Рецензии на произведение «Мое, еврейское, понимание Христианства»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Вы ведь еврейка , надеюсь не крещенная , зачем вы вообще касаетесь этой темы . Ваши попытки разобраться в понимании христианства гойи могут расценить как заискивание перед ними . Евреи ,иудеи даже слышать не хотят кто там кого казнил , когда и за что . В Исламе в Коране тоже ставится под большое сомнение события описанные в Святом Евангилие . Ну сами посудите православные ведь не читают письменную Тору ,Танах, устную Тору Талмуд , Шулхат Арух ,зачем вам еврейки читать Святое Евангилии . Безусловно Творец один ,да дороги к нему разные . И каждый должен идти к Создателю своей дорогой . Веру как и родителей не выбирают , родился евреем оставайся евреем ,родился православным будь им .
Владимир Ростовский 2 21.11.2023 22:20 • Заявить о нарушении
Вы ведь еврейка , надеюсь не крещенная , зачем вы вообще касаетесь этой темы . Ваши попытки разобраться в понимании христианства гойи могут расценить как заискивание перед ними . Евреи ,иудеи даже слышать не хотят кто там кого казнил , когда и за что . В Исламе в Коране тоже ставится под большое сомнение события описанные в Святом Евангилие . Ну сами посудите православные ведь не читают письменную Тору ,Танах, устную Тору Талмуд , Шулхат Арух ,зачем вам еврейки читать Святое Евангилии . Безусловно Творец один ,да дороги к нему разные . И каждый должен идти к Создателю своей дорогой . Веру как и родителей не выбирают , родился евреем оставайся евреем ,родился православным будь им .
Владимир Ростовский 2 21.11.2023 22:20 • Заявить о нарушении
"Ваши попытки разобраться в понимании христианства гойи могут расценить как заискивание перед ними ."????
Вы текст не читали. Можете еще отзывы почитать - видят тут "заискивание"?
Моя национальность меня не ограничивает. Я пишу о том, о чем хочу и так, как хочу.
Советов не принимаю. Никому ничего не должна.
Марина Сапир 21.11.2023 22:26 Заявить о нарушении
Вы текст не читали. Можете еще отзывы почитать - видят тут "заискивание"?
Моя национальность меня не ограничивает. Я пишу о том, о чем хочу и так, как хочу.
Советов не принимаю. Никому ничего не должна.
Марина Сапир 21.11.2023 22:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
О! Вот тут я постараюсь сказать, "что не так".... оно вам надо? Не знаю - может, и не надо. Может, оно надо мне. Но я скажу. Ладно?
1) Бог пожертвовал себя - Сына (одну из своих ипостасей), а не что-то оторванное от самого Бога. И это принципиально... Более того - пожертвовал для какой цели? ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО КРОВИ.
2) евреи не прокляты совсем нигде и никогда (вы говорите бандеровские и местечковые страшилки ). Но евреи сами сказали, что "кровь Его на нас и наших детях..." (кстати, в этом смыслов много - и смыслы совсем не проклятия, а МИССИИ НАРОДА)
3)римляне тоже виноваты. Как виноваты вообще люди - жестоковыйные и потерявшие Любовь в своей зацикленности на Законе...А Закон без Любви мертв. О чем и пришёл напомнить Христос.
.... это только первые три пункта... я могу продолжить, если вам интересно
Григорий Спичак 27.08.2022 08:09 • Заявить о нарушении
О! Вот тут я постараюсь сказать, "что не так".... оно вам надо? Не знаю - может, и не надо. Может, оно надо мне. Но я скажу. Ладно?
1) Бог пожертвовал себя - Сына (одну из своих ипостасей), а не что-то оторванное от самого Бога. И это принципиально... Более того - пожертвовал для какой цели? ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО КРОВИ.
2) евреи не прокляты совсем нигде и никогда (вы говорите бандеровские и местечковые страшилки ). Но евреи сами сказали, что "кровь Его на нас и наших детях..." (кстати, в этом смыслов много - и смыслы совсем не проклятия, а МИССИИ НАРОДА)
3)римляне тоже виноваты. Как виноваты вообще люди - жестоковыйные и потерявшие Любовь в своей зацикленности на Законе...А Закон без Любви мертв. О чем и пришёл напомнить Христос.
.... это только первые три пункта... я могу продолжить, если вам интересно
Григорий Спичак 27.08.2022 08:09 • Заявить о нарушении
1. Никаким образом незаслуженное распятие человека (Бога) не может уменьшить кровопролитие. Это - поклеп на Бога. Поклеп на Бога ведет ко злу. Что и произошло. Христианство имеет огромную кровопролитную историю. Это - наиболее кровожадная религия. Христиане не убивали инакомыслящих, боролись с народами других религий, и друг с другом.
2. Кончно, ничего такого евреи не могли сказать. Это - кровавый навет на евреев, который обосновывал тысячелетия христианского геноцида против евреев.
Марина Сапир 27.08.2022 08:23 Заявить о нарушении
2. Кончно, ничего такого евреи не могли сказать. Это - кровавый навет на евреев, который обосновывал тысячелетия христианского геноцида против евреев.
Марина Сапир 27.08.2022 08:23 Заявить о нарушении
Иисус назвал целый еврейский народ сынами дьявола. "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего" Евангелие от Иоанна, глава 8. Это - проклятие целому народу, призыв к геноциду.
Марина Сапир 27.08.2022 08:27 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.08.2022 08:27 Заявить о нарушении
Я опираюсь на источник. Евангелие в свою очередь - источник на основе нескольких сотен источников как апокрифического, так и принятого учеными мужами БЛАГОвествующего характера). Вы же как учёный понимаете - дайте источник? дайте библиографию? Опираемся в дискуссии на свидетельскую базу.
Жертва дана с ЗАМЕНОЙ...о чем говорит и сам Бог - разливая вино и преломляя хлеб... Я узнаю о Марине Сапир благодаря ЖЕРТВЕ её Слова... через слово я слышу мысль-Бога... Конечно, под знаменем христианства дров наломали много... под знаменем здравоохранения, знаете ли, тоже. Но было время, когда и вовсе не ставилась задача (до Христа) охранения здравия... путь-то все-таки был эволюционным для человека, а не регрессионным или боковым.
Григорий Спичак 27.08.2022 08:30 Заявить о нарушении
Жертва дана с ЗАМЕНОЙ...о чем говорит и сам Бог - разливая вино и преломляя хлеб... Я узнаю о Марине Сапир благодаря ЖЕРТВЕ её Слова... через слово я слышу мысль-Бога... Конечно, под знаменем христианства дров наломали много... под знаменем здравоохранения, знаете ли, тоже. Но было время, когда и вовсе не ставилась задача (до Христа) охранения здравия... путь-то все-таки был эволюционным для человека, а не регрессионным или боковым.
Григорий Спичак 27.08.2022 08:30 Заявить о нарушении
не народ назвал Христос сынами дьявола, а состояние палаческого соблюдения Закона Моисеева кастой держиморд, извративших закон. Это так сегодня - если слугой сатаны назвать чиновников России - это не значит, что проклят народ России... Надеюсь, вы слышите разницу.
Григорий Спичак 27.08.2022 08:32 Заявить о нарушении
Григорий Спичак 27.08.2022 08:32 Заявить о нарушении
Евангелие - религиозная литература. Написаны для пропаганды христианства. К моменту написания уже было понятно, что иудеи не принимают идеи божественности Иисуса. Язычники оказались гораздо более восприимчивыми. Поэтому иудеи и иудаизм оказались главным врагом Христианства. Для борьбы с этив врагом и были написаны Евангелия. Не существует исторических источников, которые подтверждают версию распятия и участия в нем евреев, как описано в Еванигелях. Эта версия, наоборот, противоречит историческим фактам. Например, римляне распяли сотни евреев на крестах, и у евреев позволения не спрашивали.
Марина Сапир 27.08.2022 14:23 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.08.2022 14:23 Заявить о нарушении
Можно еще как - то выкрутиться перетолкованием цитаты из Иисуса, хотя она тысячелетия использовалась христианами именно для геноцида. Я не сомневаюсь, что для этого ее и приписали Иисусу. "Кровь его на нас и наших детях" - это проклятие, которое приписывается самим евреям против себя же. И тут вы абсолютно верите, что евреи сами себя прокляли навсегда - как и положено христианину. У любого, кто не принадлежит вашей религии, не вызывает сомнения, что так не бывает. Но ненависть к евреям - краеугольный камень Христианства. Если его вынуть, ничего не останется.
Марина Сапир 27.08.2022 14:29 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.08.2022 14:29 Заявить о нарушении
Опять ошибка... Так же можно сказать, например, что главная идея евангелия - Конец Света и пришествие Христа. Но это не так. А кто считает так, то впадает в сектанство и даже в ересь. Главная идея - бессмертие. А вытаскивание в доминанту один из элементов методологии или ориентиров - ошибка, которая смерти подобна. У вас созвездие ошибок.
Григорий Спичак 27.08.2022 14:52 Заявить о нарушении
Григорий Спичак 27.08.2022 14:52 Заявить о нарушении
Кстати, здесь http://proza.ru/2022/05/19/64 я даю ссылку на то, как православные используют эту как раз цитату про "детей диавола" против евреев вообще, и меня лично в настоящее время.
Я много раз слышу, что Христианство - это не то, что там написано. Это - нечно абстрактно духовное. Я не согласна.
Христианство - это то, что проповедуют в церкви, это религия с двумя тысячами лет истории. Хотите какую-то другую религию - придумайте другое называние.
Марина Сапир 27.08.2022 15:06 Заявить о нарушении
Я много раз слышу, что Христианство - это не то, что там написано. Это - нечно абстрактно духовное. Я не согласна.
Христианство - это то, что проповедуют в церкви, это религия с двумя тысячами лет истории. Хотите какую-то другую религию - придумайте другое называние.
Марина Сапир 27.08.2022 15:06 Заявить о нарушении
Так вы бы изначально сказали, что вы не ищете истину, не пытаетесь разобраться, а собираете антологию ошибок и искривлений. Любопытно было бы под вашим пером увидеть, например, "Историю медицины". Это была бы история Доктора Менгеле, Вассермана и история кладбищ. Я в этом уверен...А, ну да - ещё паталогоанатомии ... с патологиями. И всё по-честному. Не правда ли?)))
