывали.

я не спроста начал с посадки авиалайнера-этот опыт ежедневно проверяется миллионами пассажиров землян-но много летая в 80-е я ни от кого не слышал о боге. а невозможность проверки тысячелетних высказываний опытом и наблюдениями серьёзно подрывает веру в божественную сущность-поэтому церковники так обожают малограмотных.

с добр нч!

пс-поскольку малограмотных большинство веру в бога считаю необходимым атрибутом управления обществом-но без агрессивного навязывания даже учёным и инженерам!

Ник.Чарус   10.09.2022 10:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Вера и Знание - два совершенно противоположных состояния разума. По сути своей. Именно благодаря знанию человек добился научного прогресса. Благодаря научному методу он познавал природу. Сомнение, гипотеза, эксперимент, доказательство. Только так можно познавать. И двигаться вперёд. Вера же всегда противилась Познанию. С этим ведь трудно спорить. Символом этого противления достаточно представить костёр, на котором сожгли Джордано Бруно. Все, кто его приговаривал, кто складывал костёр, кто подносил факел, истово верили в Бога. Со всеми Его заповедями. Со всеми призывами к благодетели, к милосердию. Спалили!.. И что? Прошло время, оказалось, что безбожник, "гнусный еретик" прав. Она вертится! Сколько лицемерия нужно иметь отцам церкви, чтобы так долго тянуть с извинениями? Ведь только в 1997 году официально признали: пардон, погорячились... Будто не было за много лет до этого "покаяния" веских доказательств. Полёта Юрия Гагарина, высадки людей на Луну, запусков зондов на Марс и Венеру. Нет, Вера, это зло. Призванное как можно дольше держать людей в мракобесии невежества. Никогда ни от чего она не спасала...

Сергей Сураханский   04.08.2022 15:22     Заявить о нарушении
согласен с Сергеем!
мракобесие и подлость церковников 1917-1941 и 1991 г потрясает безумием...
лишь бы льготы и при власти а то что народ оплёван и ограблен им по барабану!

с добр нч!

Ник.Чарус   09.09.2022 10:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

"Вера" не является антонимом "знания". Она отражает наше отношение к степени достоверности того или иного факта. Какие-то из фактов проверяются просто, иные - труднопроверяемы и нам приходится полагаться на мнение окружающего социума.
Проблема "веры с большой буквы" возникает тогда, когда факт, так скажем, сомнителен, а отвергать его (по каким-то соображениям) не хочется.
Так и здесь автору важно, чтобы была вера не "вообще", а во вполне конкретный факт.
Именно поэтому "вера" незамедлительно начинает подкрепляться дополнительными "подпорками" из аргументов: "безбожный порядок чужд исконным представлениям человека о мироустройстве".

Павел Конюховский   29.07.2022 00:11     Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем знания отличаются от веры» (Софрон Бурков)

Вы верите или точно знаете, что, сидя за клавиатурой, именно Вы написали эту публикацию?

Евгений Попов-Рословец   17.05.2022 11:00     Заявить о нарушении
ВЕРА - это ли не предположение? А вот осмысленность исключает веру, переводя её в формат знания. "я верю в Бога"... Нелепое утверждение.
Если только "верун" не похлопал Его по плечу.

Евгений Попов-Рословец   17.05.2022 11:06   Заявить о нарушении
Евгений, Вы на верном пути стать придатком монстра, о котором я пишу.

Софрон Бурков   17.05.2022 18:27   Заявить о нарушении
Не слишком ли Вы резко обо мне?
Может монстром именно Вы являетесь? Без придатков.

Евгений Попов-Рословец   17.05.2022 18:53   Заявить о нарушении
http://proza.ru/2020/07/16/1454 (Веришь... Значит, знаешь?)
Эх, Софрон, Софрон...

Евгений Попов-Рословец   17.05.2022 19:12   Заявить о нарушении