Уважаемая, Алина, Ваша настойчивость и желание дойти до глубинных основ всего сущего весьма похвальна!

Алина, что касается Вашего предположения о «неизбежности возрастания энтропии» «самой материи» во Вселенной, то здесь не всё так трагично…

Вы конечно знаете, что энтропия – это свойство ЗАМКНУТЫХ СИСТЕМ, которое не свойственно открытым системам. Примером открытой системы может служить Земная биосфера, в которой образование жизни и её эволюция идёт за счёт метаболического (обмена с окружающей средой) и, таким образом, поддержания негэнтропии, понижающей энтропию ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ (это диссипативные системы). Таким образом, эволюция живых систем идёт за счёт повышения ИХ негэнтропии, (т.е. увеличения организационной сложности биологических систем), но это происходит за счёт неизбежного возрастания энтропии ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!
Это и обязывает нас, в целях самосохранения, не РАЗРУШАТЬ и БЕРЕЧЬ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ и РАЦИОНАЛЬНО расходовать её природные ресурсы.
Энтропия – это выравнивание всех неоднородностей: температуры, давления, плотности, потенциалов и т.д. и т.д... В этом случае наступает равновесный хаос, однако, при этом в пространственных микро-объёмах проявляются статистические закономерности в виде различных НЕПРЕКРАЩАЮЩИХСЯ (вечных, т.е. БЕЗВРЕМЕННЫХ) ФЛУКТУАЦИЙ.

ВСЕЛЕННАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ОТКРЫТОЙ СИСТЕМОЙ С НЕИЗМЕННОЙ УСРЕДНЁННОЙ ЭНТРОПИЕЙ, КОТОРАЯ В ЛОКАЛЬНЫХ ОБЛАСТЯХ ИСПЫТЫВАЕТ ФЛУКТУАЦИИ.
Таким образом, на уровне фундаментальных частиц, МАТЕРИЯ НЕ ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ.

А впрочем, это моё субъетивное мнение, которое Вы вправе проигнорировать…

С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   02.04.2015 22:22   Заявить о нарушении

Уважаемый Любомир , я игнорировать Ваше мнение конечно же не буду , но уважительно его оспорю вот в чем :
Энтропия открытых систем может убывать исключительно за счет экспорта ЕЩЕ большей энтропии в СОСЕДНИЕ системы - в которые эта открытая система открыта .
И никак иначе .
Земная биосфера открыта Солнцу и Космосу .
Дорогой Любомир , считаете ли Вы , что наша Вселенная широко открыта другим мирам вне ее и мощно экспортирует-сливает в них свою энтропию ( или импортирует оттуда негаэнтропию ) ?
Я считаю , что если это так - то мы эти миры тогда неприменно должны наблюдать .
Поэтому я и пришла к скромному научно-философскому выводу , что кто-то ( Бог ? ) снабдил на момент Большого Взрыва нашу Вселенную крайне нехилым заделом негаэнтропии .
А с тех пор энтропия ВСЕЙ целостной единой нашей Вселенной неуклонно возрастает , и областей спонтанного ( без экспорта еще большей энтропии на соседние участки ) убывания энтропии и мировых законов , допускающих хотя бы саму возможность таковой покамест не обнаружено .
Мое миропонимание я же не с потолка взяла )))

Алина Черникова   02.04.2015 22:47   Заявить о нарушении

Уважаемая, Алина, Вы пишите: «Энтропия открытых систем может убывать исключительно за счет экспорта ЕЩЕ большей энтропии в СОСЕДНИЕ системы - в которые эта открытая система открыта».

Но что Вы при этом понимаете под «энтропией»?

Давайте немного вспомним термодинамику:
«энтропией называется функция состояния системы», дифференциал которой в обратимом процессе определяется отношением бесконечно малого количества теплоты к абсолютной температуре системы. Это записывается формулой
dS = dQ/T
Почему в замкнутых системах энтропия растёт?

Пример. Допустим, что замкнутая система представляет собой два тела А и Б имеющих соответственно температуры Т(а) и Т(б), где Т(а) > Т(б). Следовательно при теплообмене, тело А будет отдавать некоторую теплоту – dQ, а тело В будет её принимать dQ до наступления термодинамического равновесия.

Определим изменение энтропии в необратимом процессе теплообмена. Энтропия тела А будет равна dS(а) = - dQ/T(а), а энтропия тела Б будет равна dS(б) = dQ/T(б).

При этом, общее изменение энтропии всей ЗАМКНУТОЙ системы будет равно сумме
dS = dS(а) + dS(б) = dQ(1/T(б) - 1/T(а)), поскольку Т(а) > Т(б), то следовательно
dS > 0, т.е. энтропия замкнутой системы ВОЗРОСЛА, но только до определённого значения, соответствующего данной системе.