Григорий Спичак 27.08.2022 16:50 Заявить о нарушении
Григорий Спичак 27.08.2022 16:50 Заявить о нарушении
Нет, не правда. Религия - это общественный институт. Смысл религии определяется священниками в каждый момент. Ни одна христианская конфессия в данный момент не отрицает того, что написано в Евангелиях. Ни одна из них не отрицает, что евреи сами себя прокляли, например. Ни одна из них не отрицает, что кровавая история Христианства - это история той самой религии, которая и называет себя Христианством в настоящее время. Ни одна из конфессий не отрицает, что Бог обрек Иисуса на страдания на кресте для того, чтобы принести некоторое благо человечеству. Именно так я и понимаю Христианство.
Марина Сапир 27.08.2022 17:21 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.08.2022 17:21 Заявить о нарушении
Перечисленное верно, но оно не то, что вы сказали до перечисления.
Григорий Спичак 27.08.2022 17:35 Заявить о нарушении
Григорий Спичак 27.08.2022 17:35 Заявить о нарушении
Первые 14 пунктов здесь касаются Христианства в целом. Никто пока этого не опроверг. Трудно опровергнуть, видимо. Пятнадцатый пункт возник из разговоров с православными на этом сайте.
Марина Сапир 27.08.2022 17:49 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.08.2022 17:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Пилат не сам по себе принял это решние, как и казнившие всего лишь испоонители.Именно иудеи кричали - "распни Его, распни".
И в Евангелии написано -
"Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром; яко видеста очи мои спасение Твое, еже еси уготовал пред лицем всех людей, свет во откровение языков и славу людей Твоих Израиля."
И да, кстати Бог, про которого Вы тут многократно упоминаете, - иудейский Бог.
Сына Которого иудеи отвергли.
Впрочем, на протяжении всей Ветхозаветной истории они неоднократно прогневляли Бога.
В общем попытки отрицания и типа доказательств понятны и не новы.
Но "дивен Бог во святых своих", несмотря ни на что.
И не человек приходит к Богу, а Бог приводит к себе человека.
"Никто не может прийти ко Мне, если Отец, пославший Меня, не приведёт его ко Мне"
И если не привел пока, то остается только уповать.
Светлана Энь 27.06.2022 15:38 • Заявить о нарушении
Пилат не сам по себе принял это решние, как и казнившие всего лишь испоонители.Именно иудеи кричали - "распни Его, распни".
И в Евангелии написано -
"Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром; яко видеста очи мои спасение Твое, еже еси уготовал пред лицем всех людей, свет во откровение языков и славу людей Твоих Израиля."
И да, кстати Бог, про которого Вы тут многократно упоминаете, - иудейский Бог.
Сына Которого иудеи отвергли.
Впрочем, на протяжении всей Ветхозаветной истории они неоднократно прогневляли Бога.
В общем попытки отрицания и типа доказательств понятны и не новы.
Но "дивен Бог во святых своих", несмотря ни на что.
И не человек приходит к Богу, а Бог приводит к себе человека.
"Никто не может прийти ко Мне, если Отец, пославший Меня, не приведёт его ко Мне"
И если не привел пока, то остается только уповать.
Светлана Энь 27.06.2022 15:38 • Заявить о нарушении
Правильно говорить о том, что Новый завет проклинает евреев, и поощряет геноцид.
Ваши ссылки на христианские источники, видимо, очень убедительны для христиан.
Я - еврейка. Никогда не принимала и не приму христианство. Здесь http://proza.ru/2022/05/21/41 я пишу подробно об этом.
Спасибо за рецензию.
Марина Сапир 27.06.2022 15:57 Заявить о нарушении
Ваши ссылки на христианские источники, видимо, очень убедительны для христиан.
Я - еврейка. Никогда не принимала и не приму христианство. Здесь http://proza.ru/2022/05/21/41 я пишу подробно об этом.
Спасибо за рецензию.
Марина Сапир 27.06.2022 15:57 Заявить о нарушении
Христос спасти пришел.
И в первую очередь - это "погибшие овцы дома Израилева".
Вопрос веры - конечно личный.
Каждый сам выбирает. Но с каждого самого же и спросится. И сказать, что не знал, не слышал уже не получится.
Но и работники единодесятого часа получили достойную плату.
Светлана Энь 27.06.2022 21:00 Заявить о нарушении
И в первую очередь - это "погибшие овцы дома Израилева".
Вопрос веры - конечно личный.
Каждый сам выбирает. Но с каждого самого же и спросится. И сказать, что не знал, не слышал уже не получится.
Но и работники единодесятого часа получили достойную плату.
Светлана Энь 27.06.2022 21:00 Заявить о нарушении
Каждый верит, что его вера - самая истинная. Включая меня. Но не всякий станет применять силу для убеждения других. Христианство не отрицает применения насилия как метода убеждения. Христиане верят, что евреи заслужили все несчастья, которые на их долю выпали, в том числе и от христиан.
Марина Сапир 27.06.2022 21:36 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.06.2022 21:36 Заявить о нарушении
А где в Евангелии сказано про насилие?
А уж Ветхий Завет, и Псалтирь в том числе - только насилие и радость о несчастьях врагов. Так Вам ли упрекать посое этого христиан, учитывая что в Евангелии подобного нет - это религия любви и прощения.
А до христиан у еврев не было несчастий? Они были незаслуженные (выражаясь Вашим языком)? Т.е. их Бог был к ним несправедлив или просто ( неудачно)пошутил?
Светлана Энь 27.06.2022 22:38 Заявить о нарушении
А уж Ветхий Завет, и Псалтирь в том числе - только насилие и радость о несчастьях врагов. Так Вам ли упрекать посое этого христиан, учитывая что в Евангелии подобного нет - это религия любви и прощения.
А до христиан у еврев не было несчастий? Они были незаслуженные (выражаясь Вашим языком)? Т.е. их Бог был к ним несправедлив или просто ( неудачно)пошутил?
Светлана Энь 27.06.2022 22:38 Заявить о нарушении
В Евангелии говорится, например:
"От дьявола вы, и он ваш отец:
его желания исполняете вы охотно.
Убийца он от начала жизни на земле.
С истиной нет у него ничего общего - чужда она ему*а.
Говоря ложь, он делает то, что ему свойственно,
потому что по сути своей он лжец и отец лжи*б.
45 Я же истину говорю, потому и не верите Мне.
46 Но обвинит ли кто из вас Меня в грехе?
Если же истину говорю, почему не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот каждому слову Божию внимает.
А вы не от Бога, потому и не внемлете».
В Евангелии также говорится: "Кровь его на нас и наших детях".
Не удивительно, что Христиане понимают это как призыв к действию.
Что и подтверждается многовековой историей преследований евреев Христианами.
Марина Сапир 27.06.2022 22:53 Заявить о нарушении
"От дьявола вы, и он ваш отец:
его желания исполняете вы охотно.
Убийца он от начала жизни на земле.
С истиной нет у него ничего общего - чужда она ему*а.
Говоря ложь, он делает то, что ему свойственно,
потому что по сути своей он лжец и отец лжи*б.
45 Я же истину говорю, потому и не верите Мне.
46 Но обвинит ли кто из вас Меня в грехе?
Если же истину говорю, почему не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот каждому слову Божию внимает.
А вы не от Бога, потому и не внемлете».
В Евангелии также говорится: "Кровь его на нас и наших детях".
Не удивительно, что Христиане понимают это как призыв к действию.
Что и подтверждается многовековой историей преследований евреев Христианами.
Марина Сапир 27.06.2022 22:53 Заявить о нарушении
Слова про кровь - слова иудеев о крови Христа.
Что же Вы так грубо передёргиваете?
Или действительно, как в Евангелии и сказано -
И не слышат, и не видят, и не разумеют?
Светлана Энь 28.06.2022 14:33 Заявить о нарушении
Что же Вы так грубо передёргиваете?
Или действительно, как в Евангелии и сказано -
И не слышат, и не видят, и не разумеют?
Светлана Энь 28.06.2022 14:33 Заявить о нарушении
"слова иудеев о крови Христа." Именно!
Это я и имею в виду!
Евангелие приписывает эти слова евреям. Эти слова означают, что все поколения евреев, в том числе сегодняшнее, виновны в казни Иисуса. Якобы, сами евреи это сказали!
Не удивительно, что христиане питают такую ненависть к евреям, которыю вы и демонстрируете.
"Что же Вы так грубо передёргиваете?" - это проявление вашей ненависти, мадам.
Марина Сапир 28.06.2022 15:30 Заявить о нарушении
Это я и имею в виду!
Евангелие приписывает эти слова евреям. Эти слова означают, что все поколения евреев, в том числе сегодняшнее, виновны в казни Иисуса. Якобы, сами евреи это сказали!
Не удивительно, что христиане питают такую ненависть к евреям, которыю вы и демонстрируете.
"Что же Вы так грубо передёргиваете?" - это проявление вашей ненависти, мадам.
Марина Сапир 28.06.2022 15:30 Заявить о нарушении
Пример моей ненависти?
Это ж надо так вывернуть
То ли смеяться, то ли плакать - уж не знаю.
Но...поняла. Больше не побеспокою
Светлана Энь 28.06.2022 22:59 Заявить о нарушении
Это ж надо так вывернуть
То ли смеяться, то ли плакать - уж не знаю.
Но...поняла. Больше не побеспокою
Светлана Энь 28.06.2022 22:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Небольшое замечание, госпожа Сапир.
Вот представь себе ситуацию. Военное время. Поставлена задача занять определенный объект. Но вот беда: выполнить ее мешает вражеский пулемет. И вот некий военноначальник Кузнечиков приказывает:
- Рядовой Иванов, закрыть телом амбразуру вражьего пулемета!
Иванов пытается, но сражен пулей.
- Рядовой Петров, закрыть телом амбразуру вражьего пулемета!
И ситуация повторяется из раза в раз.
.
А вот другой вариант. Ситуация один в один. Рядовой Иванов решает: закрою собой амбразуру и спасу моих товарищей ценой своей жизни.
