Рецензия на «Рубящие ромбы» (Георгий Тележко)

Бубен — обруч в несколько дюймов ширины с натянутой на нем телячьей или ослиной кожей. В отверстия, прорезанные по окружности обруча, нанизаны тонкие звенящие металлические пластинки, по краям же его прикрепляются бубенчики, то есть металлические шарики с дробью.

Бубновая масть в форме ромба.
В древности пластинки или колокольчики на бубне изготовлялись в форме ромба.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/158289418.47/0_9877d_8e9223a7_orig.jpg

Круглые колокольчики изготовить сложно. Ромбовидные.
http://www.1939.ru/catalog-1859.html

Нил Максиня   16.05.2013 11:01     Заявить о нарушении
Термин «ромб» происходит от др.-греч. ῥόμβος — «бубен». Если сейчас бубны в основном делают круглой формы, то раньше их делали как раз в форме квадрата или ромба. Кстати, название карточной масти бубны, знаки которой имеют ромбическую форму, происходит ещё с тех времён, когда бубны не были круглыми.

Слово «ромб» впервые употребляется у Герона и Паппа Александрийского.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B1

Нил Максиня   16.05.2013 11:12   Заявить о нарушении
~ лат. roto "вертеть, кружить, вращать" < rota "колесо, колесница, повозка, экипаж", санскр. rhata "колесница".

Греки позаимствовали у протолатинов RO, отбросив глагольное окончние, и в соответствии со своей грамматикой образовали слово rombos.

θάμβος
θρίαμβος
θρόμβος
ἴαμβος
κόλυμβος
κόμβος
κράμβος
λέμβος
μυθίαμβος
ῥέμβος

В аттическом варианте ῥυμβέω - кружить, вращать Plat. Замена o на υ.

Нил Максиня   16.05.2013 11:48   Заявить о нарушении
Имя египетского Ра означает «солнце» > лат. rota "колесо, диск (discus < греч. δινέω "кружить, крутить, вертеть, вращать")" > санкр. rhata "колесница".

Нил Максиня   16.05.2013 12:04   Заявить о нарушении
Это говорит о средиземноморской и балканской локализации праиндоевропейцев

Нил Максиня   16.05.2013 12:15   Заявить о нарушении
Ромфея - "закругленный" меч http://mahrov.4bb.ru/uploads/0000/0a/bc/483497-1-f.jpg

Нил Максиня   16.05.2013 12:26   Заявить о нарушении
"~ лат. roto "вертеть, кружить, вращать" < rota "колесо, колесница, повозка, экипаж", санскр. rhata "колесница".

Греки позаимствовали у протолатинов RO, отбросив глагольное окончние, и в соответствии со своей грамматикой образовали слово rombos.

θάμβος
θρίαμβος
θρόμβος
ἴαμβος
κόλυμβος
κόμβος
κράμβος
λέμβος
μυθίαμβος
ῥέμβος"

Очень интересное наблюдение. А что за формант -μβος, что он значит? Я при поверхностном обзоре этих слов не понял. Ведь если ромбос = ро+мбос, то и все остальные слова на -μβος должны соответствовать этому правилу. Вы проверяли?

Георгий Тележко   16.05.2013 12:30   Заявить о нарушении
> Фасмер упоминает этимологию слова "рыба", предложенную Лёвенталем - [(h)romfea mahera], каковую считает фантастичной.

Костляфая. Гол. rib 1) ребро 2) грань

Ребра - закругленные. http://vmede.org/sait/content/Anatomija_stomat_sapin_2009/4_files/mb4_022.jpeg

В древневерхненемецком RIPPI, RIBBI - ребро, в древнескандинавском RIF одновременно и ребро, и морской риф, в др.-сакс. ribb(i), др.-исл. rif ср. р. "ребро".

Рипейскеие горы.

Нил Максиня   16.05.2013 12:38   Заявить о нарушении
> Очень интересное наблюдение. А что за формант -μβος, что он значит?

м и н - носовые. После гласных стоят. Так образована масса существительных. "М" перед "Б" - греческий почерк, своего рода "подпись". Колумб.

Нил Максиня   16.05.2013 12:42   Заявить о нарушении
Как и где они стоят, понятно, но что означают?
В русском "-б-" - формант, образующий состояние из действия, как правило: судить - судьба, сватать - свадьба и тыпы.

Георгий Тележко   16.05.2013 12:56   Заявить о нарушении
возможно, ромб связан с формой каменного топора ("руб")

Георгий Тележко   17.05.2013 12:19   Заявить о нарушении
Каменные топоры исчезли за 2000 лет до Аристотеля. Кто их вспомнил бы?

