Рецензия на «Рубящие ромбы» (Георгий Тележко)
Бубен — обруч в несколько дюймов ширины с натянутой на нем телячьей или ослиной кожей. В отверстия, прорезанные по окружности обруча, нанизаны тонкие звенящие металлические пластинки, по краям же его прикрепляются бубенчики, то есть металлические шарики с дробью. Бубновая масть в форме ромба. В древности пластинки или колокольчики на бубне изготовлялись в форме ромба. http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/158289418.47/0_9877d_8e9223a7_orig.jpg Круглые колокольчики изготовить сложно. Ромбовидные. http://www.1939.ru/catalog-1859.html Нил Максиня 16.05.2013 11:01 Заявить о нарушении
Палтус ромбовидной формы http://fauntastic.net/gigantskij-paltus-pojman-prodan-i-seden.html
Нил Максиня 16.05.2013 11:07 Заявить о нарушении
Камбала - ромб http://craby.ru/files/photos_previews/79/EJE_4810.jpg
Нил Максиня 16.05.2013 11:09 Заявить о нарушении
Термин «ромб» происходит от др.-греч. ῥόμβος — «бубен». Если сейчас бубны в основном делают круглой формы, то раньше их делали как раз в форме квадрата или ромба. Кстати, название карточной масти бубны, знаки которой имеют ромбическую форму, происходит ещё с тех времён, когда бубны не были круглыми.
Слово «ромб» впервые употребляется у Герона и Паппа Александрийского. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B1 Нил Максиня 16.05.2013 11:12 Заявить о нарушении
~ лат. roto "вертеть, кружить, вращать" < rota "колесо, колесница, повозка, экипаж", санскр. rhata "колесница".
Греки позаимствовали у протолатинов RO, отбросив глагольное окончние, и в соответствии со своей грамматикой образовали слово rombos. θάμβος θρίαμβος θρόμβος ἴαμβος κόλυμβος κόμβος κράμβος λέμβος μυθίαμβος ῥέμβος В аттическом варианте ῥυμβέω - кружить, вращать Plat. Замена o на υ. Нил Максиня 16.05.2013 11:48 Заявить о нарушении
Имя египетского Ра означает «солнце» > лат. rota "колесо, диск (discus < греч. δινέω "кружить, крутить, вертеть, вращать")" > санкр. rhata "колесница".
Нил Максиня 16.05.2013 12:04 Заявить о нарушении
Это говорит о средиземноморской и балканской локализации праиндоевропейцев
Нил Максиня 16.05.2013 12:15 Заявить о нарушении
Ромфея - "закругленный" меч http://mahrov.4bb.ru/uploads/0000/0a/bc/483497-1-f.jpg
Нил Максиня 16.05.2013 12:26 Заявить о нарушении
"~ лат. roto "вертеть, кружить, вращать" < rota "колесо, колесница, повозка, экипаж", санскр. rhata "колесница".
Греки позаимствовали у протолатинов RO, отбросив глагольное окончние, и в соответствии со своей грамматикой образовали слово rombos. θάμβος θρίαμβος θρόμβος ἴαμβος κόλυμβος κόμβος κράμβος λέμβος μυθίαμβος ῥέμβος" Очень интересное наблюдение. А что за формант -μβος, что он значит? Я при поверхностном обзоре этих слов не понял. Ведь если ромбос = ро+мбос, то и все остальные слова на -μβος должны соответствовать этому правилу. Вы проверяли? Георгий Тележко 16.05.2013 12:30 Заявить о нарушении
> Фасмер упоминает этимологию слова "рыба", предложенную Лёвенталем - [(h)romfea mahera], каковую считает фантастичной.
Костляфая. Гол. rib 1) ребро 2) грань Ребра - закругленные. http://vmede.org/sait/content/Anatomija_stomat_sapin_2009/4_files/mb4_022.jpeg В древневерхненемецком RIPPI, RIBBI - ребро, в древнескандинавском RIF одновременно и ребро, и морской риф, в др.-сакс. ribb(i), др.-исл. rif ср. р. "ребро". Рипейскеие горы. Нил Максиня 16.05.2013 12:38 Заявить о нарушении
> Очень интересное наблюдение. А что за формант -μβος, что он значит?
м и н - носовые. После гласных стоят. Так образована масса существительных. "М" перед "Б" - греческий почерк, своего рода "подпись". Колумб. Нил Максиня 16.05.2013 12:42 Заявить о нарушении
Как и где они стоят, понятно, но что означают?
В русском "-б-" - формант, образующий состояние из действия, как правило: судить - судьба, сватать - свадьба и тыпы. Георгий Тележко 16.05.2013 12:56 Заявить о нарушении
возможно, ромб связан с формой каменного топора ("руб")
Георгий Тележко 17.05.2013 12:19 Заявить о нарушении
Каменные топоры исчезли за 2000 лет до Аристотеля. Кто их вспомнил бы?