.
Ты разницу можешь увидеть? Боюсь спрашивать, а ты слышала что-нибудь "о законе о преследователе". Ну, да ладно.
.
Итак с точки зрения христианства никого Создатель в жертву не приносил. Вот это точно было бы аморально. Потому он в жертву принес себя самого.
Мы можем сколько угодно обсуждать о соответствии иудейскому учению о мире, о мифологичности, о .... о многом еще чего. А вот аморальности в этом нет точно.
Пошел вторую часть читать.
Яков Задонский 26.06.2022 13:03 • Заявить о нарушении
Небольшое замечание, госпожа Сапир.
Вот представь себе ситуацию. Военное время. Поставлена задача занять определенный объект. Но вот беда: выполнить ее мешает вражеский пулемет. И вот некий военноначальник Кузнечиков приказывает:
- Рядовой Иванов, закрыть телом амбразуру вражьего пулемета!
Иванов пытается, но сражен пулей.
- Рядовой Петров, закрыть телом амбразуру вражьего пулемета!
И ситуация повторяется из раза в раз.
.
А вот другой вариант. Ситуация один в один. Рядовой Иванов решает: закрою собой амбразуру и спасу моих товарищей ценой своей жизни.
.
Ты разницу можешь увидеть? Боюсь спрашивать, а ты слышала что-нибудь "о законе о преследователе". Ну, да ладно.
.
Итак с точки зрения христианства никого Создатель в жертву не приносил. Вот это точно было бы аморально. Потому он в жертву принес себя самого.
Мы можем сколько угодно обсуждать о соответствии иудейскому учению о мире, о мифологичности, о .... о многом еще чего. А вот аморальности в этом нет точно.
Пошел вторую часть читать.
Яков Задонский 26.06.2022 13:03 • Заявить о нарушении
Ситуация с Ивановым не ясна. Хотел он закрыть амбразуру, или его послали, результат должен был быть один и тот же: "Иванов пытается, но сражен пулей".
Вот здесь, священник не согласен с вами
http://azbyka.ru/vopros/dlya-chego-bog-otdal-svoego-syna-na-krest/
Вот здесь http://proza.ru/2009/04/12/879
автор утверждает, что Иисус не приносил себя в жертву, и Бог не приносил Иисуса в жертву, а евреи убили Иисуса. Евреи сильнее Бога. Таков вывод.
Я думаю, что Православные могут иметь разногласия в чем угодно, но не в вине евреев. Они даже могут не верить в Бога. Но они точно знают, что евреи виноваты.
Православие - религия ненависти к евреям.
Марина Сапир 26.06.2022 14:18 Заявить о нарушении
Вот здесь, священник не согласен с вами
http://azbyka.ru/vopros/dlya-chego-bog-otdal-svoego-syna-na-krest/
Вот здесь http://proza.ru/2009/04/12/879
автор утверждает, что Иисус не приносил себя в жертву, и Бог не приносил Иисуса в жертву, а евреи убили Иисуса. Евреи сильнее Бога. Таков вывод.
Я думаю, что Православные могут иметь разногласия в чем угодно, но не в вине евреев. Они даже могут не верить в Бога. Но они точно знают, что евреи виноваты.
Православие - религия ненависти к евреям.
Марина Сапир 26.06.2022 14:18 Заявить о нарушении
Кстати, если Иисус - другое лицо Бога, то Бог принес себя в жертву как Иисуса. Если Иисус принес себя в жертву, значит Бог это сделал.
Марина Сапир 26.06.2022 14:43 Заявить о нарушении
Марина Сапир 26.06.2022 14:43 Заявить о нарушении
Спасибо, госпожа Сапир, за ссылки. Хотя я, конечно, ничего не понял. А зачем они мне?
Внешняя ссылка. Некто задает идиотский вопрос. Ряд безымянных товарищей пытаются дать ответ. К моему замечанию - какое это имеет отношение? Какой священник и в чем со мной не согласен?
Я думаю, это несогласие, есть плод твоей фантазии.
Не трогаем иудаизм. Только христианское учение. Бог - это и отец и сын и дух святой одновременно. Единый и неделимый. Типа треугольника.
Местная ссылка на каких-то повернутых совершенно никуда не годится. А почему повернутых?
Захожу на страницу и вижу: Посадку Airobus организовали инопланетяне. ч1
.
Всё. Можно уходить со страницы. Тут больные на всю голову люди. Что, кстати, и доказывает текст, на который ты дала ссылку.
.
Православие - религия ненависти к евреям.
.
Я не православный, г-жа Сапир, и не занимаюсь апологетическими изысканиями чего-либо. Но я за справедливость и честность.
Твое утверждение есть фейк, не основанный ни на чем.
А то что есть отдельные дебилы, ненавидящие евреев и на этом основании считающие себя православными, так это было, есть и будет. Потому как Амалек будет существовать столько, сколько существуют евреи.
Вокруг меня много якобы православных, но они такие же христиане, как я прима Большого театра.
Яков Задонский 26.06.2022 15:22 Заявить о нарушении
Внешняя ссылка. Некто задает идиотский вопрос. Ряд безымянных товарищей пытаются дать ответ. К моему замечанию - какое это имеет отношение? Какой священник и в чем со мной не согласен?
Я думаю, это несогласие, есть плод твоей фантазии.
Не трогаем иудаизм. Только христианское учение. Бог - это и отец и сын и дух святой одновременно. Единый и неделимый. Типа треугольника.
Местная ссылка на каких-то повернутых совершенно никуда не годится. А почему повернутых?
Захожу на страницу и вижу: Посадку Airobus организовали инопланетяне. ч1
.
Всё. Можно уходить со страницы. Тут больные на всю голову люди. Что, кстати, и доказывает текст, на который ты дала ссылку.
.
Православие - религия ненависти к евреям.
.
Я не православный, г-жа Сапир, и не занимаюсь апологетическими изысканиями чего-либо. Но я за справедливость и честность.
Твое утверждение есть фейк, не основанный ни на чем.
А то что есть отдельные дебилы, ненавидящие евреев и на этом основании считающие себя православными, так это было, есть и будет. Потому как Амалек будет существовать столько, сколько существуют евреи.
Вокруг меня много якобы православных, но они такие же христиане, как я прима Большого театра.
Яков Задонский 26.06.2022 15:22 Заявить о нарушении
Кстати, если Иисус - другое лицо Бога, то Бог принес себя в жертву как Иисуса. Если Иисус принес себя в жертву, значит Бог это сделал.
.
Вот это, пожалуйста, переведи с математического языка на русский язык. Я не математик. И становиться математиком мне уже поздно. И потому ничего не понял.
Яков Задонский 26.06.2022 15:26 Заявить о нарушении
.
Вот это, пожалуйста, переведи с математического языка на русский язык. Я не математик. И становиться математиком мне уже поздно. И потому ничего не понял.
Яков Задонский 26.06.2022 15:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Марина, признаюсь... Привлек сам стиль вашего мышления. Математиков много, но мыслят не все математически(из моих наблюдений).
Первый взгляд - несомненно, на резюмэ.
Вы пишете "я- математик...я - еврейка"
С моей позиции этот аспект звучит "я - человек"
Чувствуете разницу? :)
Вот от нее, этой разницы, и пляшут все последующие людские размышления.
Моя шкатулка знаний сообщила мне о значении слова "нация...национальность".
Из них следует, что Иисус (имя) был человеком. А если точнее, через его образ в Библейских строках показан человек. Цельный образец.
А через слово "Христос" раскрывется Идея. Хрис - двухсторонний нож.
Отсюда и "щеки"...и все прочее...много чего остального. А если одним словом - надстройки к Идее.
И далее они тоже начинают ветвиться бесконечно.
-------
Можно, конечно, каждый пункт ваших рассуждений рецензировать отдельной строкой. Но длинно получится, согласитесь.
На мой взгляд, вся статья - это некий "прейскурант" :)
Подгонка ценностей.
Но нет главного. Нет об'екта, который оценивается.
Нет понимания слова "бог". Значения его.
Иисус, как библейский персонаж, не является богом, никогда им не был и быть не может.
Какая-то часть общеста славит себя слева направо... какая-то справа налево... какя-то лоб использует... Ну и разные есть еще варианты.
Почему люди зацепились вниманием за образ Иисуса, за национальность
(особо еврейскую)?
Это ведь только оценочный критерий, недостаток знаний о Жизни в целом.
Некую особую роль имеет не национальность "еврей", а слово. В нем сидит сжатый формат события, которое сроками не обозначить.
Еврей стал первым человеком, взявшим у Природы готовое, и сумел применить это с пользой; в результате чего прибыль получил и человек и Природа.
Я не стану утомлять вас звуковым раскладом слова "еврей".
Хотя, в определенном смысле, он подобен математике.
Но скажу, что готовое - это был виноград (ныне это тоже слово, но на момент еврея это был процесс)
Вот так решила отвлечь вас от дум...
:)
Любива 17.06.2022 17:19 • Заявить о нарушении
Марина, признаюсь... Привлек сам стиль вашего мышления. Математиков много, но мыслят не все математически(из моих наблюдений).
Первый взгляд - несомненно, на резюмэ.
Вы пишете "я- математик...я - еврейка"
С моей позиции этот аспект звучит "я - человек"
Чувствуете разницу? :)
Вот от нее, этой разницы, и пляшут все последующие людские размышления.
Моя шкатулка знаний сообщила мне о значении слова "нация...национальность".
Из них следует, что Иисус (имя) был человеком. А если точнее, через его образ в Библейских строках показан человек. Цельный образец.
А через слово "Христос" раскрывется Идея. Хрис - двухсторонний нож.
Отсюда и "щеки"...и все прочее...много чего остального. А если одним словом - надстройки к Идее.
И далее они тоже начинают ветвиться бесконечно.
-------
Можно, конечно, каждый пункт ваших рассуждений рецензировать отдельной строкой. Но длинно получится, согласитесь.
На мой взгляд, вся статья - это некий "прейскурант" :)
Подгонка ценностей.
Но нет главного. Нет об'екта, который оценивается.
Нет понимания слова "бог". Значения его.
Иисус, как библейский персонаж, не является богом, никогда им не был и быть не может.
