В самом широком плане: каждый человек уникалени у него есть свобода выбора. Другие люди воспринимают эту непохожесть враждебно или приспосабливают под свои нужды. Свобода выбора проявляется в конце произведения, когда девушка могла бы не приходить к тетке. Я ведь еще раз повторю, исхожу из посыла, что Лялька была совершенно здоровой. На первый взгляд, она ведомая, на самом деле ведущая, сама избирает себе попутчиков по жизни и свою судьбу.

Вот так я понимаю. Я, конечно, не силен в философии...

Эдуард Тубакин   11.03.2010 15:00   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Эдуард.
С уважением С.С.2

Сергей Сергеевич Смирнов 2   11.03.2010 21:46   Заявить о нарушении

Не могу не отметить, что рецензия Эдуарда - самая натянутая из всех, что я прочитал.

Интерпретация идеи рассказа, выведенная из весьма странного (даже крамольного) предположения, что Ляля - совершенно здоровый человек, - кажется мне противоречащей не только здравому смыслу, но и замыслу автора. Впрочем, желание Эдуарда выйти за рамки возникшей вокруг рассказа дискуссии, чтобы избежать банальных повторений, понять можно, труднее принять то направление, в котором пытается двигаться Эдуард в своем осмыслении образов и мотивов рассказа "Пуговицы". Где он нашел мотив потери самого себя, а уж тем более - измены самому себе? В эпизоде с алкаголиком, который бросил пить? Ну, согласен, там можно, при особом желании это усмотреть, но разве логично считать это лейтмотивом всего произведения?

И с экзистенциальностью Эдуард тоже промахнулся. Ни один персонаж рассказа не наводит на мысль об экзистенциальных поисках автора. Ляля ни разу не делает своего выбора, она все время движется по течению, не испытывая ни экзистенциального страха, ни чувства иррационального взаимодействия с реальностью. Кроме того, Эдуарду стоило бы знать, что принципы экзистенциональной литературы сильно отличаются от принципов реализма.

Dixi.

Беспощадный Критик   12.03.2010 05:58   Заявить о нарушении

И что же? Реализм герметичен от других направлений? Иррационального в этом прекрасном рассказе очень много. Читайте внимательно. Собирать на поверхности легко. Задержите дыхание и нырните глубже

Эдуард Тубакин   12.03.2010 11:50   Заявить о нарушении

Уважаемый Эдуард, Ваше понимание "глубинного"(по аналогии с термином глубинной грамматики)сюжета этого рассказа, я воспринимаю, как чрезвычайно точное. Именно он придает рассказу силу и высоту звучания.


Алёна Алёхина   13.03.2010 20:26   Заявить о нарушении

Вот лишь бы по поводу терминов поспорить. Память хорошая, голова как энциклопедия, надо же похвастаться своими уникальными способностями. А заодно увести подальше от темы-)))

Вера Ветрова 2   14.03.2010 16:00   Заявить о нарушении

"Приход блаженной к тетке в смертный час можно сравнить с бессловесным покаянием"
Ну, уж нет.
Тётка, в желании продлить свое существование, хватается за соломинку, забыв о том, что когда-то она потеряла это право.
Но Лялька уже не заглядывает в сундучок, от тети ей пуговица не нужна.
Здесь одна мораль: не плюй в колодец...

Станислав Бук   14.03.2010 21:17   Заявить о нарушении

Я думаю, Станислав, тетка на краю жизни осознает не только сию незатейливую философию про колодец, но и нечто большее, несомненно припоминает свои грехи и раскаивается

Эдуард Тубакин   14.03.2010 22:52   Заявить о нарушении

Цитата: "И что же? Реализм герметичен от других направлений? Иррационального в этом прекрасном рассказе очень много. Читайте внимательно. Собирать на поверхности легко. Задержите дыхание и нырните глубже"

Эдуард, реализм и экзистенциализм, если хотите, герметичны относительно друг друга. По сути, это две взаимо-исключающих концепции, как авангардизм и соц-реализм, например.

Впрочем, вы говорили о "реалистичной манере написаня". В этом и весь подвох: экзистенциализм в художественном произведении проявляется, условно говоря, как иррациональное, присутствующее в описываемой реальности. Этого в "Пуговицах" нет, как бы глубоко мы не ныряли. "Исцеления", хоть и носят иррациональный характер, являются скорее метафорой, фигурой текста, чем проявлением экзистенции.