Нил Максиня   17.05.2013 14:00   Заявить о нарушении
Обращают на себя внимание формальное совпадение обозначения хвалы, призыва к богам и питья, глотания в ряде индоевропейских языков. Ср. русск. жрец и жрать и в значении «кушать» и в значении «пить» (значение «пить» засвидетельствовано у соответствий этого слова в ряде славянских и балтийских языков). В древнеиндийском языке мы обнаруживаем почти полное формальное совпадение: 1) gr - grnati, girati «петь», «восхвалять» и 2) gr - girati, grnati «глотать».

Близкую параллель можно обнаружить в праславянском языке: *pojo «петь» и *pojo «поить», «давать пить».

Глотать - голосить, шум. gala "петь".

Нил Максиня   18.05.2013 19:55   Заявить о нарушении
Древнеегипет. fdw "четыре", копт. qtooy, q "фей"

Gothic fidwor "four" < Proto-Germanic *petwor-, Oscan petora

То есть четверка общая? Что искать? Кетвор, петвор, фидвор? Кто родил четверку? Протолатины или египтяне?

Нил Максиня   17.07.2013 19:06   Заявить о нарушении
Генотип кельтов чётко ограничивается гаплогруппой R1b, а генотип населения в ареале возникновения германского этноса (Ютландия и юг Скандинавии) представлен в основном гаплогруппами I1a и R1a.

Юты-евдосии (славные) получаются R1A? Арии? То есть славяне наследили в Ютландии?

Нил Максиня   30.07.2013 02:16   Заявить о нарушении
Динлины - кельты-италики. Прочтите заметку и комменты про динлинов

http://trueview.livejournal.com/116803.html

Нил Максиня   30.07.2013 03:06   Заявить о нарушении
Германский этнос не рождался на севере Европы. Как только это становится понятно, много вопросов снимается.

Заметку прочитаю обязательно, сейчас на отдыхе, редко выхожу в сеть.

Георгий Тележко   30.07.2013 10:50   Заявить о нарушении
По поводу того, где искать четвёрку, у меня полная растерянность. Хатхор с её 4 ногами, лицами и сторонами света казалась неплохим кандидатом, но тогда надо допускать, что фидвор вернулся к египтянам после длинного путешествия и стал фэдэвэ. А детали путешествия фонетически туманны.

Георгий Тележко   01.08.2013 22:12   Заявить о нарушении
Тут вопрос в том, какой палец - безымянный или указательный. Пока не поймем, каков порядок счета, будем плутать. Одно точно, что протолатины были прародителями и.-е. счета. Кстати, пеласгийский язык не потерян. Это палайский.

С тройкой понятно. Шестерка оказалась не шедшим. Семитская хамса - и.е. Остались 4-ка и 7-ка.

А был ли восьмеричный счет?

Нил Максиня   02.08.2013 00:32   Заявить о нарушении
Хатхор и другие божества - мимо. Все связано с пальцами (после двух). К вопросу о глобальной общности: кит. duo - пара, греч. duo - два.

Нил Максиня   02.08.2013 00:38   Заявить о нарушении
> Одно точно, что протолатины были прародителями и.-е. счета.
Почему бы и нет, Старостин к тому же клонил. Но хотелось бы увидеть складную фонетическую цепочку.

> Кстати, пеласгийский язык не потерян. Это палайский.
Откуда это видно? Из словаря древних хетто-лувийских языков?

> Семитская хамса - и.е.
Где следы?

> А был ли восьмеричный счет?
Писали, что это следует из девятки - "новой".

> Хатхор и другие божества - мимо.
Хатхор вписывается в фонетический ряд "kh > kw". Ср. кавказские "кулаки" и латинскую пятёрку: "Xunk' > quinque" (по Старостину-Иванову). Но не стал бы настаивать, поскольку возможна и "чёт творящая" четвёрка.

Георгий Тележко   02.08.2013 02:51   Заявить о нарушении
По поводу динлиней: не уверен в достаточности приведённых соображений, но и я уверен, что кельты причастны к истории Восточной Азии.

Штрих к четвёркам. У греков большая синонимическая избыточность, которая, я думаю, есть следствие сбора на Балканах разноязыкого народа. Кабы найти множественные следы из древнеегипетского в древнегреческом, то можно было бы увериться в приходе четвёрки с юга, типа: FDW > fidwor > pedwar > pettares > quattuor.

Вот откуда у греков καινός? ИЕ этимология молчит!

Георгий Тележко   02.08.2013 12:32   Заявить о нарушении
Хамсы в аккадском языке не было (жемчуг-женчуг).

Акк. hanšat "пять", kanāšu "кланяться, подчинять, покорять"; kanānu "свёртывать", hanāqu "давить"; kalû; kamû "связывать", лат. hamatus "крючковатый, загнутый; шиповатый, колючий; кривой", hamus "крючок; рукоять; ястребиный коготь; загнутый шип, колючка; терние; булка загнутой формы (рожок, подковка); колечки, кольца".