Какая-то часть общеста славит себя слева направо... какая-то справа налево... какя-то лоб использует... Ну и разные есть еще варианты.
Почему люди зацепились вниманием за образ Иисуса, за национальность
(особо еврейскую)?
Это ведь только оценочный критерий, недостаток знаний о Жизни в целом.
Некую особую роль имеет не национальность "еврей", а слово. В нем сидит сжатый формат события, которое сроками не обозначить.
Еврей стал первым человеком, взявшим у Природы готовое, и сумел применить это с пользой; в результате чего прибыль получил и человек и Природа.
Я не стану утомлять вас звуковым раскладом слова "еврей".
Хотя, в определенном смысле, он подобен математике.
Но скажу, что готовое - это был виноград (ныне это тоже слово, но на момент еврея это был процесс)
Вот так решила отвлечь вас от дум...
:)
Любива 17.06.2022 17:19 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию. В основном, вы говорите вежливо, обтекаемо.
Я нашла у вас два прямых утверждения:
1. "Но нет главного. Нет об'екта, который оценивается. Нет понимания слова "бог". Значения его."
2. "Иисус, как библейский персонаж, не является богом, никогда им не был и быть не может."
1. Моя цель здесь состояла в том, чтобы описать Христианство в его отличии от Иудаизма. Каждый тезис здесь говорит о чем-то, что неприемлимо для меня. Как раз к слову "Бог" у меня претензий нет.
2. Иисус именно и считается Богом в Христианстве. Например:
"Бог проявил Себя людям в трех лицах - как Бог Отец, как Бог Сын, Который пришел на землю и Которого на земле мы знаем как Иисуса Христа, и как Бог Дух Святой, который сейчас незримо присутствует на земле, создавая Божью Церковь и приводя людей к Иисусу. Бог Сын - это Тот, кто является Творцом всего, по Воле Бога Отца, силою Духа Святого, Он сотворил вселенную и человека."
Это утверждение является общим для всех христианских церквей, насколько я знаю.
Я не верю в то, что здесь говорится об Иисусе. Как вы заметили, я еврейка.
Смысл утверждения про "виноград", который был "процессом" на "момент еврея" от меня ускользает.
Марина Сапир 17.06.2022 17:54 Заявить о нарушении
Я нашла у вас два прямых утверждения:
1. "Но нет главного. Нет об'екта, который оценивается. Нет понимания слова "бог". Значения его."
2. "Иисус, как библейский персонаж, не является богом, никогда им не был и быть не может."
1. Моя цель здесь состояла в том, чтобы описать Христианство в его отличии от Иудаизма. Каждый тезис здесь говорит о чем-то, что неприемлимо для меня. Как раз к слову "Бог" у меня претензий нет.
2. Иисус именно и считается Богом в Христианстве. Например:
"Бог проявил Себя людям в трех лицах - как Бог Отец, как Бог Сын, Который пришел на землю и Которого на земле мы знаем как Иисуса Христа, и как Бог Дух Святой, который сейчас незримо присутствует на земле, создавая Божью Церковь и приводя людей к Иисусу. Бог Сын - это Тот, кто является Творцом всего, по Воле Бога Отца, силою Духа Святого, Он сотворил вселенную и человека."
Это утверждение является общим для всех христианских церквей, насколько я знаю.
Я не верю в то, что здесь говорится об Иисусе. Как вы заметили, я еврейка.
Смысл утверждения про "виноград", который был "процессом" на "момент еврея" от меня ускользает.
Марина Сапир 17.06.2022 17:54 Заявить о нарушении
Я пишу рецензию, тем самым приглашаю автора на диалог.
И уважаю решение автора - ответить или нет.
Бамбек, вы где тут усмотрели приглашение для себя????
----------
Марина, спасибо. Я ваш текст читала, цель ваша и рассуждения - мне понятны.
Позвольте, внесу уточнение...
Ведь иудаИЗМ - это механИЗМ. Это не Идея.
И персонаж Яхве, тоже не Идея.
Скорее, по сути, это ближе к традиции, к народному обычаю.
У любой народности ценны именно обычаи и традиции.
Но это - не идея.
Именно поэтому человек по самым разным причинам может вдруг поменять приоритеты. Например, родится ребенок в одной стране, но с младенчества рос в другой.
Всякий "ИЗМ" - предполагает возможные изменения.
ХриСТианСТво, или лучше ХристоИдея не предполагает изменений. Потому что это не традиция, а ВЕРА.
Этот аспект не бывает коллективным, как обычаи. Вера - формат исключительно частный. Идея - в голове одного.
Знаете разницу между храмом и церковью?
Храм находится по одну сторону человеческого тела (внутри), а церковь- по другую сторону в виде здания.
Храм, тело и церковь - Троица.
Она в самых разных ипостасях работает.
И самая хитрость состоит в том, что без Четвертого в этой Троице - нет бога.
А четвертый - это человек.
Понимаете... не еврей, не немец...не христианин, иудей или мусульманин.
Эти названия - несут значение одежки. Их не счесть...и механ-ИЗМ-ов куча...
Не знаю, получилось ли у меня обозначить целевое значение ХристоИдеи ( или христианства, так вы называете).Я вас, как автора, понимаю, захотелось немного и вашего понимания.
Поэтому "диалог" :)
Христианство не предполагает обычаев и традиций. Все, что творится в самых разных сценариях, это придумки людские. Здесь правит личный интерес, не более.
Именно поэтому персонаж Иисус гневался в отношении служителей Церкви.
Всякая религия - это не вера, а следование традициям, неким правилам сообщества.
Все ведь переврали .....
Вы можете мне не отвечать, если так сочтете нужным.
Но меня действительно тронула ваша статья, скорее вдумчивое изложение темы.
Любива 17.06.2022 21:46 Заявить о нарушении
И уважаю решение автора - ответить или нет.
Бамбек, вы где тут усмотрели приглашение для себя????
----------
Марина, спасибо. Я ваш текст читала, цель ваша и рассуждения - мне понятны.
Позвольте, внесу уточнение...
Ведь иудаИЗМ - это механИЗМ. Это не Идея.
И персонаж Яхве, тоже не Идея.
Скорее, по сути, это ближе к традиции, к народному обычаю.
У любой народности ценны именно обычаи и традиции.
Но это - не идея.
Именно поэтому человек по самым разным причинам может вдруг поменять приоритеты. Например, родится ребенок в одной стране, но с младенчества рос в другой.
Всякий "ИЗМ" - предполагает возможные изменения.
ХриСТианСТво, или лучше ХристоИдея не предполагает изменений. Потому что это не традиция, а ВЕРА.
Этот аспект не бывает коллективным, как обычаи. Вера - формат исключительно частный. Идея - в голове одного.
Знаете разницу между храмом и церковью?
Храм находится по одну сторону человеческого тела (внутри), а церковь- по другую сторону в виде здания.
Храм, тело и церковь - Троица.
Она в самых разных ипостасях работает.
И самая хитрость состоит в том, что без Четвертого в этой Троице - нет бога.
А четвертый - это человек.
Понимаете... не еврей, не немец...не христианин, иудей или мусульманин.
Эти названия - несут значение одежки. Их не счесть...и механ-ИЗМ-ов куча...
Не знаю, получилось ли у меня обозначить целевое значение ХристоИдеи ( или христианства, так вы называете).Я вас, как автора, понимаю, захотелось немного и вашего понимания.
Поэтому "диалог" :)
Христианство не предполагает обычаев и традиций. Все, что творится в самых разных сценариях, это придумки людские. Здесь правит личный интерес, не более.
Именно поэтому персонаж Иисус гневался в отношении служителей Церкви.
Всякая религия - это не вера, а следование традициям, неким правилам сообщества.
Все ведь переврали .....
Вы можете мне не отвечать, если так сочтете нужным.
Но меня действительно тронула ваша статья, скорее вдумчивое изложение темы.
Любива 17.06.2022 21:46 Заявить о нарушении
Правильно я поняла, что Иудаизм - это религия, а Христианство - это вера, и вера - выше?
Это, видимо, еще один способ как христиане доказывают свою исключительность и свое пренебрежение по отношению к иудаизму и евреям.
Мне это также противно, как и все эти 15 тезисов, которые я привела. Это не отменяет абсурдности и аморальности Христианства, о которых я говорю в тексте.
Марина Сапир 17.06.2022 22:15 Заявить о нарушении
Это, видимо, еще один способ как христиане доказывают свою исключительность и свое пренебрежение по отношению к иудаизму и евреям.
Мне это также противно, как и все эти 15 тезисов, которые я привела. Это не отменяет абсурдности и аморальности Христианства, о которых я говорю в тексте.
Марина Сапир 17.06.2022 22:15 Заявить о нарушении
Марина, не существует христиан, с позиции Жизни. Нет таких, так же как нет иудеев и прочих...
Люди надумали себе словесные одежки, укутались в них по самые уши, и теперь дружно плутают в трех соснах (в Троице).
Плутают, потому что человека в себе забыли.
Вы же в резюме даже на первое место ставите - я математик...я еврейка
И другие люди себя метками увешивают и ищут ответа у жизни.
А ответ один - он не в христианстве, а в Идее, положенной в основу мирообразования. Семечко.
Все остальное прочее - это интересы человеческие.
И та же Идея дает подсказку - если не нравится...не твой интерес, тогда отвернись одной щекой ( спиной) к этому интересу.
Мне тоже много лет назад было интересно - куча религий...а что это такое?
Теперь понятно, что не религий куча - а балбесов куча.
Огромное количество людей называют себя христианами, а сами ни на миллиметр не прибоизились к пониманию ХристоИдеи.
НЕТУ религии христианской.
Есть только Идея. А хрис - это главная основа "Х" мироустройства, остальные звуки в слове - уточняющие элементы.
Вы говорите - Противно...
И мне тоже... только противно, как люди человека в себе потеряли. Но зато в чувствах преуспели... и запутались в словах.
Спасибо вам, что поддержали общение.
Удачи :)
Любива 18.06.2022 00:05 Заявить о нарушении
Люди надумали себе словесные одежки, укутались в них по самые уши, и теперь дружно плутают в трех соснах (в Троице).
Плутают, потому что человека в себе забыли.
