О радиоактивном излучении убедительно пишет Ефим Суббота:

"6.Следы радиоактивности на одежде.
Ответ: факультативные занятия по конструированию, сборке чего-либо интересно-инженерного (например, вечного двигателя или телескопа «Хабл») в домашних условиях, в гараже с выносом радиоактивных деталей с завода «Маяк» «на себе» Слободиным, Кривонищенко или обоими. Уверен, что если бы тогда, в 1959-м, на радиоактивность проверили квартиру Кривонищенко и все его вещи дома – версия о гибели группы в результате испытании атомной бомбы отпала бы сама собой. Кроме того, любой специалист по радиоактивности, когда слышит на сколько был завышен фон, просто отказывается это комментировать, посылая подальше - такой фон можно хватануть где угодно, в том числе в ручье, где были найдены трупы."

Что же касается киллеров, то... думаете, они провернули операцию грубо и оставили много следов? Мало того что они сумели запутать следствие, так ещё и Андрей Собакин в своей рецензии на мой рассказ, наоборот, написал, что эти киллеры совсем не оставили следов.:)

Кроме того, версия Ефима Субботы убедила меня в том, что охотились, походу, персонально за Золотарёвым, а его при первом контакте не оказалось в палатке - посрать пошёл. Только из-за этого у киллеров сложности и возникли. Если бы они сразу накрыли Золотарёва в палатке - они бы, естественно, оставили следов гораздо меньше. А так они стали его ждать, а он всё не появился, и пришлось идти его искать...

Игорь Екимов   17.05.2014 21:58   Заявить о нарушении

Тогда опять получается неувязка - что же это за киллеры, что не сумели засечь как из палатки (!!!) в лес ушёл один человек? Палатка что, имела три десятка входа-выхода? Да и не увидеть человека что идёт в лес по снегу очень трудно - те же следы. Получается что никто за дятловцами вовсе не следил? Получается так. Кроме того тут есть ещё несообразность - зачем набрасываться на людей в палатке. если можно просто выждать пока нужный вам человек сам вылезет из палатки? И тогда уж его скрутить посреди леса. Однако всё говорит о ином - кто-то лезет в палатку, и этот кто-то так напугал ребят, что они бросились убегать от него, позабыв обо всём на свете. Всё материалы говорят об этом - страх, вот что погнало группу в лес, где они и погибли. Лет двадцать назад я бы предложил теорию "снежного человека"

Антон Болдаков 2   17.05.2014 22:17   Заявить о нарушении

Да нет, там у Ефима Субботы по-другому изложено. Туристы пришли. Поставили палатку. Уже стемнело. Они залезли в палатку. Золотарёв и Тибо-Бриньоль отправились посрать. Отошли на приличное расстояние - так, что в темноте палатку было еле видно. Снег, насколько я понимаю, в этом месте был ещё совсем слежавшийся и следов на нём не оставалось - более мягкий снег начинался ниже по склону горы, там-то следы и появились.

Ну вот, Золотарёв и Тибо сели. И тут к палатке подошли киллеры. С другой стороны. Золотарёва и Тибо они не заметили из-за плохой видимости в темноте. Сами Золотарёв и Тибо, не знаю, может быть, их чуть-чуть видели, а может, и не видели, но услышали страшный шум у палатки. Золотарёв сразу просёк, что это такое, и велел Тибо сидеть тихо, на помощь не бросаться - всё равно, мол, не справимся.

Тем временем киллеры закинули в палатку (через вход) отравляющее вещество. Туристы почувствовали себя плохо и попытались вылезти. Чтобы вылезти быстрей и чтобы отрава рассосалась, стали одновременно резать палатку. Один разрез сделали такой, что через него мог пролезть человек, остальные разрезы поменьше. Вылезли из палатки, попытались драться с неизвестными хулиганами. Киллеры избили всю группу. И тут выясняется, что Золотарёв, сцуко, куда-то делся! Киллеры удивляются, прогоняют группу куда подальше и начинают ждать Золотарёва. А Золотарёв с Тибо присоединяются к остальным уже на склоне, в таком месте, которое от палатки не видно.

По-моему, со стороны киллеров всё чётко, без проколов. Главное, и Золотарёв-то был не лох чилийский, а очень бывалый и опытный мужик, который по своей выучке лишь немногим уступал киллерам! А может, и вообще не уступал. Естественно, киллерам оказалось очень трудно найти его в лесу, с учётом того, что ему ещё и повезло один раз - вовремя в сортир пошёл.

