Спасибо, Владимир.
С одной стороны у Вас получилась хорошая шутка, а с другой - отличный пример УНИВЕРСАЛЬНОСТИ применения условия необходимости и достаточности.

Правда моя главная мысль заключалась не в этом, а в том, что следует из этого утверждения, вименно.
Если система "вечна", то :
- КАЖДЫЙ элемент такой системы НЕОБХОДИМ (лишнего в ней ничего нет) и
- только все они вместе достаточны, т.е. смогут обеспечить полноценное функционирование такой системы.

Но всё равно рад Вашему отзыву.
С уваженим.

Александр Скороходов   24.09.2004 10:01   Заявить о нарушении

Простой пример, Ваше высказывание опровергающий.
Возьмите атом водорода, изолированный от всего. Он вечен. Теперь оторвите от него электрон. И протон, и электрон по отдельности тоже вечны. Т. е. для вечности электрону не нужен протон, а протону - электрон.

Castro   24.09.2004 11:14   Заявить о нарушении

"Простой пример, Ваше высказывание опровергающий.

Возьмите атом водорода, изолированный от всего. Он вечен. Теперь оторвите от него электрон."

- Как только от атома мы оторвём электрон, атом подорода , как система, ПЕРЕСТАНЕТ СУЩЕСВОВАТЬ! Он "умрёт"!

Осавшийся "голый" протон - это уже не водород.

"И протон, и электрон по отдельности тоже вечны."
- Они в отделбности то вечны, но атом водорода, "ПОГИБ"!

"Т. е. для вечности электрону не нужен протон, а протону - электрон. "
- Правильно друг другу они не нужны, они нужны для существования атома водорода.

- Для атома водороды необходимо и достаточно наличие И протона и электрона. Потеря одного из них приводитк "гибели" атома водорода.

Александр Скороходов   27.09.2004 15:10   Заявить о нарушении

Александр, Вы уж меня извините, но неужели Вы совсем с головой дружить перестали ? Я ожидал такого Вашего ответа. Но лиш в случае полной Вашей неграмотности. Нет, безусловно, все, что Вы сказали верно. Но давайте теперь строго логически сформулируем Ваше высказывание:

Пусть есть некий произвольный объект А и некий произвольный объект Б. Назовем совокупность объектов А и Б системой объектов С. Тогда в силу определения система С существует тогда и только тогда, когда одновременно существуют объекты А и Б.

Все замечательно. НО КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К РЕАЛЬНОМУ МИРУ ВООБЩЕ И К НАУКЕ ФИЗИКЕ В ЧАСТНОСТИ? Вы можете брать в качестве объектов что угодно, вплоть до несуществующих в реальности. Но как этот "закон " связан с реальным миром и его свойствами ? Истину, что бутерброд существует лишь когда существуют хлеб и колбаса, дети обычно еще в детсаду осваивают. У Вас это, похоже, затянулось...

Castro   27.09.2004 22:42   Заявить о нарушении

не забывайте , что существует и метафизика и может случится так, что это совершенно разные науки. тем более, что учёные такие хитрецы, что за ради денег чего угодно предлагают, а сами тихонечко посмеиваются. Помните фото Энштейна? Он одурачил весь мир.

Касабланка 2   23.10.2014 14:01   Заявить о нарушении