Вы же в резюме даже на первое место ставите - я математик...я еврейка
И другие люди себя метками увешивают и ищут ответа у жизни.
А ответ один - он не в христианстве, а в Идее, положенной в основу мирообразования. Семечко.
Все остальное прочее - это интересы человеческие.
И та же Идея дает подсказку - если не нравится...не твой интерес, тогда отвернись одной щекой ( спиной) к этому интересу.
Мне тоже много лет назад было интересно - куча религий...а что это такое?
Теперь понятно, что не религий куча - а балбесов куча.
Огромное количество людей называют себя христианами, а сами ни на миллиметр не прибоизились к пониманию ХристоИдеи.
НЕТУ религии христианской.
Есть только Идея. А хрис - это главная основа "Х" мироустройства, остальные звуки в слове - уточняющие элементы.
Вы говорите - Противно...
И мне тоже... только противно, как люди человека в себе потеряли. Но зато в чувствах преуспели... и запутались в словах.
Спасибо вам, что поддержали общение.
Удачи :)
Любива 18.06.2022 00:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Здравствуйте, Мариночка! Я понимаю и Вашу горечь и обиду за то, что приходится отвечать не за свои поступки. И я хочу кое-что объяснить.
Дело в том, что не каждый называющий себя христианином является таковым. Истинный христиан не может испытывать негативные чувства по отношению к евреям.
Во-первых. Иисус по матери - еврей.
Во-вторых. Апостолы, которые принесли нам-язычникам новое учение - Евангелие Царствия Божьего по национальности евреи.
В третьих. Любой верующий, изучающий библию, помнит, что Отец Небесный сказал Аврааму: "Благословляющих тебя - благословлю, а проклинающих тебя - прокляну". Это обетование Божье принадлежит и потомкам Авраама. Поэтому ни один здравомыслящий человек не будет оскорблять, унижать и поносИть людей других национальностей, и уж тем более евреев - избранный Божий народ.
Национальность, пол, принадлежность к той или иной религии - это всего лишь ФОРМА. А Бог смотрит не на форму, а на СУТЬ человека. Обратите внимание, Марина, какую страшную ошибку Вы допускаете!
На странице рецензий Вы своему читателю сказали: "Аморально жертвовать людей, жертвовать человека за грехи других". Вы ОСУДИЛИ Отца Небесного. Вы Бога обвиняете в аморальности. Кого? Творца?! Создателя?! Вот тоже самое делал и Люцифер, считая, что Бог создал этот мир несовершенным. И чем всё это закончилось для данного умника? Он был низвержен.
Вы понимаете, что "Каким судом судите, таким и вас будут судить". А Вы не просто другого человека осуждаете, а Вы судите Самого Господа Бога! Он же Вам бумерангом всё это и вернёт. И не просто вернёт, а в стократном размере. Не судите и судимы не будете. А если Вам что-то непонятно или Вы с чем-то не согласны, то спросите и Вам объяснят.
Вы поймите, что на земле царствует князь мира сего. Дьявол - это не какой-то там вымышленный мифологический персонаж. А это реальная сущность, которая управляет этим миром. И лишить его власти можно было только одним способом: ПРАВЕДНИК должен был умереть за ЧУЖИЕ ГРЕХИ. Вот это является сокрушительным ударом по царствию князя тьмы. Дьявол - эгоцентрист, и для него способность людей к самопожертвованию - крах! Рушится всё то, что он несёт этому миру и на чём основывается его власть.
И святые люди - это не просто хорошие люди, а те, кто готов пожертвовать собой ради спасения других.
Откройте послание "Евреям". ЕВРЕЯМ! Это послание ВАМ, Марина, а не язычникам или ещё кому бы-то ни было. 2 глава, 14 стих: Всё это было сделано, "ДАБЫ СМЕРТЬЮ (Иисуса Христа) ЛИШИТЬ СИЛЫ имеющего державу смерти, то есть ДИАВОЛА". И воскрешение Праведника из мёртвых - это торжество победы над смертью и дьяволом.
Здесь - на земле идёт духовная война за души человеческие между силами света и тьмой. И победить в этой жестокой борьбе сможет только тот, кто способен к самопожертвованию. Таких людей Бог Саваоф называет "героями веры". И примером этого героизма является для нас СЫН БОЖИЙ. А для Вас это... аморально.
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 16:35 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Мариночка! Я понимаю и Вашу горечь и обиду за то, что приходится отвечать не за свои поступки. И я хочу кое-что объяснить.
Дело в том, что не каждый называющий себя христианином является таковым. Истинный христиан не может испытывать негативные чувства по отношению к евреям.
Во-первых. Иисус по матери - еврей.
Во-вторых. Апостолы, которые принесли нам-язычникам новое учение - Евангелие Царствия Божьего по национальности евреи.
В третьих. Любой верующий, изучающий библию, помнит, что Отец Небесный сказал Аврааму: "Благословляющих тебя - благословлю, а проклинающих тебя - прокляну". Это обетование Божье принадлежит и потомкам Авраама. Поэтому ни один здравомыслящий человек не будет оскорблять, унижать и поносИть людей других национальностей, и уж тем более евреев - избранный Божий народ.
Национальность, пол, принадлежность к той или иной религии - это всего лишь ФОРМА. А Бог смотрит не на форму, а на СУТЬ человека. Обратите внимание, Марина, какую страшную ошибку Вы допускаете!
На странице рецензий Вы своему читателю сказали: "Аморально жертвовать людей, жертвовать человека за грехи других". Вы ОСУДИЛИ Отца Небесного. Вы Бога обвиняете в аморальности. Кого? Творца?! Создателя?! Вот тоже самое делал и Люцифер, считая, что Бог создал этот мир несовершенным. И чем всё это закончилось для данного умника? Он был низвержен.
Вы понимаете, что "Каким судом судите, таким и вас будут судить". А Вы не просто другого человека осуждаете, а Вы судите Самого Господа Бога! Он же Вам бумерангом всё это и вернёт. И не просто вернёт, а в стократном размере. Не судите и судимы не будете. А если Вам что-то непонятно или Вы с чем-то не согласны, то спросите и Вам объяснят.
Вы поймите, что на земле царствует князь мира сего. Дьявол - это не какой-то там вымышленный мифологический персонаж. А это реальная сущность, которая управляет этим миром. И лишить его власти можно было только одним способом: ПРАВЕДНИК должен был умереть за ЧУЖИЕ ГРЕХИ. Вот это является сокрушительным ударом по царствию князя тьмы. Дьявол - эгоцентрист, и для него способность людей к самопожертвованию - крах! Рушится всё то, что он несёт этому миру и на чём основывается его власть.
И святые люди - это не просто хорошие люди, а те, кто готов пожертвовать собой ради спасения других.
Откройте послание "Евреям". ЕВРЕЯМ! Это послание ВАМ, Марина, а не язычникам или ещё кому бы-то ни было. 2 глава, 14 стих: Всё это было сделано, "ДАБЫ СМЕРТЬЮ (Иисуса Христа) ЛИШИТЬ СИЛЫ имеющего державу смерти, то есть ДИАВОЛА". И воскрешение Праведника из мёртвых - это торжество победы над смертью и дьяволом.
Здесь - на земле идёт духовная война за души человеческие между силами света и тьмой. И победить в этой жестокой борьбе сможет только тот, кто способен к самопожертвованию. Таких людей Бог Саваоф называет "героями веры". И примером этого героизма является для нас СЫН БОЖИЙ. А для Вас это... аморально.
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 16:35 • Заявить о нарушении
Спасибо за очень интересный и важный отклик, Мария Георгиевна.
Вот где мы с вами расходимся. Вы пишете, что Бог отдал Иисуса в жертву, "ДАБЫ СМЕРТЬЮ (Иисуса Христа) ЛИШИТЬ СИЛЫ имеющего державу смерти, то есть ДИАВОЛА". Вы верите в это. Поэтому вы считаете, что это - морально. Осуждать жертвопринишение - значит, по-вашему, осуждать Бога.
Я не верю, что приносить в жертву невинного - правильно. Я не верю, что приношение в жертву невинных людей лишает дьявола силы. Наоборот, я считаю, что это и дает дьяволу силы. Поэтому я не верю, что Бог так поступил. Поэтому мне не за что осуждать Бога - я уверена, Он не стал бы так поступать.
Насколько мне известно, Иисус не говорил, что он идет мучаться на кресте, чтобы снять грехи с других людей. Бог не жертвовал невинного. И я не верю, что Иисус пожертвовал собой для снятия грехов с других.
Мы с вами принадлежим к разным верам. Ваша вера мне не близка, и я не могу ее принять. Я думаю, христиане могут уже смириться, что есть люди, не разделяющие их веру.
Марина Сапир 14.06.2022 16:50 Заявить о нарушении
Вот где мы с вами расходимся. Вы пишете, что Бог отдал Иисуса в жертву, "ДАБЫ СМЕРТЬЮ (Иисуса Христа) ЛИШИТЬ СИЛЫ имеющего державу смерти, то есть ДИАВОЛА". Вы верите в это. Поэтому вы считаете, что это - морально. Осуждать жертвопринишение - значит, по-вашему, осуждать Бога.
Я не верю, что приносить в жертву невинного - правильно. Я не верю, что приношение в жертву невинных людей лишает дьявола силы. Наоборот, я считаю, что это и дает дьяволу силы. Поэтому я не верю, что Бог так поступил. Поэтому мне не за что осуждать Бога - я уверена, Он не стал бы так поступать.
Насколько мне известно, Иисус не говорил, что он идет мучаться на кресте, чтобы снять грехи с других людей. Бог не жертвовал невинного. И я не верю, что Иисус пожертвовал собой для снятия грехов с других.
Мы с вами принадлежим к разным верам. Ваша вера мне не близка, и я не могу ее принять. Я думаю, христиане могут уже смириться, что есть люди, не разделяющие их веру.
Марина Сапир 14.06.2022 16:50 Заявить о нарушении
Мариночка, Вы меня не поняли. Дело не в том, кто во что верит. А дело в том, к каким последствиям эта вера может привести.
