Спасибо и Вам за внимание. Но по делу мне сказать особо нечего - читал не критики ради, а удовольствия для. Что до Ваших замечений, то кроме пунктуации - не согласен. С запятыми не дружу, а точнее - не уделяю должного внимания, исповедую приницп, что автор волен ставить их где сочтёт нужным. Хотя, стараюсь в этом до абсурда не доходить. Но паузы - выделяю таким вот образом. Знаю, что очень часто это неоправдано, но ничего поделать не могу. А относительно указанных фраз - ни за что не откажусь. Эзопов язык и ассоциативность, вкусные изюминки образных сравнений - это мои находки и я твёрдо уверен, что они придают размах и открывают новые плоскости. В моих произведениях их огромное множество - это мой отличительный признак, мои неповторимые штрихи и тайные знаки, которые формируют мозаику на уровне восприятия и подсознания. Также считаю, что Вы не правы и относительно т.н. "смысловых ошибок". Именно замкнутый и молчаливый человек - символ надёжности. Это как каменная стена, в отличие от жидких и метаморфических объектов. Мне лично вихлястое трепло доверия не внушает. Ну и про масло с ватманом. Если бы я не жил при СССР и не сталкивался с аферами в торговле - никогда не упомянул этого. Это тот самый штрих, придающий достоверности рассказу. Именно при СССР, когда масло стоило изрядно, а ириски или килька (например) – дёшево, для последних пакетиков не находилось (чего там выгадаешь?), в то время, как покупателям масла его заворачивали в тяжёлую бумагу, (ибо так было дороже). Возможно, именно поэтому ватман был дефицитом. Не стоит так поверхностно относится к моим произведениям: я пишу в необычной манере, но уж точно - не "просто так".

Виктор Горобец   13.07.2009 17:54   Заявить о нарушении

И даже на "капитанском кителе" настаиваете? Прочитав это словосочетание, я надолго "завис", пытаясь понять, каким образом капитан дальнего плавания оказался связанным с торговлей. Все-таки, китель был, наверное, милицейский - с капитанскими погонами. Это только на флоте у капитанов особая форма, например, одно время отличительным знаком была фуражка с белым верхом.
Кстати, я в советское время учился в техническом ВУЗе и дефицита ватмана не припоминаю. Зато помню, что стоил он достаточно дорого, чтобы не заворачивать в него масло. Разумнее было бы написать - "в плотную упаковочную бумагу".

Константин Дегтярев   14.07.2009 08:57   Заявить о нарушении

Нет, на этом не настаиваю. Вот за это замечание - спасибо. Это ляп. Недодумал. Надо посмотреть, как перестроить. Но уж "милицейский китель с капитанскими погонами" точно использовать не стану - экий наворот получится. И затасканный тому же. Ну и вернёмся к нашему "маслу". "Плотную упаковочную бумагу" не приемлю категорически по той же причине, что и китель - опять ненужное, лишнее нагромождение. Это не научный труд и не инструкция. Зачем усложнять, когда достаточно одного-двух ёмких слов? В своих произведениях Вы можете сколько угодно допускать нагромождения ходульных конструкций из зуболомных штампов, Вы - автор, и Вы несёте за это ответственность. А мне этого не нужно. Есть замечательное слово "ватман" и есть мой собственный жизненный опыт, когда этот злополучный ватман наше топографо-геодезическое предприятие со слезами вымаливало в столицах и на который немедленно выстраивалась очередь из ушлых торговцев. Кроме масла я лично покупал и шоколадные конфеты, завёрнутые в ватман! Конфеты также были дефицитом, и купить их можно было только в одном магазине. Увы, с ватманом в нагрузку... Такие, видите ли, были правила игры. Я это всё видел и прочувствовал, так что оставьте Ваши настойчивые попытки переубедить мою память. Есть что по существу литературы - пожалуйста, всегда охотно почитаю замечания.