Нил Максиня 17.05.2013 14:00 Заявить о нарушении
Обращают на себя внимание формальное совпадение обозначения хвалы, призыва к богам и питья, глотания в ряде индоевропейских языков. Ср. русск. жрец и жрать и в значении «кушать» и в значении «пить» (значение «пить» засвидетельствовано у соответствий этого слова в ряде славянских и балтийских языков). В древнеиндийском языке мы обнаруживаем почти полное формальное совпадение: 1) gr - grnati, girati «петь», «восхвалять» и 2) gr - girati, grnati «глотать».
Близкую параллель можно обнаружить в праславянском языке: *pojo «петь» и *pojo «поить», «давать пить». Глотать - голосить, шум. gala "петь". Нил Максиня 18.05.2013 19:55 Заявить о нарушении
Древнеегипет. fdw "четыре", копт. qtooy, q "фей"
Gothic fidwor "four" < Proto-Germanic *petwor-, Oscan petora То есть четверка общая? Что искать? Кетвор, петвор, фидвор? Кто родил четверку? Протолатины или египтяне? Нил Максиня 17.07.2013 19:06 Заявить о нарушении
Генотип кельтов чётко ограничивается гаплогруппой R1b, а генотип населения в ареале возникновения германского этноса (Ютландия и юг Скандинавии) представлен в основном гаплогруппами I1a и R1a.
Юты-евдосии (славные) получаются R1A? Арии? То есть славяне наследили в Ютландии? Нил Максиня 30.07.2013 02:16 Заявить о нарушении
Динлины - кельты-италики. Прочтите заметку и комменты про динлинов
http://trueview.livejournal.com/116803.html Нил Максиня 30.07.2013 03:06 Заявить о нарушении
Германский этнос не рождался на севере Европы. Как только это становится понятно, много вопросов снимается.
Заметку прочитаю обязательно, сейчас на отдыхе, редко выхожу в сеть. Георгий Тележко 30.07.2013 10:50 Заявить о нарушении
По поводу того, где искать четвёрку, у меня полная растерянность. Хатхор с её 4 ногами, лицами и сторонами света казалась неплохим кандидатом, но тогда надо допускать, что фидвор вернулся к египтянам после длинного путешествия и стал фэдэвэ. А детали путешествия фонетически туманны.
Георгий Тележко 01.08.2013 22:12 Заявить о нарушении
Тут вопрос в том, какой палец - безымянный или указательный. Пока не поймем, каков порядок счета, будем плутать. Одно точно, что протолатины были прародителями и.-е. счета. Кстати, пеласгийский язык не потерян. Это палайский.
С тройкой понятно. Шестерка оказалась не шедшим. Семитская хамса - и.е. Остались 4-ка и 7-ка. А был ли восьмеричный счет? Нил Максиня 02.08.2013 00:32 Заявить о нарушении
Хатхор и другие божества - мимо. Все связано с пальцами (после двух). К вопросу о глобальной общности: кит. duo - пара, греч. duo - два.
Нил Максиня 02.08.2013 00:38 Заявить о нарушении
> Одно точно, что протолатины были прародителями и.-е. счета.
Почему бы и нет, Старостин к тому же клонил. Но хотелось бы увидеть складную фонетическую цепочку. > Кстати, пеласгийский язык не потерян. Это палайский. Откуда это видно? Из словаря древних хетто-лувийских языков? > Семитская хамса - и.е. Где следы? > А был ли восьмеричный счет? Писали, что это следует из девятки - "новой". > Хатхор и другие божества - мимо. Хатхор вписывается в фонетический ряд "kh > kw". Ср. кавказские "кулаки" и латинскую пятёрку: "Xunk' > quinque" (по Старостину-Иванову). Но не стал бы настаивать, поскольку возможна и "чёт творящая" четвёрка. Георгий Тележко 02.08.2013 02:51 Заявить о нарушении
По поводу динлиней: не уверен в достаточности приведённых соображений, но и я уверен, что кельты причастны к истории Восточной Азии.
Штрих к четвёркам. У греков большая синонимическая избыточность, которая, я думаю, есть следствие сбора на Балканах разноязыкого народа. Кабы найти множественные следы из древнеегипетского в древнегреческом, то можно было бы увериться в приходе четвёрки с юга, типа: FDW > fidwor > pedwar > pettares > quattuor. Вот откуда у греков καινός? ИЕ этимология молчит! Георгий Тележко 02.08.2013 12:32 Заявить о нарушении
Хамсы в аккадском языке не было (жемчуг-женчуг).