Вас, евреев, уже две тысячи лет гнобит весь мир, а вы никак не можете понять - за что? А вот за то, что вы пошли против Отца Небесного, продолжая упорно гнуть свою линию. Вот результат ВАШЕЙ веры!
А теперь можете посмотреть на результат нашей веры - http://proza.ru/2022/05/21/1400
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 17:10 Заявить о нарушении
Вас, евреев, уже две тысячи лет гнобит весь мир, а вы никак не можете понять - за что? А вот за то, что вы пошли против Отца Небесного, продолжая упорно гнуть свою линию. Вот результат ВАШЕЙ веры!
А теперь можете посмотреть на результат нашей веры - http://proza.ru/2022/05/21/1400
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 17:10 Заявить о нарушении
Мария Георгиевна, вы здесь высказываете очень важное учение Православной церкви, что евреи прокляты, потому что они не приняли Христа.
То есть, вы опять подтвержаете, что проклятие евреев лежит в основании Христианства. Вы говорите, что Христиане гнобили евреев 2000 лет, и что это правильно. И дальше будут гнобить.
Это одна из причин, почему я бы никогда не приняла Христианства, даже если бы я не была еврейкой. Я на стороне жертвы.
Марина Сапир 14.06.2022 17:25 Заявить о нарушении
То есть, вы опять подтвержаете, что проклятие евреев лежит в основании Христианства. Вы говорите, что Христиане гнобили евреев 2000 лет, и что это правильно. И дальше будут гнобить.
Это одна из причин, почему я бы никогда не приняла Христианства, даже если бы я не была еврейкой. Я на стороне жертвы.
Марина Сапир 14.06.2022 17:25 Заявить о нарушении
Да при чём здесь христианство? При чём здесь православие? Фашисты, которые уничтожали ваш народ, жгли живьём в печах, не были ни православными, ни христианами.
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 17:38 Заявить о нарушении
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 17:38 Заявить о нарушении
Слушайте слово Господне, князья Содомские; вникай закону Бога нашего, народ Гоморрский! К чему Мне множество жертв ваших? – говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями вашими.
Не носИте больше даров тщетных; курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний НЕ МОГУ ТЕРПЕТЬ: беззаконие – и празднование!
Новомесячия ваши и праздники ваши НЕНАВИДИТ душа Моя; они БРЕМЯ для Меня; Мне тяжело нести их.
И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло. Тогда придите, и рассудим, – говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, так убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать благо земли». (Ис. 1:10-20)
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 18:02 Заявить о нарушении
Не носИте больше даров тщетных; курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний НЕ МОГУ ТЕРПЕТЬ: беззаконие – и празднование!
Новомесячия ваши и праздники ваши НЕНАВИДИТ душа Моя; они БРЕМЯ для Меня; Мне тяжело нести их.
И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло. Тогда придите, и рассудим, – говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, так убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать благо земли». (Ис. 1:10-20)
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 18:02 Заявить о нарушении
Фашисты - были только одним эпизодом за те 2000 лет гнобления, о которых вы сказали. И они тоже считали себя христианами и верили, что они делают божье дело, как и все христиане до них.
Отношения Бога с евреями - это дело Бога и евреев. Когда Христиане гнобят евреев, это уже геноцид.
Марина Сапир 14.06.2022 18:10 Заявить о нарушении
Отношения Бога с евреями - это дело Бога и евреев. Когда Христиане гнобят евреев, это уже геноцид.
Марина Сапир 14.06.2022 18:10 Заявить о нарушении
Это Ваше заблуждение! Вы настолько далеки от истины, что я даже не знаю, что и и сказать. У вас фашисты - это христиане, а Бог - это какой-то аморальный дурачок, который приносит людей в жертву.
Для Вас никто не авторитет. Вы своё Я ставите выше Всевышнего. Вот это самомнение и самонадеянность всегда были свойственны вашему народу. Читаешь Ветхий Завет и удивляешься долготерпению Божьему. Это ж какой народ тяжёлый. Твердолобый! Отец Небесный вам и пророков Своих присылал, и Сына Своего Своего не пожалел, и апостолов дал. Но вы всех Божьих посланников поубивали, поуничтожали. Это просто кошмар! Но... Божье долготерпение уже заканчивается. Наступают последние времена.
Когда земля разверзнется под вашими ногами и высотные здания начнут складываться как карточные домики, вот тогда и посмотрим, как Ваша вера спасёт Вас.
Апокалипсис, Марина, начнётся с США, где Вы и живёте. Именно там логово дьявола. Штаты в ближайшее время будет трясти так, что мало не покажется. Торнадо будет идти один за одним. Вот такую "весёлую" картину устроит вам... аморальный Бог.
Так что - держитесь!
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 19:19 Заявить о нарушении
Для Вас никто не авторитет. Вы своё Я ставите выше Всевышнего. Вот это самомнение и самонадеянность всегда были свойственны вашему народу. Читаешь Ветхий Завет и удивляешься долготерпению Божьему. Это ж какой народ тяжёлый. Твердолобый! Отец Небесный вам и пророков Своих присылал, и Сына Своего Своего не пожалел, и апостолов дал. Но вы всех Божьих посланников поубивали, поуничтожали. Это просто кошмар! Но... Божье долготерпение уже заканчивается. Наступают последние времена.
Когда земля разверзнется под вашими ногами и высотные здания начнут складываться как карточные домики, вот тогда и посмотрим, как Ваша вера спасёт Вас.
Апокалипсис, Марина, начнётся с США, где Вы и живёте. Именно там логово дьявола. Штаты в ближайшее время будет трясти так, что мало не покажется. Торнадо будет идти один за одним. Вот такую "весёлую" картину устроит вам... аморальный Бог.
Так что - держитесь!
Мария Георгиевна Росс 14.06.2022 19:19 Заявить о нарушении
С чего начали ("ни один здравомыслящий человек не будет оскорблять, унижать и поносИть людей других национальностей, и уж тем более евреев - избранный Божий народ")и чем кончили (" Отец Небесный вам и пророков Своих присылал, и Сына Своего Своего не пожалел, и апостолов дал. Но вы всех Божьих посланников поубивали, поуничтожали. Это просто кошмар! Но... Божье долготерпение уже заканчивается. Наступают последние времена.") Вот и все Христианство здесь, от А до Я.
Марина Сапир 14.06.2022 20:22 Заявить о нарушении
Марина Сапир 14.06.2022 20:22 Заявить о нарушении
По результатам нашей беседы я добавила пятнадцатый тезис: "15. Если человек все-таки не желает принять Христианства, во имя Христа этот человек заслуживает высшую меру любви, то есть смерть."
Марина Сапир 14.06.2022 21:55 Заявить о нарушении
Марина Сапир 14.06.2022 21:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Ваши мысли выражены честно и четко, и это правильно. Я, как правило, не стремлюсь убедить другого в чем-нибудь, позвольте лишь высказать некоторые соображения.
Вы указываете на явные противоречия некоторых положений христианского учения логике и здравому смыслу. Однако основатели, точнее, кодификаторы, учения в IV-V веках сознательно отвергли все здравые, казалось бы, попытки сгладить эти "несуразности". Арианство, несторианство и другие доктрины, пытавшиеся всё это рационализировать и приспособить к "нормальному" пониманию, были сознательно отброшены и объявлены ересями, в качестве ортодоксии установлены сверхрациональные постулаты о триединстве бога и двух неслиянных и нераздельных природах Христа в одном лице. Внелогичность этих догм отнюдь не скрывалась, напротив, всячески подчеркивалась. А вы считаете, что в мире все можно объяснить логикой и наукой? Но даже в математике, например, в теории множеств, есть головокружительные бездны парадоксов.
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 22:21 • Заявить о нарушении
Ваши мысли выражены честно и четко, и это правильно. Я, как правило, не стремлюсь убедить другого в чем-нибудь, позвольте лишь высказать некоторые соображения.
Вы указываете на явные противоречия некоторых положений христианского учения логике и здравому смыслу. Однако основатели, точнее, кодификаторы, учения в IV-V веках сознательно отвергли все здравые, казалось бы, попытки сгладить эти "несуразности". Арианство, несторианство и другие доктрины, пытавшиеся всё это рационализировать и приспособить к "нормальному" пониманию, были сознательно отброшены и объявлены ересями, в качестве ортодоксии установлены сверхрациональные постулаты о триединстве бога и двух неслиянных и нераздельных природах Христа в одном лице. Внелогичность этих догм отнюдь не скрывалась, напротив, всячески подчеркивалась. А вы считаете, что в мире все можно объяснить логикой и наукой? Но даже в математике, например, в теории множеств, есть головокружительные бездны парадоксов.
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 22:21 • Заявить о нарушении
У меня тут упор не столько на нелогичность, сколько на аморальность.
Аморально жервовать людей, жертвовать человека за грехи других. Аморально разжигать ненависть к какому-то народу на основе придуманных обвинений. Аморально, когда говорят о любви, но подразумевают полное презрение к самостоятельности и самоценности человека. Также требование безоговочной веры в абсурдные постулаты представляется аморальной. Я вижу тут тоталитаризм.
Марина Сапир 04.06.2022 22:34 Заявить о нарушении
Аморально жервовать людей, жертвовать человека за грехи других. Аморально разжигать ненависть к какому-то народу на основе придуманных обвинений. Аморально, когда говорят о любви, но подразумевают полное презрение к самостоятельности и самоценности человека. Также требование безоговочной веры в абсурдные постулаты представляется аморальной. Я вижу тут тоталитаризм.
Марина Сапир 04.06.2022 22:34 Заявить о нарушении
Спасибо за ваш ответ. Видимо, я не совсем правильно понял основной посыл вашей статьи. По поводу ненависти согласен. Справедливости ради, христианство, во всяком случае, "официально", не ненавидело евреев именно за национальную принадлежность, речь шла об иудаизме как религии. Кстати, первые лет сто существования христианства основными его носителями были именно евреи. Потом пути разошлись. Это, впрочем, слишком глубокий и деликатный вопрос.
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 22:49 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 22:49 Заявить о нарушении
"официально", не ненавидело евреев именно за национальную принадлежность, речь шла об иудаизме как религии.
Ну вот. А как же "Кровь его на нас и наших детях"? Речь идет коллективной вине народа и ее передаче по наследству, о расе. Это - основополагающий документ Христианства.