Виктор Горобец   14.07.2009 14:11   Заявить о нарушении

Попытаемся воссоздать советскую реальность.
Самый плотный ватман - 200 г/кв.м. 5 кв. метров - килограмм.
По нынешним ценам, при оптовой закупке будет около 210 руб/кг. (31 руб. за лист 0,7 кв. м)
Стоимость килограмма дорогого сливочного масла - даже если его покупать в престижном универсаме в 200г. упаковках - порядка 250 руб. Развесное гораздо дешевле.
В чем выгода? Вряд ли в СССР была сильно отличавшаяся пропорция цен. Столь поразившая Вас схема торговли могла быть выгодной только в одном случкае - если ватман поступал в магазины краденый из Вашего управления, чем и объясняется его недостаток.

Но т.к. Вы не указали всей цепочки, читатель останется в недоумении, а это большой недостаток, ничуть не меньше капитанского кителя.

Что можно понять из Вашего утверждения: что масло заворачивают в бумагу (почему-то - в дорогой и неудобный для упаковки ватман), а кильку кладут в полиэтиленовый пакет. Ну а что, мокрую кильку в ватман, что ли, заворачивать? Все логично.
Ну ладно, я читаю внимательно, я догадался, о чем речь - но менее проницательный читатель просто пожмет плечами.
Кстати, в советской торговле одно время было принято накручивать деньги на дорогих тогда полиэтиленовых упаковках, чтобы выполнить план, я лично читал разгромную статью в "Литературной газете" на эту тему.

Константин Дегтярев   14.07.2009 14:56   Заявить о нарушении

Да Вы, батенька, либо зануда редкостная либо провокатор, которому скучно и общаться хочется... :) Естественно, ватман был ворованный! А какой же ещё, ёлкин дрын? Ну почему я должен разжёвывать прописные истины? С каких пор режимное предприятие в области геодезии, имеющее секретный отдел и т.д. и т.п. при СССР будет торговлей заниматься? Целая пачка ватмана уходила за коньяк или прочий дефицит, что естественно было ниже себестоимости (1 только лист ватмана шёл за 0,5 - 1,0 рубля). Было где прикладывать усилия офицерам с погонами капитанов! И это были ещё не самые страшные перекосы в советской экономике. Достаточно вспомнить производство лопат из титана и кражу оружия со складов, по ценам, гораздо ниже его себестоимости, да и прочую чушь несусветную, которой быть не могло по логике вещей, но она имела место. Экономика, собственно, потому и рухнула. С треском...
А что до читателя, так не извольте беспокоиться - он далеко не дурак. Дураки как раз не читают. И прочитав про такой смачный, колоритный, вспарывающий воображение штрих, он тут же сам навскидку вспомнит пару-тройку аналогичных эпизодов: как, например, глушили рыбу на пруду ворованным (с изрядным риском) из шахты аммонитом. Ну разве это стоило двух десятков мелких карасей? Господи, да вся наша жизнь сплошь и рядом состоит из подобных нелепостей, забавностей и глупостей. И мне лично она тем и привлекательна. :) Да, признаю, что с кителем прокололся, ибо не бывает в милиции лейтенантских или майорских или капитнаских кителей, это понятно. (Кстати, уже исправил), а вот за всё остальное - не соглашусь и останусь при своём. Основная задача произведения не только развлекать, но и учить, открывать новые пласты и горизонты, а главное - заставлять думать и сопереживать.

Виктор Горобец   14.07.2009 18:33   Заявить о нарушении

Правильно писать: редкостный зануда. Или это у Вас такой тайный знак? Или пласт? :-)
В качестве примера гениального показа особенностей советской торговли рекомендую посмотреть трехминутный эпизод с буфетчиком из фильма Киры Муратовой "Короткие встречи". Тот самый случай, когда разговор про "пласты" и "смыслы" действительно оправдан.

Константин Дегтярев   15.07.2009 09:48   Заявить о нарушении

Нет, это проверка. Похоже, первая версия верна. Занятная мозаика сложилась. Обычно сторонюсь таких людей в реальной жизни. А фильмы Киры Муратовой люблю, обязательно при случае обращу внимание на указанный эпизод. Спасибо за беседу.

Виктор Горобец   15.07.2009 10:56   Заявить о нарушении