Латин. quinque "пять", кит. 挙头 quántou "кулак", 拳 [quán] "кулак, сгибать; изгибать(ся)", 曲 [qū] "кривой; изогнутый; извилистый", 屈 [qū] "сгибать(ся); изгибать(ся)", русск. гнуть, др.-греч. γνάμπτω "сгибать", кит. 倾 [qīng] "наклонить(ся); склониться, наклон; уклон", лат. cuneo "заклинивать, вклинивать; втискивать", cuneus "клин", curvus "кривой", curvo "искривлять, гнуть, сгибать; склонять", cingo "опоясывать, обхватывать; окружать, окаймлять, обвивать, обрамлять", исп. cintrar "гнуть, сгибать, загибать", англ. hunch "гнуть; сгибать".

Шумер. ya "пять", кит. 压 [yā] "давить; жать; надавливать; зажать", 轧 [yà] "давить", аккад. hanāqu "давить", лат. ango "сжимать, сдавливать", нем. würgen "давить, душить; убивать".

Кит. 五 [wǔ] "пять", 捂 [wǔ] "зажать; закрыть (напр., ладонью)", 腕 [wàn] "запястье", 弯 [wān] "изогнутый; кривой; извилистый; изгибать; сгибать; изгиб; кривизна".

Греч. πέντε "пять", лат. pando "сгибать; сгибаться, гнуться", pandus "согнутый, изогнутый; искривлённый, кривой", πιέζω "стискивать, сдавливать, сжимать".

Пять = сжать (в кулак).

Нил Максиня   02.08.2013 13:40   Заявить о нарушении
> Кабы найти множественные следы из древнеегипетского в древнегреческом, то можно было бы увериться в приходе четвёрки с юга, типа: FDW > fidwor > pedwar > pettares > quattuor.

В санскрите родственно quattuor.

Нил Максиня   02.08.2013 13:56   Заявить о нарушении
Есть версия, что четыре:

1. Лат. qui "который, какой, что за", qua = quae, quae ж.р. ед.ч, ср.р. мн.ч. к qui

"Что за тройкой"

2. Petora = post + tri - "После третьего"

Нил Максиня   02.08.2013 14:12   Заявить о нарушении
да они все родственны, четвёрки, вопрос о последовательности их трансформаций от исходного звучания и знчения

Георгий Тележко   02.08.2013 14:41   Заявить о нарушении
ЧЕТ(ный) ~ кит. 双 [shuāng] "пара; два; оба; парный; чётный; двойной; вдвойне" < 拴 [shuān] "привязать; связать", 闩 [shuān] "засов; задвижка; закрыть на засов", 束 [shù] "связать; перевязать; связывать; ограничивать; связка; пучок"

数 [shǔ], 數 [shuò] "считать; пересчитывать; число; количество"
塾 [shú] школа, 书 [shū] "книга", 枢 [shū] "центр; узел"

手 [shǒu] "рука; руки". А их две! И вяжут руками.

Лит. skaitýti, skaitaũ «читать, считать», ст.-слав. чьтѫ, чисти

Считали на кистях (чисти-кисти). 束 shū, 串 chuàn "кисть, гроздь, связка". 操 [cāo] "брать; держать в руках".

Китайцы использовали две системы счисления, полученные ими из узелкового счета: ШУ (черепахи) и ТУ (дракона).

«В глубокой древности вязали узелки на веревках и управляли; совершенномудрые люди последующих поколений заменили их на письменные знаки. Все чиновники пользовались этим в управлении, весь народ пользовался этим для справок...» (Сицы чжуань // Сышу уцзин (Четырехкнижье и пятикнижье). Т.2. — Шанхай, 1936).

想 [xiǎng] "думать; обдумывать; размышлять; думать; полагать", 砌 [qì] "класть".

Сочитать = складывать, читать = складывать слова.

Татар. салу "класть, положить", сөйләү "говорить", санау "считать, сосчитать, счетный", сан "число". сабак "стебель; плеть, учёба, обучение". Розги.

说 [shuō] "говорить; разговаривать; рассказывать". Шуметь.

Вот оно! Нем. schatten "оценивать, ценить; полагать, прикидывать" = считать. Нем. schätzen - ценить. Цена товара.

Лат. censeo "определять цену, оценивать; полагать, думать, считать, высказывать мнение, советовать". C потерей носового получается чисти, чести. Ценз... цена. Считать = оценивать.

Нил Максиня   02.08.2013 19:12   Заявить о нарушении
censeo "производить опись, инвентаризировать, переписывать, учитывать, производить оценку (имущества населения для разбивки его на податные категории, так наз. трибы); давать сведения о своём имущественном положении"

Нил Максиня   02.08.2013 20:38   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Георгий Тележко
Перейти к списку рецензий, написанных автором Нил Максиня
Перейти к списку рецензий по разделу за 16.05.2013