Когда Маркс с Энгельсом писали свой манифест,Дарвин ещё не опубликовал свой труд и классики ещё не были уверенны,что являются родственниками обезьянам,да и заикнись они об этом,их бы не поняли в то время.Сейчас они бы без сомнения сказали,что классовая борьба это лишь форма,за которой стоит вечная борьба сапиенса с приматом,а точнее разума с инстинктом.

Вячеслав Бикташев   18.12.2011 22:05   Заявить о нарушении

Вячеслав, Вы здесь что-то путаете. Известен эпизод, когда на вопрос: «Господин Маркс, это правда, что Вы утверждаете, будто Вы произошли от обезьяны?» Маркс тут же парировал: «Да, господа, я утверждаю, что я произошёл от обезьяны. А вот господин, задавший этот вопрос, по-видимому, ещё нет».

Мне показалось, что в Ваших размышлениях здесь много путаницы. Тем не мене, мысли о необходимости развивать марксизм применительно к новым условиям общественного развития исключительно верны. Интересными являются и мысли о необходимости более глубокого исследования с позиций марксизма противоречий между стремительным техническим прогрессом и медленным развитием человеческого сознания.

Михаил Андреевич Русин   24.03.2012 10:38   Заявить о нарушении

Я не утверждал,что Маркс не был знаком с Дарвином,я имею ввиду,что с точки зрения науки,открытие Дарвина в то время ещё недостаточно было обоснованно,это видно в самой постановке вопроса,заданного Марксу. Как установила современная наука речь идёт не о происхождении человека от обезьяны,а о тождественности человека и обезьяны. Т.е. человек и есть обезьяна,точнее они оба приматы. Даже спустя полтора столетия этот факт для современного человечества новость,в том смысле,что он не находит практического применения в современном обществе и в науке,хотя,наверно,время давно пришло,судя по деградации человека в нынешней России,корни которой безусловно произрастают из обезьянней сущности человека.


Вячеслав Бикташев   24.03.2012 15:33   Заявить о нарушении

Нет, Вячеслав. Надо помнить, что человек произошёл не от сегодняшней обезьяны.
Сегодняшняя обезьяна произошла от того же предка, что и человек, только по другому эволюционному пути. В природе она приспособилась так, что обходится в основном без орудий труда, иногда только изготавливает очень примитивные, с нашей точки зрения, приспособления из подручного материала. А человек не может уже обходиться без совершеннейших орудий труда и технологий.

Несмотря на Вашу обиду на человека, я уверен, что Вы признаете, что человек всё же сильно отличается и от современной обезьяны. Ваше утверждение: «человек и есть обезьяна…» - перехлёст в пылу полемики. Тождественность можно найти и у свиньи с человеком (биологическую, например и не только). В оценке человека важно его отличие от иных представителей животного мира.

Человек всё же ПРОИЗОШЁЛ. И продолжает эволюционировать. Развитие личности происходит в соответствии с общественным развитием, как в песне: «То взлёт, то посадка...».

Процесс этот сложен и длителен, в рамки времени даже нескольких поколений явно не укладывается. Потому-то нам нашей прозорливости и не хватает, чтобы оценить это явление и не впадать в уныние. Я согласен с Вами (в Вашей публикации), что и этот вопрос следует тщательно исследовать с позиций марксистской теории. Это содействовало бы правильному осмыслению происходящего и предотвращению излишних «разочарований», способствовало бы снижению степени нигилизма новых поколений.

С уважением,

Михаил Андреевич Русин   25.03.2012 14:34   Заявить о нарушении

У обезьян свои "обезьяньи" проблемы, а у людей свои, например в связи с переводом часов на летнее время....

См. Стрелки крутят как хотят.

Андрей Бухаров   25.03.2012 14:50   Заявить о нарушении

Не вижу противоречий своей позиции по поводу человекопримата с вашей,Михаил Андреевич,но конечно,наш диалог по этому вопросу нельзя назвать профессиональным. Конечно,бы надо ссылаться на мнение науки,но мне кажется,что исследования науки о человеке скрываются от народа властью,которой всегда было выгодно держать народ в скотском состоянии,спаивая его алкоголем и наркотиками,и льстя ему сказками о божественном происхождении. Не будучи специалистом по биологии,смею утверждать, исходя из практики жизни,что человеческий младенец рождается, как и тысячи лет назад обезьяной,а человеком становится лишь только исключительно потому, что воспитывается в человеческом обшестве.Этому есть многочисленные примеры,начиная от маньяков и садистов и кончая святыми. Когда человеческое общество обратит на это внимание,глубоко поймёт и узаконит этот научный факт в конституциях,юриспруденции,в правовой сфере, тогда,очевидно произойдёт всемирная революция в обшестве и только тогда будет возможен дальнейший прогресс,дальнейшая эволюция примата к человеку. В связи с этим даю следующее современное определение коммунизма. Это общественный строй людей,сознание которых превысило уровень сознания приматочеловека и вышло на уровень сознания человека. Может мои рассуждения кажутся странными,но уверяю Вас,что они вызваны отнюдь не обидой на человечество,а единственно моей позицией прагматического,научного,материалистического мировоззрения, марксизма.
Буду признателен Вам,если сможете опровергнуть этот мой опус.

Вячеслав Бикташев   26.03.2012 17:16   Заявить о нарушении