Об отношении Православия к евреям у меня есть отдельный текст. Я там ссылаюсь на официальные документы, где вина ложится на евреев (кровавый навет). Так что, я знакома с этой деликатной темой.
Марина Сапир 04.06.2022 23:11 Заявить о нарушении
Ну вот. А как же "Кровь его на нас и наших детях"? Речь идет коллективной вине народа и ее передаче по наследству, о расе. Это - основополагающий документ Христианства.
Об отношении Православия к евреям у меня есть отдельный текст. Я там ссылаюсь на официальные документы, где вина ложится на евреев (кровавый навет). Так что, я знакома с этой деликатной темой.
Марина Сапир 04.06.2022 23:11 Заявить о нарушении
Это понятно, что на практике мало кто разделял евреев как народ и иудаизм как религию. Впрочем, я не являюсь специалистом в данном вопросе. Любые гонения по национальному и религиозному признаку считаю злом.
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 23:20 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 04.06.2022 23:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Марина, интересные мысли. Но если покопаться, то в любой религии можно найти несуразности. Поэтому в любой религии нужно все постулаты принимать на веру. Так по крайней мере все несуразности объясняются.
Гулевский Серж 02.06.2022 10:35 • Заявить о нарушении
Марина, интересные мысли. Но если покопаться, то в любой религии можно найти несуразности. Поэтому в любой религии нужно все постулаты принимать на веру. Так по крайней мере все несуразности объясняются.
Гулевский Серж 02.06.2022 10:35 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию.
Можно и так посмотреть.
Но я вижу иначе: по моему мнению, Христианство основано на ненависти к евреям и на идее, что страдания невинного человека искупают грехи других, идее человеческого жертвоприношения. В христианстском понимании любви как желании улучшить человека я вижу человеконенавистничество, желание неограниченной власти.
Интересно, что я так и не получила пока от верующих опровержения ни одному моему тезису. Я думаю, я уловила что-то важное в Христианстве.
Марина Сапир 02.06.2022 13:31 Заявить о нарушении
Можно и так посмотреть.
Но я вижу иначе: по моему мнению, Христианство основано на ненависти к евреям и на идее, что страдания невинного человека искупают грехи других, идее человеческого жертвоприношения. В христианстском понимании любви как желании улучшить человека я вижу человеконенавистничество, желание неограниченной власти.
Интересно, что я так и не получила пока от верующих опровержения ни одному моему тезису. Я думаю, я уловила что-то важное в Христианстве.
Марина Сапир 02.06.2022 13:31 Заявить о нарушении
Марина, не могу согласиться с вами. На самом деле тот факт, что "евреи" распяли Христа всегда замалчивался. Этот факт никто не хотел афишировать. Можно спорить кто распял Христа, евреи или Пилат? Наместник Рима. Если следовать документам, фактам, то заставили Пилата принять такое решение "евреи". Почему в кавычки ставлю? Это естественно не евреи, но еврейские "законники". Христос был опасен для них и у них не было выбора. Они и Гитлера бы оправдали, но человека, который мог подвергнуть критике все их мировоззренческие основы? Нет, они не могли пойти на это. И они выбрали Христа. Старо как мир. Это система. Попробуйте разрушить систему и на вас обрушится вся машина подавления. Вас просто уничтожат.
Гулевский Серж 02.06.2022 19:52 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 19:52 Заявить о нарушении
Христос, реальный или мифический, но это человек, который сделал вызов целой системе. Не важно какой, политической, религиозной, но он осмелился интерпретировать по своему религиозные каноны. Хорошо если люди понимали его, а если нет? Для этих религиозных фанатиков он был еретиком. Самым опасным человеком. Именно поэтому они выбрали его на распятие. Даже Пилат удивлялся - а за что? А вот именно за это! За разрушение религиозных канонов! Никому не позволено разрушать религиозные каноны!
Гулевский Серж 02.06.2022 20:07 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 20:07 Заявить о нарушении
Вы исходите из догм Христианства, чтобы убедить меня, что евреи сами виноваты в своем проклятии. Но для меня эти догмы - только легенды, придуманные христианами. Вина евреев - основополагающая легенда Христианства. Поэтому и можно сказать, что Христианство основано не ненависти к евреям. В этом отличие Христианства отдругих религий, где ненависть к какой-то расе людей не важна.
Марина Сапир 02.06.2022 20:23 Заявить о нарушении
Марина Сапир 02.06.2022 20:23 Заявить о нарушении
Вы пишете "Христос, реальный или мифический, но это человек, который сделал вызов целой системе." Система для вас - это иудаизм, проклятая религия, от которой надо было освободиться. Но я вовсе не вижу никаких проблем в иудаизме. Я не считаю верующих евреев фанатиками. И я не верю в легенду, что евреи каким-то образом ответственны за решение, якобы принятое Богом, наказать невинного человека за грехи других. Это обвинение не имеет смысла, кроме как поджечь ненависть к евреям.
Вы приводите Евангелия как доказательство. Но я не верю тому, что там написано. Это - легенды.
Марина Сапир 02.06.2022 20:28 Заявить о нарушении
Вы приводите Евангелия как доказательство. Но я не верю тому, что там написано. Это - легенды.
Марина Сапир 02.06.2022 20:28 Заявить о нарушении
Марина, я не спец в религиозных разборках. Кто кого любит, а кто кого ненавидит, это из другой области. Почему сегодня почти пол мира стали русофобами? Как это объяснить? И главное, мало кто в этом видит какие-то противоречия. Почему, зачем? Это важно? Да, важно. Но почему? Почему существует антисемитизм, почему существует русофобия? На чём всё это зиждется? И напрашивается ответ - значит это кому-то нужно? Из чего следует - нужно искать корни. А корни они обычно на поверхности. Почему еврейские "законники" хотели распять Христа? Он им был опасен. Почему сегодня развилась русофобия пышным цветом? Кому-то это выгодно? Однозначно выгодно! Происходит передел мира. Каждый хочет урвать своё. Еврей ли ты или христианин, если будешь играть в нашу игру, то мы оставим тебя в покое. Если нет, то пеняй на себя!
Гулевский Серж 02.06.2022 20:34 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 20:34 Заявить о нарушении
"Почему еврейские "законники" хотели распять Христа? "
Это - антисемитская легенда, выдуманная Христианами. Христианам нужно было дать своим последователям врага, чтобы сплотить их ненавистью.
Насчет русофобии - вы сильно преувеличиваете. Это правда, что пропаганда анти-русская есть. Есть идиоты, которые мгновенно подхватывают каждую подсказку госудаства: маски, вакцины, Украина, анти-расисзм и т. д. Американскому правительству нужен враг - лучше России они ничего не придумали. Больше половины американцев не верят американскому правительству и поддерживают Россию против украинских коррупционеров-фашистов. Среди приличных лудей ругать Россию также неприлично, как хвалить вакцины.
Марина Сапир 02.06.2022 21:49 Заявить о нарушении
Это - антисемитская легенда, выдуманная Христианами. Христианам нужно было дать своим последователям врага, чтобы сплотить их ненавистью.
Насчет русофобии - вы сильно преувеличиваете. Это правда, что пропаганда анти-русская есть. Есть идиоты, которые мгновенно подхватывают каждую подсказку госудаства: маски, вакцины, Украина, анти-расисзм и т. д. Американскому правительству нужен враг - лучше России они ничего не придумали. Больше половины американцев не верят американскому правительству и поддерживают Россию против украинских коррупционеров-фашистов. Среди приличных лудей ругать Россию также неприлично, как хвалить вакцины.
Марина Сапир 02.06.2022 21:49 Заявить о нарушении
Именно за это распяли и убили Христа! Был ли он прав или не был? Разве об этом речь? Разве это предлог чтобы ненавидеть евреев? Сегодня коммунисты говорят, что Христос был первым революционером! Это правда? Да! В какой-то мере правда! Как Прометей, который украл у Богов огонь. Он тоже был революционером. Это философская баталия между религией и и человеком! Кто важнее? Человек или религия? Имеет ли право человек подвергать каноны религии критицизму? Кто важнее, человек или Бог? Мы должны всё воспринимать как данность? Имеем ли право на своё мнение? Или нет? Тварь я дрожащая или право имею?
Гулевский Серж 02.06.2022 21:52 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 21:52 Заявить о нарушении
"Именно за это распяли и убили Христа! "
Это- антисемитская христианская пропаганда.
Ну не смешно- ли, что вы стараетесь распоространять эту пропаганду среди меня?
Я вам говорю: "Христианство - аморальный, кровавый абсурд"
А вы отвечаете: "А вы Христа распяли"
Такой странный диалог получается.
Марина Сапир 02.06.2022 22:02 Заявить о нарушении
Это- антисемитская христианская пропаганда.
Ну не смешно- ли, что вы стараетесь распоространять эту пропаганду среди меня?
Я вам говорю: "Христианство - аморальный, кровавый абсурд"
А вы отвечаете: "А вы Христа распяли"
Такой странный диалог получается.
Марина Сапир 02.06.2022 22:02 Заявить о нарушении
Марина, но это было. Я не религиозен, но так написано в книгах! С таким же успехом можно предположить, что антисемитизм существовал тысячи лет до нас. Но тогда что это? Так написано! И это очевидно. Давайте воевать против Буддизма, ислама и прочих религий. Там много смысла? Но люди в это верят! Попробуйте что-то сказать про пророка Мухамеда. Он так безупречен? Талмуд еврейский так безупречен? Мы сейчас пытаемся сокрушить всякие каноны? А я бы мог, но не позволю себе. Это не такой простой вопрос. И разве христианские заповеди хуже иудейских? Око за око вам больше нравится? Или, если ударили по левой щеке, подставь правую?
Гулевский Серж 02.06.2022 22:17 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 22:17 Заявить о нарушении
Сергей,
Вы пишете: "Я не религиозен, но так написано в книгах!"
Не все, что написано в книгах, правда. Есть книги по астрологии. Есть Коран. Есть сказки Братьев Гримм.
Есть разные религии. Христианство - одна из них. Я принадлежу к другой религии.