Акк. hanšat "пять", kanāšu "кланяться, подчинять, покорять"; kanānu "свёртывать", hanāqu "давить"; kalû; kamû "связывать", лат. hamatus "крючковатый, загнутый; шиповатый, колючий; кривой", hamus "крючок; рукоять; ястребиный коготь; загнутый шип, колючка; терние; булка загнутой формы (рожок, подковка); колечки, кольца". Латин. quinque "пять", кит. 挙头 quántou "кулак", 拳 [quán] "кулак, сгибать; изгибать(ся)", 曲 [qū] "кривой; изогнутый; извилистый", 屈 [qū] "сгибать(ся); изгибать(ся)", русск. гнуть, др.-греч. γνάμπτω "сгибать", кит. 倾 [qīng] "наклонить(ся); склониться, наклон; уклон", лат. cuneo "заклинивать, вклинивать; втискивать", cuneus "клин", curvus "кривой", curvo "искривлять, гнуть, сгибать; склонять", cingo "опоясывать, обхватывать; окружать, окаймлять, обвивать, обрамлять", исп. cintrar "гнуть, сгибать, загибать", англ. hunch "гнуть; сгибать". Шумер. ya "пять", кит. 压 [yā] "давить; жать; надавливать; зажать", 轧 [yà] "давить", аккад. hanāqu "давить", лат. ango "сжимать, сдавливать", нем. würgen "давить, душить; убивать". Кит. 五 [wǔ] "пять", 捂 [wǔ] "зажать; закрыть (напр., ладонью)", 腕 [wàn] "запястье", 弯 [wān] "изогнутый; кривой; извилистый; изгибать; сгибать; изгиб; кривизна". Греч. πέντε "пять", лат. pando "сгибать; сгибаться, гнуться", pandus "согнутый, изогнутый; искривлённый, кривой", πιέζω "стискивать, сдавливать, сжимать". Пять = сжать (в кулак). Нил Максиня 02.08.2013 13:40 Заявить о нарушении
> Кабы найти множественные следы из древнеегипетского в древнегреческом, то можно было бы увериться в приходе четвёрки с юга, типа: FDW > fidwor > pedwar > pettares > quattuor.
В санскрите родственно quattuor. Нил Максиня 02.08.2013 13:56 Заявить о нарушении
Есть версия, что четыре:
1. Лат. qui "который, какой, что за", qua = quae, quae ж.р. ед.ч, ср.р. мн.ч. к qui "Что за тройкой" 2. Petora = post + tri - "После третьего" Нил Максиня 02.08.2013 14:12 Заявить о нарушении
да они все родственны, четвёрки, вопрос о последовательности их трансформаций от исходного звучания и знчения
Георгий Тележко 02.08.2013 14:41 Заявить о нарушении
ЧЕТ(ный) ~ кит. 双 [shuāng] "пара; два; оба; парный; чётный; двойной; вдвойне" < 拴 [shuān] "привязать; связать", 闩 [shuān] "засов; задвижка; закрыть на засов", 束 [shù] "связать; перевязать; связывать; ограничивать; связка; пучок"
数 [shǔ], 數 [shuò] "считать; пересчитывать; число; количество" 塾 [shú] школа, 书 [shū] "книга", 枢 [shū] "центр; узел" 手 [shǒu] "рука; руки". А их две! И вяжут руками. Лит. skaitýti, skaitaũ «читать, считать», ст.-слав. чьтѫ, чисти Считали на кистях (чисти-кисти). 束 shū, 串 chuàn "кисть, гроздь, связка". 操 [cāo] "брать; держать в руках". Китайцы использовали две системы счисления, полученные ими из узелкового счета: ШУ (черепахи) и ТУ (дракона). «В глубокой древности вязали узелки на веревках и управляли; совершенномудрые люди последующих поколений заменили их на письменные знаки. Все чиновники пользовались этим в управлении, весь народ пользовался этим для справок...» (Сицы чжуань // Сышу уцзин (Четырехкнижье и пятикнижье). Т.2. — Шанхай, 1936). 想 [xiǎng] "думать; обдумывать; размышлять; думать; полагать", 砌 [qì] "класть". Сочитать = складывать, читать = складывать слова. Татар. салу "класть, положить", сөйләү "говорить", санау "считать, сосчитать, счетный", сан "число". сабак "стебель; плеть, учёба, обучение". Розги. 说 [shuō] "говорить; разговаривать; рассказывать". Шуметь. Вот оно! Нем. schatten "оценивать, ценить; полагать, прикидывать" = считать. Нем. schätzen - ценить. Цена товара. Лат. censeo "определять цену, оценивать; полагать, думать, считать, высказывать мнение, советовать". C потерей носового получается чисти, чести. Ценз... цена. Считать = оценивать. Нил Максиня 02.08.2013 19:12 Заявить о нарушении
http://trueview.livejournal.com/66447.html
http://trueview.livejournal.com/34931.html Какой вариант считатете? Нил Максиня 02.08.2013 19:15 Заявить о нарушении
censeo "производить опись, инвентаризировать, переписывать, учитывать, производить оценку (имущества населения для разбивки его на податные категории, так наз. трибы); давать сведения о своём имущественном положении"
Нил Максиня 02.08.2013 20:38 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |