Уважаемый Анатолий!
Читал ваши строки, где вы утверждали, что знакомы с марксизмом. И вдруг:"Если европейская интеллигенция в ближайшие годы не "придумает" Новую Модель Мира" - марксизм утверждает, чтоб лечить общественные отношения, нельзя выдумывать "лекарства" из головы, - их следует открывать с помощью головы, которые там уже существуют в более или менее развитом виде.

"Впервые главной ценностью объявляется не СУВЕРЕНИТЕТ общества, а СУВЕРЕНИТЕТ человека." - прочитайте "Декларацию о правах человека". Там еще, по- моему в 1946 году, утверждалось главенство прав человека над правами государства и общества. Так, что ваше провозглашение, пусть, "суверинитета" человека не ново. Эти идеи просветители толкали еще лет за 200 до принятия той Декларации.

"3)самосовершенствование Человека." - как прикажете самосовершенствоваться ассенизатору или, скажем, грузчику, или бойцу скота? На земле множество необходимых людям профессий, самосовершенствоваться на которых, мягко говоря, как-то нет особого желания. :-))

Ноополис, да еще с приусадебным участком, ИМХО, - это нонсенс.
Все ваши размышления над улучшением общества похвальны, однако весьма похожи на очередную утопию.

Я не стал разбирать ваш текст на мелкие детали, там очень много спорных моментов

Михаил Борисов, уважаемый! Вы- тёзка (имя и фамилия моего друга,уже почившем)так это я воспринял как залог нашего понимания друг друга с моим проектом НООПОЛИС.Отвечаю "по-элементно".
"Читал ваши строки, где вы утверждали, что знакомы с марксизмом. И вдруг:"Если европейская интеллигенция в ближайшие годы не "придумает" Новую Модель Мира" - марксизм утверждает, чтоб лечить общественные отношения, нельзя выдумывать "лекарства" из головы, - их следует открывать с помощью головы, которые там уже существуют в более или менее развитом виде".
Вот именно, "существуют в более или менее развитом виде", но..не у всех и сразу, а только "ПОНАЧАЛУ и в отдельных головах"- свою голову и "прилагаю"! Кто- следующий?Есть место рядом!

"Впервые главной ценностью объявляется не СУВЕРЕНИТЕТ общества, а СУВЕРЕНИТЕТ человека." - прочитайте "Декларацию о правах человека". Там еще, по- моему в 1946 году, утверждалось главенство прав человека над правами государства и общества. Так, что ваше провозглашение, пусть, "суверинитета" человека не ново. Эти идеи просветители толкали еще лет за 200 до принятия той Декларации".

Провозгласить -одно, а обеспечить-это совсем другое! Французы (У111 век) провозгласили СВОБОДУ - буржуазную, свободу частного предпринимательства и это реализовалось (созданы были условия), а вот с "равенством и братством"-обос...лись, покольку "шибко торопились" (условий не было и не могло быть в рамках буржуазного общества).Декларация прав (ООН)- из той же серии , болтовня,только благое пожелание , которое как-то внедрено в констиуции продвинутых обществ (европейских ,США),(даже у СТАЛИНА, в тоталитарном-то обществе!), но на деле...права УГНЕТАЕМЫХ и УГНЕТАЕЛЕЙ, так же как и их сувернитет, -весьма и весьма, мягко говоря,РАЗНЯТСЯ!!!!НЕУЖЕЛИ ВАМ это неясно,МИХАИЛ? ИЛи этой ложью ВАС так перекормили, что и ВЫ забыли, что такое ПОДЛИННЫЙ СУВЕРНИТЕТ ЧЕЛОВЕКА?!
А с "марксизмом" (или марксизмом-ленинизмом) я не просто знаком, а веду неустанную БОРЬБУ (читайте же на моих страницах!) как с исказителями ИДЕЙ МАРКСА.
С уважением. Анатолий Фёдорович (пенсионер со стажем)

Анатолий Фёдоров   09.01.2010 13:43   Заявить о нарушении

Добавка-ответ.3)самосовершенствование Человека." - как прикажете самосовершенствоваться ассенизатору или, скажем, грузчику, или бойцу скота? На земле множество необходимых людям профессий, самосовершенствоваться на которых, мягко говоря, как-то нет особого желания. :-))

Ноополис, да еще с приусадебным участком, ИМХО, - это нонсенс.
Профессиональные: ассенизаторы, грузчики , тачечники(?)...ЭТо при КОММУНИЗМЕ-ТО -нонсенс в квадрате.Говорить такое - это значит совершенно не знать основ НАУЧНОГО КОММУНИЗМА МАРКСА (читайте "Анти-Дюринг", где ЭНГЕЛЬС отвечает на этот "ВОПРОС").

Анатолий Фёдоров   09.01.2010 13:49   Заявить о нарушении

Анатолий!
Вы зачем так много моего текста повторяете? Вам пространства Интернета не жалко? Только тем запутываете читателя.
Вы пишите: "Вот именно, "существуют в более или менее развитом виде", но..не у всех и сразу, а только "ПОНАЧАЛУ и в отдельных головах"- свою голову и "прилагаю"! Кто- следующий?Есть место рядом!" - в моих словах констатируется факт того, что искатель "лекарства" для лечения общества, не имеет права его искать в своей голове. И тут не важно число искателей. Пусть их будет, хоть миллион, они все равно ничего не изобретут нужного обществу.

Ваше: "Провозгласить -одно, а обеспечить-это совсем другое"! - ну, покажите мне, в каком месте Земного шара вы обеспечили "суверинитет человека". Те же декларации и добрые пожелания.:-)
Вы знаете о том, что к вашему полному суверинитету, как до горизонта, никогда не дойти, хотя стремиться к нему стоит.

Не надо мне говорить о классовой борьбе, раздирающей человеческое общество.
Про страны бывшего СССР помолчим.

Вы для начала посмотрите, посчитайте по миру пролетариат, готовый к классовой борьбе. Назовите хоть одну серьезную пролетарскую политическю партию в любых странах.
Все эти книжки, которые вы мне рекомендуете, я читал и многое могу читать наизусть.
Ни в какой

Михаил Борисов   09.01.2010 14:25   Заявить о нарушении

Ни в какой научный коммунизм я не верю. Уж, извините!

Михаил Борисов   09.01.2010 14:29   Заявить о нарушении

Отвечаю по пунктам и как можно более понятно - "для невест"

"Вы пишите: "Вот именно, "существуют в более или менее развитом виде", но..не у всех и сразу, а только "ПОНАЧАЛУ и в отдельных головах"- свою голову и "прилагаю"! Кто- следующий?Есть место рядом!" - в моих словах констатируется факт того, что искатель "лекарства" для лечения общества, не имеет права его искать в своей голове. И тут не важно число искателей. Пусть их будет, хоть миллион, они все равно ничего не изобретут нужного обществу".

Имею ввиду отдельные головы, которые способны понять закономерности мира (Коперник, Ньютон, Маркс..) , чтобы ПОВЕДАТЬ миру о своих открытиях, с тем, чтобы другие головы ПОНЯЛИ и ПРИНЯЛИ их к распространению_..Другого пути ПОЗНАНИЯ я не знаю.

"Провозгласить -одно, а обеспечить-это совсем другое"! - ну, покажите мне, в каком месте Земного шара вы обеспечили "суверинитет человека". Те же декларации и добрые пожелания.:-)
Вы знаете о том, что к вашему полному суверинитету, как до горизонта, никогда не дойти, хотя стремиться к нему стоит."

"Вы обеспечили сувернитет"= я что ли БОГ или управитель страны , что обязался ВНЕДРИТЬ СУВЕРНИТЕТ? ЧТо за чушь,дорогой мой!?
Я и говорю - что ВСЁ это пустые декларации!!
"к вашему полному суверинитету, как до горизонта, никогда не дойти, хотя стремиться к нему стоит"
Не к моему, а нашему ВСЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ(!)СУВЕРНИТЕТУ любого и каждого ЗЕМЛЯНИНА нужно проложить реальные способы его достижения. Я именно это и предлагаю, а ВЫ мне- суете в нос ХРЕНОВИНУ (это не достижимо, а почему? Доказательства в студию!)

"Не надо мне говорить о классовой борьбе, раздирающей человеческое общество. Про страны бывшего СССР помолчим".
Этот тезис для меня - туманность АНДРОМЕДЫ! Или ВЫ всё о ней (классовой борьбе) знаете, или знать не хотите?

"Вы для начала посмотрите, посчитайте по миру пролетариат, готовый к классовой борьбе. Назовите хоть одну серьезную пролетарскую политическю партию в любых странах".
Вот тут-то я с вами солидарен: нет таких!

"Все эти книжки, которые вы мне рекомендуете, я читал и многое могу читать наизусть.
Ни в какой научный коммунизм я не верю. Уж, извините"

А это, как говориться, смотрел в книгу, а видел фигу. Уж, извините!

Если у ВАС есть серьёзные аргументы против НАУЧНОГО коммунизма, то я готов их выслушать и ОТПАРИРОВАТЬ. НЕДОМЫСЛИЕ - не аргумент. С уважением. А.Ф.

Анатолий Фёдоров   09.01.2010 18:03   Заявить о нарушении

Причем тут "невесты"?

"чтобы ПОВЕДАТЬ миру о своих открытиях, с тем, чтобы другие головы ПОНЯЛИ и ПРИНЯЛИ их к распространению_..Другого пути ПОЗНАНИЯ я не знаю." - причем тут пути познания?
Ладно, спросим по другому, что вы такого нового "открыли", какие такие закономерности мира в существующих общественных отношениях, что на ваш взгляд подлежит развитию и "лечению" несовершенства существующих отношений? В чем оно заключается? Какой области жизни общества касается? :-)

"Вы обеспечили сувернитет"= я что ли БОГ или управитель страны , что обязался ВНЕДРИТЬ СУВЕРНИТЕТ? ЧТо за чушь,дорогой мой!?
Я и говорю - что ВСЁ это пустые декларации!!"

Для того, чтоб внедрить ваш суверинитет, вас надо сделать богом что ли или владыкой мира? Кстати, когда что-то "вредряют" - значит среда сопротивляется.
Или хотя бы объясните, чем отличается ваш суверинитет от того "суверинитета", который принят в Декларации прав человека? :-)

"СУВЕРНИТЕТУ любого и каждого ЗЕМЛЯНИНА нужно проложить реальные способы его достижения." назовите хоть один реальный способ достижения? :-)

"Вот тут-то я с вами солидарен: нет таких!" - значит нет потребности в обществе на ваши "изыскания". :-)

"А это, как говориться, смотрел в книгу, а видел фигу." -Я изучал процесс не только по названным книгам, но и на практике жизни.
А вы все в уме, все в уме, страшно подумать!:-)

"Если у ВАС есть серьёзные аргументы против НАУЧНОГО коммунизма, то я готов их выслушать и ОТПАРИРОВАТЬ. НЕДОМЫСЛИЕ - не аргумент." - единственный критерий истины - это практика жизни. 70 летняя практика жизни признала никакого научного коммунизма построить невозможно :-)

Михаил Борисов   09.01.2010 18:48   Заявить о нарушении

Михаил Борисов! В Ваших замечаниях столько нагорожено НЕСООБРАЗНОСТЕЙ,что отвечать на НИХ долго-нет ни времени , ни желания. А отвечать коротко - это опять "у попа была собака.." Отвечу на последний ВАШ изыск:
"единственный критерий истины - это практика жизни. 70 летняя практика жизни признала никакого научного коммунизма построить невозможно"

ВО -первых. Ранее было ВАМИ заявлено, что "Ни в какой научный коммунизм я не верю. Уж, извините!" - что, видимо , надо понимать как то, что, усвоив хорошо теоретический НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ МАРКСА ,ВЫ увидели на практикЕ ЕГО НЕРЕАЛИЗУМОСТЬ и разочаровались в нём?! Или, во-вторых, ВЫ никогда и не пытались в нём разобраться, а слепо доверились строителям "НАУЧНОГО КОММУНИЗМА"(прежде всего тов. СТАЛИНУ и пр.),которые НИЧЕГО не сделали, а только развалили всё,что можно и нельзя...
В первом случае, я бы мог ВАМ СУЩЕСТВЕННО возразить, а именно, что ВЫ НЕ знаете НАУЧНОГО КОММУНИЗМА, а во втором - не будьте столь легковерны, не доверяйтесь ЛЖЕЦАМ, обещавщих "новое платье королю.."
Закончим на этом ПУСТОЙ разговор о...коммунизме! ВАМ он - ни к чему.А.Ф.

Анатолий Фёдоров   10.01.2010 16:39   Заявить о нарушении

Анатолий!
Вообще-то я писал рецензию на ваш проект "О ноополисе". А вы вдруг, не с того, не с сего свели разговор к научному коммунизму. Зачем?
Вы со своей головой-то дружите или уже все?
А читатель без нас разберется, кто тут оказался прав.
Если, конечно, захочет читать ваши фантазии.

Михаил Борисов   10.01.2010 17:29   Заявить о нарушении

Анатолий!
Вообще-то я писал рецензию на ваш проект "О ноополисе". А вы вдруг, не с того, не с сего свели разговор к научному коммунизму. Зачем?

А потому , уважаемый МИХАИЛ, только тот способен понять и оценить по достоинству мой проект, кто СВЯТО верить в ИДЕАЛЫ коммунизма, один из которых -ДОЛОЙ наёмнй труд как скрытая форма РАБСТВА!
"Вы со своей головой-то дружите или уже все?"

Это единственная "дружба", которая для меня осталась, поскольку все мои друзья отправились "в лучший мир".
Оставляю бестактность на вашей совести!

Анатолий Фёдоров   13.01.2010 14:08   Заявить о нарушении