Я не пытаюсь разубедить вас в вашей вере. Я хочу сказать, что я имею право не только не верить этой вашей религии, но и относиться к ней с особенным отвращением.
В России иудаизм разрешен. Евреи не верят в Христианство. Это разрешено официально.
Марина Сапир 02.06.2022 22:35 Заявить о нарушении
Вы пишете: "Я не религиозен, но так написано в книгах!"
Не все, что написано в книгах, правда. Есть книги по астрологии. Есть Коран. Есть сказки Братьев Гримм.
Есть разные религии. Христианство - одна из них. Я принадлежу к другой религии.
Я не пытаюсь разубедить вас в вашей вере. Я хочу сказать, что я имею право не только не верить этой вашей религии, но и относиться к ней с особенным отвращением.
В России иудаизм разрешен. Евреи не верят в Христианство. Это разрешено официально.
Марина Сапир 02.06.2022 22:35 Заявить о нарушении
Марина, я с этим не спорю. Иудаизм имеет право на существование как и Христианство, Буддизм и другие религии. Как вы сами заметили, мы лишь вопросы задаём. Пока всё нормально, никто нас за это не преследует. Если кто-то хочет верить во что-то, то он имеет право. Иудей, христианин, буддист или кто другой, все имеют право на свою веру. Если мы начнём одну религию возвышать, а другую унижать, то нас щёлкнут по носу власти почти в любой стране. И власти будут правы. Религия, это вера. Нельзя преследовать за веру. Это аксиома почти во всех странах. За исключением некоторых. Мы не можем логически оценивать веру. Это их другой области.
Гулевский Серж 02.06.2022 22:45 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 22:45 Заявить о нарушении
"Если мы начнём одну религию возвышать, а другую унижать, то нас щёлкнут по носу власти почти в любой стране. "
В какой, например, стране за это щеелкнут по носу?
Ни в Европе, ни в Америке никому бы не пришло в голову что-нибудб делать по этому поводу. В Саудовской Аравви - таки-да.
В России людей наказывают за критику Христианства? Вы это хотите сказать? У вас там сейчас критика Христианства уголовно наказуема?
Марина Сапир 02.06.2022 22:53 Заявить о нарушении
В какой, например, стране за это щеелкнут по носу?
Ни в Европе, ни в Америке никому бы не пришло в голову что-нибудб делать по этому поводу. В Саудовской Аравви - таки-да.
В России людей наказывают за критику Христианства? Вы это хотите сказать? У вас там сейчас критика Христианства уголовно наказуема?
Марина Сапир 02.06.2022 22:53 Заявить о нарушении
Марина, а почему именно христианство? Почему не буддизм, не иудаизм? Кто-то сегодня пытается в России разрушать синагоги? Почему мы должны критиковать христианство? Может потому, что христианство терпимая религия? Потому что можно? Во многих странах этот вопрос решается просто - нельзя! Мы можем критиковать иудаизм? Может да, но зачем? Чтобы что? Чтобы запретить иудаизм? Чтобы запретить христианство? Что мы должны делать и зачем? Вы знаете - религия это опиум для народа! Это так. Веру нельзя доказать. Она либо есть, либо её нет.
Гулевский Серж 02.06.2022 23:04 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 23:04 Заявить о нарушении
Как в Библии - Богу Богово, а кесарю, кесарево. Государство и религия это разные субстанции.
Гулевский Серж 02.06.2022 23:09 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 02.06.2022 23:09 Заявить о нарушении
"Почему мы должны критиковать христианство?"
Мы не должны. Я могу ответить на вопрос, почему я решила выступить с критикой Христианства.
У меня этот текст был написан для себя, я не собиралась его публиковать, чтобы никого не обидеть.
Но я постоянно подвергаюсь атакам христиан, которые ссылаются на свои религиознае книги, чтобы убедить меня, что они знают истину, а я - лгу, о чем бы я ни писала.
Последней соломинкой была атака, о которой я пишу в тексте "Как Православие отностится к евреям". Православные любят прямо сказать, что они думают о евреях вообще, и о данной еврейке в частности.
Я написала этот текст, чтобы в следующий раз, когда христиане будут ко мне приставать, можно было сослаться. Я не должна молчать, когда я подвергаюсь атаке за свою религию.
Когда христиане перестанут навязывать мне свою религию, этот текст будет не нужен.
Марина Сапир 02.06.2022 23:23 Заявить о нарушении
Мы не должны. Я могу ответить на вопрос, почему я решила выступить с критикой Христианства.
У меня этот текст был написан для себя, я не собиралась его публиковать, чтобы никого не обидеть.
Но я постоянно подвергаюсь атакам христиан, которые ссылаются на свои религиознае книги, чтобы убедить меня, что они знают истину, а я - лгу, о чем бы я ни писала.
Последней соломинкой была атака, о которой я пишу в тексте "Как Православие отностится к евреям". Православные любят прямо сказать, что они думают о евреях вообще, и о данной еврейке в частности.
Я написала этот текст, чтобы в следующий раз, когда христиане будут ко мне приставать, можно было сослаться. Я не должна молчать, когда я подвергаюсь атаке за свою религию.
Когда христиане перестанут навязывать мне свою религию, этот текст будет не нужен.
Марина Сапир 02.06.2022 23:23 Заявить о нарушении
Марина, это естественно. Вы критикуете христианство, они в свою очередь нападают на вас. Разве может быть иначе? Но нужно быть выше всего этого, если мы хотим найти истину. И будучи верующим в иудоизм, буддизм или в христианство невозможно докопаться до истины. Врач может быть верующим человеком, но лечить пациента он должен по медицинским канонам. То есть, религию нужно оставить религиозным деятелям. Пусть они трактуют, понимают религиозные вопросы в меру своей компетенции. Это всё равно что обсуждать моих родителей. Я всегда буду за них. Так и с религией. Верующему человеку очень трудно быть объективным.
Гулевский Серж 03.06.2022 12:19 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 03.06.2022 12:19 Заявить о нарушении
"Вы критикуете христианство, они в свою очередь нападают на вас."
Здесь вы уже намеренно передергивате.
Я говорю:
Они атаковали меня целый год. Они выступвают с антисемитскими выпадами.
После этого я посмела критиковать Христианство.
И теперь вы непрестанно атакуете меня с вашей антисемитской пропагандой христианства.
Хватит!
Мне хватило вашего типичного христианстского антисемтизма, лжи и агрессии.
Я не потерплю этого безобразия на моей странице больше.
Марина Сапир 03.06.2022 14:02 Заявить о нарушении
Здесь вы уже намеренно передергивате.
Я говорю:
Они атаковали меня целый год. Они выступвают с антисемитскими выпадами.
После этого я посмела критиковать Христианство.
И теперь вы непрестанно атакуете меня с вашей антисемитской пропагандой христианства.
Хватит!
Мне хватило вашего типичного христианстского антисемтизма, лжи и агрессии.
Я не потерплю этого безобразия на моей странице больше.
Марина Сапир 03.06.2022 14:02 Заявить о нарушении
Все, что у вас есть, это - антисемитизм, ложь и агрессия. Смысл всей этой чепухи, которую вы написали: "Заткнись".
Не вам мне указывать, что мне писать.
Я пишу правду. И вы не можете мне возразить по сути ничего.
Христианство может существовать только тогда, когда оно подавляет всякое мышление, все живое. Поэтому такие как вы и будут меня атаковать всегда.
Марина Сапир 03.06.2022 14:09 Заявить о нарушении
Не вам мне указывать, что мне писать.
Я пишу правду. И вы не можете мне возразить по сути ничего.
Христианство может существовать только тогда, когда оно подавляет всякое мышление, все живое. Поэтому такие как вы и будут меня атаковать всегда.
Марина Сапир 03.06.2022 14:09 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мое, еврейское, понимание Христианства» (Марина Сапир)
Здравствуйте, Марина!
Многое могли бы открыть человечеству архивы Ватикана.
В своё время прочла работу Льва Толстого, изучившего в оригинале Евангелие...
Он утверждал, что это не учение Христа...
Книга в России, но хотелось бы прочесть заново.
Надежда Опескина 23.05.2022 12:48 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марина!
Многое могли бы открыть человечеству архивы Ватикана.
В своё время прочла работу Льва Толстого, изучившего в оригинале Евангелие...
Он утверждал, что это не учение Христа...
Книга в России, но хотелось бы прочесть заново.
Надежда Опескина 23.05.2022 12:48 • Заявить о нарушении
Да. Даже судя по комментариям я недалека от истины.
Единиение христиан, видимо, обеспечивается ненавистью к евреям. Гитлер потом прекрасно использовал тот же прием для подчинения личностей массе и лидеру.
Трудно сказать, за что стоят христиане. У них нет единства в этом. Но отношение к евреям, видимо, - краеугольный камень этой религии. Другой краеугольный камень - подчинение каждого самой организованной религии.
Евангелия полны ненависти к евреям, то есть это не привнесено позже.
Я думаю, что среди русских есть сопротивление этой ненависти. Взять, например Проза ру. Откровенный антисемитизм - исключение. Но навязчивость христианских пропагандистов - правило.
Спасибо за рецензию. Мне кажется, вы понимаете меня.
Марина Сапир 23.05.2022 14:46 Заявить о нарушении
Единиение христиан, видимо, обеспечивается ненавистью к евреям. Гитлер потом прекрасно использовал тот же прием для подчинения личностей массе и лидеру.
Трудно сказать, за что стоят христиане. У них нет единства в этом. Но отношение к евреям, видимо, - краеугольный камень этой религии. Другой краеугольный камень - подчинение каждого самой организованной религии.
Евангелия полны ненависти к евреям, то есть это не привнесено позже.
Я думаю, что среди русских есть сопротивление этой ненависти. Взять, например Проза ру. Откровенный антисемитизм - исключение. Но навязчивость христианских пропагандистов - правило.
Спасибо за рецензию. Мне кажется, вы понимаете меня.
Марина Сапир 23.05.2022 14:46 Заявить о нарушении
Я запросила редакцию, и рецензия появилась. Наверное, это была какая-то ошибка.
Марина Сапир 23.05.2022 20:27 Заявить о нарушении
Марина Сапир 23.05.2022 20:27 Заявить о нарушении