По существу, всё это физически более представимо можно интерпретировать с позиций статистически вероятностных процессов. Дело в том, что все ЕСТЕСТВЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ ИДУТ В НАПРАВЛЕНИИ УВЕЛИЧЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ СОСТОЯНИЯ, т.е. от состояния меньшей вероятности к состоянию большей вероятности, иначе говоря, от большей упорядоченности к беспорядку, ХАОСУ.
ВОТ В ЭТОМ СОБСТВЕННО ВСЯ СУЩНОСТЬ ПРОБЛЕМЫ НАШЕГО МИРА.
Теперь вернёмся к Вашему возражению по поводу «экспорта энтропии в другие системы». Биологические организмы, развиваясь и совершенствуясь, повышают свою негэнтропию, т.е. снижают свою энтропию, но за счёт повышения энтропии окружающей среды, разрушая её. Биосфера Земли условно может быть принята как ОТКРЫТАЯ («бесконечная») система, только до тех пор, пока она ещё способна самовосстанавливаться от всё возрастающего разрушительного воздействия на неё НАШЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Когда мы перейдём определённый ПРЕДЕЛ – начнётся деградация и КОЛЛАПС.
Мы «экспортируем» свою энтропию в БИОСФЕРУ.

Теперь, что касается ИНЫХ МИРОВ... Я придерживаюсь гипотезы БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ ВСЕЛЕННОЙ в которой наша Вселенная это только единичная ФЛУКТУАЦИЯ в БЕСПРЕДЕЛЬНОМ МИРЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМ ВЕЧНО, (ВНЕ ВРЕМЕНИ), КАК РАВНОВЕСНЫЙ ХАОС. И в этом МИРЕ я не вижу места для Творца…
Вы пишите: « я и пришла к скромному научно-философскому выводу , что кто-то ( Бог ? ) снабдил на момент Большого Взрыва нашу Вселенную крайне нехилым заделом негаэнтропии».
У амриканского физика Р.Фенмана есть высказывание о том, что в состоянии сингулярности наша Вселенная обладала минимальной энтропией.

Уважаемая, Алина, возьмите за правило оценивать все возникающие проблемы, опираясь только на РАЦИОНАЛЬНЫЕ НАУЧНО ОБОСНОВАННЫЕ И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО ПРОВЕРЕННЫЕ ЗНАНИЯ.

С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   03.04.2015 18:49   Заявить о нарушении

Дорогой Любомир , я понимаю под энтропией ВСЕЙ НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ прежде всего вот что :
Водород НЕОБРАТИМО неуклонно ВЫГОРАЕТ и превращается в гелий , нейтрино и фотоны .
А нейтрино и фотоны более равномерно рассеиваются по Вселенной .
Наша Вселенная с ускорением РАСШИРЯЕТСЯ и ОСТЫВАЕТ .
И еще куча НЕОБРАТИМЫХ повышающих энтропию ВСЕЙ Вселенной процессов .
А куда рассеивают энтропию тела живых организмов крохотной Земли при этом дело третьестепенное , так так эти живые организмы составляют ультраничтожную часть бурно тотально повышающей свою суммарную энтропию Вселенной .
Вот что я имела ввиду , милый чудесный Любомир !

Алина Черникова   03.04.2015 18:57   Заявить о нарушении

Уважаемая, Алина, я принимаю Ваши розыгрыши.
На этот раз Вас беспокоит то, что «Водород НЕОБРАТИМО неуклонно ВЫГОРАЕТ и превращается в гелий , нейтрино и фотоны … Вселенная с ускорением РАСШИРЯЕТСЯ и ОСТЫВАЕТ».

Однако и в этом случае не всё так, как Вы представили…
Конечно, мы можем оперировать только теми знаниями, которыми мы обязаны профессионалам, которые на передовых позициях НАУЧНОГО ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ занимаются исследованием ПРИРОДЫ. Мы же, в зависимости от исходных знаний, можем только понимать и принимать или не принимать результаты их исследований, соглашаться или не соглашаться с ними.

На сколько я могу судить, об эволюции вещества в нашей Вселенной, начиная со стадии звёздообразования, то она определяется исходной массой звезды.

1). Одиночные Звёзды, масса которых составляет 0,02 М(с) или 0,3 М(с) (массы Солнца), эволюционируют медленно (более десяти млрд. лет) и по мере выгорания водорода, превращаются в красных карликов, а затем превращаются в чёрных карликов. Чем больше исходная масса Звезды, тем быстрее она проходит свой эволюционный трек.