И о глубине: фильм "Остров" с Мамоновым - вот это глубина (на ту же тему), а "Пуговицы" - так себе...

Беспощадный Критик   15.03.2010 04:26   Заявить о нарушении

Не пугайте меня, Беспощадный! Есть произведения, написанные только в реализме или авангардизме, но еще больше, где есть и то и другое. Я же говорил о МАНЕРЕ НАПИСАНИЯ. "Процесс" Кафки тоже написан в обрамлении реализма, но оболочка романа наполнена иным. Про "Остров": если рассуждать поверхностно, то идею фильма можно свести к угрызениям совести неправдоподобного монаха, получившего для искупления греха, волшебный дар. Хотя и тут иррациональность в русле реализма. Но не будем же сводить, например, "ЯМУ" Куприна до репортажа с улицы красных фонарей)))

Эдуард Тубакин   15.03.2010 06:38   Заявить о нарушении

Эдуард, вы что хотели сказать фразой ""Процесс" Кафки тоже написан в обрамлении реализма"? То есть, по вашему, "Три мушкетера" - тоже написаны в лбрамлении реализма? Если люди в романе не летают, а корова дает молоко, это еще не значит, что мы имеем дело с реализом даже в смысле манеры написания. Стремление к достоверности - это основная тенденция всей истории Литературы, но это стремление НЕ НАЗЫВАЕТСЯ реализмом. Как не называется экзистенциальностью умение слабоумной лечить людей.

Эдуард, я вам не навязываю свою точку зрения, но все-таки нужно иметь какие-то серьезные основания, чтобы ввернуть тот или иной красивый термин. Давайте все сейчас займемся обсуждением "дискурса рассказа" или назавем пуговицы "образцом новой прозы в русле посто-постмодерниских эволюций литературной мысли":) Кому это нужно?

По поводу Острова: не нужно рассуждать о фильме. Нужно сравнивать два произведения. Помните, историю с жульверновским Путешествием к центру земли? Какой-то автор подал в суд, что, мол, Жуль Верн просто сделал роман из его рассказа. Судья закончил дело так: рассказ так себе, а роман - превосходен! Он даже не стал разбирать, плагиат там или нет! Вот и в случае с Пуговицами и Островом: совершенно не важно, навеяна идея рассказа фильмом или нет. Важно, что есть, с чем сравнивать. И сравнение не в пользу рассказа. Вот и все:)

Беспощадный Критик   16.03.2010 04:25   Заявить о нарушении

Критик, я знаю определение реализма, как и другие, и даже, если корова летает, то рассказ можно назвать реализмом, даже если летает все стадо, не суть важно, буквари, которыми Вы мне все тычите читал... В любом произведении можно найти недостаток, также, как и в любом фильме, на примере "Острова", представить его безобразным и примитивным. Рассказ хорош, имеет недостатки, их можно исправить, о них уже упоминалось другими критиками, но произведение состоялось, хорошее. интересное, глубокое, ничего нового оно не несет, тем более в русле постмодернизма, а скорее продолжает традиции русской литературы, доброй и сострадающей...

Эдуард Тубакин   16.03.2010 08:55   Заявить о нарушении

Эдуард, во-первых, я вам не тыкал никакими букварями; во-вторых, весь наш спор возник из-за того, что вы употребили несколько терминов, которые мне (и не только мне) показались неуместными и притянутыми за уши (так сказать, ради красного словца). Значит, наша дискуссия ставит целью выяснить, насколько оправданны ваши дефиниции и мои притензии к ним. Я допускаю, что просмотрел в рассказе что-то важное, что не укрылось от вашего цепкого взгляда, но исхожу из посылки, что "реализм" и "экзистенциальность" были "ввернуты" вами без малейшего на то основания.

Если вы считаете этот спор беспредметным, я согласен его прекратить.

Беспощадный Критик   16.03.2010 09:49   Заявить о нарушении

Считаю, что да... до свидания))))

Эдуард Тубакин   16.03.2010 09:53   Заявить о нарушении

:)))) А оно вам надо было, Эдуард??:)))

Пол Муж   16.03.2010 17:18   Заявить о нарушении

Надо было понять и оценить позицию оппонента. Думаю, Беспощадный желал того же. Поняли и оценили, разошлись)))) остались при своем))))

Эдуард Тубакин   16.03.2010 17:30   Заявить о нарушении