Игорь Екимов   17.05.2014 22:36   Заявить о нарушении

То есть, киллеры не шли за туристами совсем уж по пятам - они их нагнали, когда те уже успели поставить палатку. Киллеры вовсе не держали их всё время в поле зрения.

Игорь Екимов   17.05.2014 22:38   Заявить о нарушении

Опять несоответствие - если Золотарёв настолько крутой, то чего так рисковать и лезть в палатку, где много людей? Вспомните - вся группа от киллеров убежала (причём обратите внимание - якобы ослепшие от газа люди бежали ОДНОЙ группой по лесу и погибли в ОДНОМ - это САМОЕ яркое несоответствие.В лесу, да ещё ночью ослепшему или плоховидящему человеку заблудиться - раз плюнуть, так что теория с отравляющими веществами рассыпается моментально). Так что с точки зрения криминалистики всё как-то некстати - киллеры лезут в палатку где находится несколько человек, способные оказать им сопротивление (что в итоге и случилось - группа убежала в полном составе).
Это не почерк профессионала, а кроме того есть тут одна специфика - Суббота явно описывает всё случившееся в духе разборок 90-х годов. Даже у вас показывается картина каких-то быковатых отморозков, что сочетают якобы высокий профессионализм с совершенно тупым зверством. Это всё почерк 90-х годов. Не обращали на это внимания?

Антон Болдаков 2   18.05.2014 18:42   Заявить о нарушении

Так они не лезли в палатку-то! Они закинули туда некое отравляющее средство (через вход) и стали ждать, пока всем поплохеет. Возможно, они также некоторое время не пускали туристов через вход, отчего те и стали резать палатку. Если бы Золотарёв был в палатке, ему бы тоже поплохело и его можно было бы брать голыми руками. А так киллеры взяли семерых, но Золотарёва и Тибо не оказалось (ну, Тибо им был и не нужен). Немного не повезло.

Потом, я не думаю, что группа УБЕЖАЛА от киллеров. Я думаю, они поколотили группу и сказали: "Идите на*** отсюда!" Чтоб не путались под ногами и не мешали дожидаться Золотарёва. Кроме того, я не говорил, что группа насовсем ослепла. От этого отравляющего вещества эффект был, наверно, как от мыла в глазах: да, хреново, но через некоторое время зрение восстанавливается. Пока они спускались с горы, у них зрение уже должно было восстановиться. Один из поисковиков по следам предположил, что они шли "слепые и с обожжёнными лицами", но это был временный эффект. У Ефима Субботы есть пример такого отравляющего вещества того времени:

"Для создания эффекта внезапности, мгновенного выкуривания людей из палатки и частичного лишения их дееспособности, я допускаю возможность использования шашки со слезоточивым газом, или чего-то подобного, например – толь со смолой, которую использовали во время войны наши фронтовые разведчики, для моментального выкуривания немцев из ДОТов и бункеров через систему вентиляции. Может быть, что-то еще народно-партизанское, очень ядрёное, вонючее и ядовитое, на придумывание чего, так горазд русский народ. Это объясняет ощущение у многих участников поисков, видевших их следы, что вниз, к кедру ребята шли, как бы ослепленными, а так же разрезание палатки самими дятловцами изнутри.
Мнение участника поисков С. Карелина: «Я глубоко убежден, что они бежали слепые и с обожженными лицами».
Примечание автора: Изготовить самодельную шашку со слезоточивым газом в домашних или полевых условиях может каждый желающий. На 10 частей глицерина 2 части «глауберовой соли», или по научному, бисульфата натрия. После смешивания ингредиентов содержимое подогреть. Например, на спиртовке, или на трофейной немецкой бензиновой зажигалке. И то и другое – совершенно обычные, общедоступные в то время, да и сейчас вещества. Кстати, крупнейшее естественное месторождение бисульфата натрия находится в Томске."

В общем, от действия отравляющего вещества они должны были всё-таки оклематься, хотя и не сразу, конечно.

Что касается профессионализма, то надо заметить, что киллеры, в частности, не тронули спирт. Это о чём-то говорит. Что касается зверства, то, я думаю, они были точно такие же, как и отморозки 90-х годов, ничем не отличались. Скорее всего, это были пособники нацистов. Наверняка они воевали. Вероятно, как минимум один из них сидел в лагерях (по милости Золотарёва). И что, они не могли озвереть, с такой-то биографией? Да запросто могли.

Игорь Екимов   18.05.2014 19:24   Заявить о нарушении

Кстати, описанные вами отравляющие средства оставляют очень явные следы, хорошо заметные для любой экспертизы.Кроме того само по себе это убийство, повторюсь. очень странное и оно явно описано в духе 90-х, когда убийство нескольких человек уже не считалось ЧП всероссийского масштаба а было простой рутиной.Ещё раз повторюсь, что действия якобы "киллеров" - абсурдны. (сами подумайте - они лезут в палатку наполненную ОВ (!!!) (почему на них газ не подействовал?) они оставляют в руках группы людей ножи (!!! - палатка была разрезана). Кроме того опять таки нет ни единого объяснения, почему якобы ослепшие люди, которые УБЕГАЛИ (все раны и переломы на руках ребят оставлены ударами о камни и промороженные сучья) со всех ног ухитрились не растеряться пор всему лесу.
Так что тут только кучи вопросов, но нет ответов.
Ясно только одно - ночью в палатку "дятловцев" проник КТО-ТО. И этот кто-то был настолько ужасен, что группа молодых, крепких, здоровых людей в панике бросилась убегать, разрезая стены палатки, и не пытаясь оказать сопротивление.

Антон Болдаков 2   20.05.2014 20:22   Заявить о нарушении

Там могли быть очень разнообразные отравляющие вещества. Скорее всего - простонародные, партизанские, времён Великой Отечественной. Я вполне допускаю, что они могли и не оставить видимых следов. Тем более, туристы умерли не сразу после воздействия ОВ, и не вследствие этого воздействия. За час-два-три следы могли и сойти с лица. Впрочем, согласно воспоминаниям некоторых очевидцев, "в гробах как будто лежали негры" (т.е. у туристов изменился цвет кожи). Это могло быть связано и с обморожением, но и с действием ОВ, или со всем вместе.

То, что это было настоящее крупномасштабное ЧП, видно не по деталям самого убийства (детали-то могли быть похожи что в 50-е, что в 90-е), а по реакции населения Свердловска. А в плане отмороженности, я считаю, киллеры-"пятидесятники" ничуть не уступали киллерам 90-х. А что, они и войну прошли, и лагеря... насмотрелись беспредела и сами в нём поучаствовали.

В палатку они, может, и не полезли. Сначала они закинули туда ОВ и добились того, чтобы туристам поплохело. Потом туристы выбрались из палатки, и среди них не оказалось Золотарёва. Потом киллеры велели туристам убраться из палатки... ну, потом, может быть, они проветрили палатку и зашли туда посмотреть, не остался ли там Золотарёв. Ну, если палатку сначала проветрить, потом быстро туда заскочить и выйти обратно, то в любом случае сильно не пострадаешь.

Туристы, кстати, никуда не убегали БЕГОМ. Они, судя по всему, шли шагом, да ещё, возможно, держась друг за друга. ИМХО, они не ослепли все полностью - они ослепли частично, кто больше, кто меньше. Ну вот если попробовать засандалить себе мыло в глаза - после такого опыта человек почувствует себя хреново, но полностью не ослепнет, а если и ослепнет, то ненадолго. А потом зрение постепенно восстановится. Ну вот что-то подобное с ними и произошло. Что же касается травм дятловцев, то, как указывает Ракитин, вся группа была равномерно избита (правда, он не указал, что этой участи избежали Тибо и Золотарёв - это уже Ефим Суббота понял, что Тибо и Золотарёв избежали встречи с киллерами у палатки). Вот отсюда и травмы, а вовсе не от камней и сучьев. Выбравшись из палатки, туристы попытались драться с обидчиками, но те их поколотили. То есть, туристы не совсем потеряли боеспособность - наверно, они сильно чихали, кашляли, плакали, но, увидев своих обидчиков, кинулись разбираться с ними. У Слободина обнаружены сбитые кулаки (причём оба). И один сбитый кулак - у Дятлова. А у Колмогоровой на руке обнаружена рана, которую, как пишет Ракитин, она получила, когда у неё из руки выдирали нож.

Что же касается повреждений Тибо и Золотарёва, то они пострадали уже внизу. Первой встречи с киллерами им, благодаря везению, удалось избежать, но со второго раза они всё-таки попались...

Игорь Екимов   21.05.2014 21:08   Заявить о нарушении

В смысле, я не так написал: я хотел написать "Туристы выбрались из палатки, потом киллеры велели им убраться со стоянки".

Игорь Екимов   21.05.2014 22:14   Заявить о нарушении