Уважаемый Игорь, Вы пишите, что "М ы в е д ь о д н о з н а ч н о м о ж е м с к а з а т ь, ч т о п р о ц е с с ы "п о р о ж д а ю т" в р е м я, н о н и к а к н е м о ж е м с к а з а т ь, ч т о в р е м я п о р о ж д а е т п р о ц е с с ы".

Вся проблема в том, что мы пытаемся ИДЕАЛИЗИРОВАТЬ ВРЕМЯ, отрывая его от реальности. Вот Вы заявляете, что "п р о ц е с с ы "п о р о ж д а ю т" в р е м я" Как Вы себе это представляете? Как можно отделить процесс от времени?
Уважаемый Игорь, ВРЕМЯ - ЭТО И ЕСТЬ САМ ПРОЦЕСС! ИЗМЕНЕНИЯ СОСТОЯНИЙ ОБЪЕКТА. Вы чувствуете разницу?

Вы пишите:
"А почему после слов о том, что время возникает исключительно в результате процесса(движения)(((время не возникает из процесса, оно и есть сам процесс)))делаете вывод о том, что процесс(движение) является синонимом времени(длительности), а не о том, что время(длительность) является параметром движения (процесса)?"

Когда время входит в уравнения движения, то оно обозначается как некоторый параметр t, который и представляет временную длительность, т.е. процесс изменений. И здесь нет ни каких противоречий.

Любомир Павлов   07.02.2013 23:53   Заявить о нарушении

Любомир, давайте начистоту. Процесс изменения объекта - не только время, а и пространство. Объект не может измениться исключительно во времени, поскольку во Вселенной не существует ни одного объекта в статике.

А для наглядности представьте себе фотон, летящий самым первым после Большого Взрыва. В том месте, куда он со своими собратьями еще не прилетел, нет ни пространства, ни времени. Но процесс движения фотона уже есть, и через секунду он прилетит туда, где нет ни пространства, ни времени. Впрочем, это его, первого фотона, судьба - с первого же мгновения существования Вселенной прилетать туда, где еще нет ни пространства, ни времени. Он причина, и он уже существует. А пространства и времени там, куда он прибудет через секунду, еще нет. Секунда прошла. Фотон породил еще немного пространства и времени. Своего личного времени.

На чем зиждется наше метрологическое время? На обороте Земли вокруг своей оси в сравнении с Солнцем. Время - это взаимоотношения двух объектов (при этом в качестве второго объекта может выступать и предыдущее местоположение этого же объекта).

А на чем зиждется время фотона? А это зависит от того объекта, с которым он сравнивается. Ведь так как он - часть всех Вселенских процессов, это уже не только его личное время, теперь оно принадлежит в том числе каждому объекту во Вселенной. К примеру у этого фотона с Землей будет одно время, а с вылетевшим в диаметрально противоположную сторону другим фотоном - другое. Ну давайте для упрощения сравним его с собой самим в момент Большого Взрыва. За это время он пролетел некое расстояние S. Пусть оно будет выражено в определенном количестве диаметров этого фотона. Раз он сравнивается сам с собой, у него нет иной базы для измерения. Итак, S диаметров фотона. Чтобы определить, сколько времени он создал за то время, которое я перед этим условно назвал секундой, разделим разницу в расстоянии между "сейчас" и "за секунду до" на скорость фотона. Имеем значение времени, созданного фотоном "для себя". Так же можно определить время, созданное фотоном для любого другого объекта во Вселенной в соотношении с ним.

Все сходится. Процесс (движение фотона) породил пространство и время, Породил ли он "нечто"? Нет. Ничего в энергетическом балансе не нарушилось. Стало быть, пространство и время являются ничем иным, как параметрами этого процесса (или этого процесса во взаимодействии с другим объектом, если бы мы взяли другую базу для сравнения).

Игорь Сирык   08.02.2013 02:53   Заявить о нарушении

Уважаемый Игорь, у Вас весьма своеобразное представление о пространстве и времени...
Вы по прежнему настаиваете на том, что «Процесс (движение фотона) породил пространство и время» и приходите к совсем парадоксальному выводу: «…пространство и время являются ничем иным, как параметрами этого процесса». По принципу транзитивности получается, что ПРОЦЕСС ПОРОДИЛ ПАРАМЕТРЫ. Что Вы понимаете под ПАРАМЕТРАМИ? – ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ?
КРУГ ЗАМКНУЛСЯ.
Дерзайте. Творческих Вам удачь.

Любомир Павлов   08.02.2013 13:04   Заявить о нарушении

Да в чем же парадокс? "Породил" - образное высказывание, для наглядности. Расстояние между Вашими глазами и компьютером, равно как и время, пока Вы переносите руку с мышки на клавиатуру, не существуют как объективные категории, а "существуют в воображении" лишь вследствие происходящих процессов, и являются лишь соотношением процессов между собой. А соотношение и является параметром.

Сарказм в Ваших высказываниях считаю неуместным. Хотя если Вы считаете, что "взгляд свысока" помогает Вам в постижении мира - не буду Вас переубеждать.

Игорь Сирык   08.02.2013 13:20   Заявить о нарушении

Игорь, Вы почему - то восприняли мои возражения как «сарказм» и высокомерие.
Уверяю Вас, что у меня не было таких намерений. Мне просто не свойственно высокомерие и унизительное отношение к человеку как личности.
Свои убеждения я предпочитаю отстаивать только рациональной аргументацией, направленной исключительно только против контраргументов своего оппонента, не задевая при этом его личного достоинства.
Во время дискуссии я стараюсь подбирать только такие аргументы, которые были бы под стать контраргументам моего оппонента. Возможно, что это и стало поводом возникшего недоразумения.
Игорь, если Вы всё же считаете, что я чем - то оскорбил Вас, то я, как человек миролюбивый, готов принести Вам свои самые искренние извинения.

С уважением и наилучшими пожеланиями Любомир.

Любомир Павлов   09.02.2013 15:55   Заявить о нарушении

Любомир, я воспринял Ваше "Дерзайте" как сарказм. Мне самому теперь неловко, что это оказалось не так. Поэтому напротив - примите мои извинения за то, что я неверно Вас понял.

Игорь Сирык   09.02.2013 20:04   Заявить о нарушении