2). Одиночные Звёзды с массой от 0,3 М(с) до 5 М(с) при выгорании водорода в ядре превращаются в Красных Гигантов, сбрасывают часть своей массы в виде планетарной туманности, оставшееся гелиевое ядро сжимаясь, переходит в стадию Белого Карлика, а затем остывая, превращается в Чёрного Карлика. При этом гравитационному сжатию противостоит внутреннее давление вырожденного электронного газа.

3). Одиночные Звёзды с массой от5 М(с) до 10 М(с) после сброса планетарной туманности превращаются в массивный белый карлик, но если при этом его масса превышает Чандрасекаровский предел 1,2 – 1,4 М(с), то на этой стадии они не могут оставаться в равновесии и, продолжая сжиматься до синтеза
железо – никелиевого ядра, взрываются как Сверхновая первого типа. При этом выбрасывается в пространство большое количество тяжёлых элементов. Остаток ядра сжимаясь превращается в нейтронную Звезду (пульсар) удерживаемую от гравитационного сжатия давлением вырожденного нейтронного газа при плотности порядка (10 в степени 19 ) кг/м.куб.

4). Одиночные Звёзды с массой большей 10 М(с) на начальном этапе проходят те же стадии что и Звёзды с массой 1,2 – 1,4 М(с). Однако, если после их взрыва как Сверхновой второго типа, их масса превышает 2,4 М(с), то внутреннее давление вырожденного нетронного газа уже не сможет удержать Звезду от дальнейшего сжатия – Звезда коллапсирует, превращаясь в так называемую Чёрную Дыру.

Таким образом, активные звёзды превращаются в «Звёздные трупы», которые будут существовать ЧРЕЗВЫЧАЙНО ДОЛГО!
Но это конечно не финальная стадия эволюции вещества... Время жизни протона оценивается как 10 в степени 32 лет, а время жизни электрона порядка 10 в степени 22 лет, это ОЧЕНЬ много, но КОНЕЧНО. Однако в любом случае, если даже всё вещество нашей Вселенной превратится в фотоны и нейтрино и вольётся в ОКЕАН БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ ВСЕЛЕННОЙ, ОКОНЧАТЕЛЬНО СТИРАЯ ВСЕ НАШИ СЛЕДЫ, ТО НЕИЗБЕЖНО ВОЗНИКНУТ ФЛУКТУАЦИИ СИНГУЛЯРНЫХ СОСТОЯНИЙ, КОТОРЫЕ СОЗДАДУТ НОВЫЕ ВСЕЛЕННЫЕ. ПОСКОЛЬКУ ТОЛЬКО ТАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬСЯ ВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ МАТЕРИИ.

С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   03.04.2015 23:45   Заявить о нарушении

Уважаемый Любомир , в целом согласна , но хочу дополнить .
В фотоны и нейтрино превратится все ОБЫЧНОЕ вещество нашей Вселенной .
Во что превратятся составляющие 96% массы нашей Вселенной темная материя и темная энергия - мы точно не знаем , но почти наверняка не в привычные фотоны и нейтрино .
Все наши следы сотрутся на МАКРОуровне , а ( поскольку все флуктуации на квантовом МИКРОуровне исчерпытающе причинно обусловлены ( смотрите мою " Существует ли беспичинност в природе " )), то на квантом уровне в флуктациях распределения этих самых фотонов , нейтрино ,квантов темной материи и т.д. все наши следы прекрасно сохранятся и детерминируют собой квантовое зарождение новых вселенных , которые в момент их сингулярных родовых мук всецело являются квантовыми объектами .
Любомир , если Вы выйдете на улицу в синей футболке - Вы испустите во Вселенную один непреходящий фотоновый след , а если с оранжевым галстуком - совсем другой , если пойдете на дачу - третий , а если на выставку собак - четвертый .
Вся-вся-вся наша судьба богато и непреходяще сполна отображается в нашей Вселенной и ее дальнейших постпроизводных .
А чтобы рождались Вселенные - кто-то ( Кто ? ) или что-то должен не просто посылать им энергетические архимощнейшие первотолчки для их рождения , но и снабжать каждую новорожденную Вселенную суперколоссальнейшим изначальным заделом негаэнтропии-информации , которой ей потом хватит на многие миллиарды лет .
Кто же этот творец вселееных ?
Я не знаю ответа , но к прямому как доска ортодоксальному материализму склониться у меня по этой и ряду иных причин что-то не получается , Вы уж извиние за частичное несовпадение наших взглядов и убеждений , чудесный славный Любомир !
С почтением и симпатией ,

Алина Черникова   04.04.2015 13:16   Заявить о нарушении