Спасибо Наталья за добрые слова. К сожалению, мы, а главное наши правительства не понимают проблемы, связанной с идеологической войной. Центром которой является наше отношение к диалектическому материализму и релятивизму, основоположником которого в современных условиях является Эйнштейн. И вот до тех пор пока модным у нас будет преклоняться перед релятивизмом, утверждающим что абсолютных истин нет, всячески пиная при этом диалектику, наша деградация будет продолжаться вплоть до полного уничтожения цивилизации. Оно это нам надо?! Вопрос, однако интересный! Ваше молчание, дорогой читатель является в том числе ответом на этот вопрос.

Дмитрий Тальковский   03.05.2015 14:59   Заявить о нарушении

Здравствуйте Дмитрий.
Тут вот какая штука получается, если на симуляторе выбрать любую точку стояния Луны относительно какой нибудь звезды, задать период обращения Луны, то эта точка опишет маленькую в 5 градусов аналемму Луны, и вернётся в первоначально выбранную точку. Следующий цикл так называемой прецессии лунной орбиты в точности повторится по этим же точкам.
Мало того прецессия лунной орбиты не кратна солнечным годам, и равна 18 годам и 0,595 года. То есть следующий цикл начнётся раньше предыдущего на неполных полгода. Если первоначальный начался в декабре, то следующий начнётся в июне. А так как это неполные пол года, то старт лунной прецессии будет плавно смещаться, и возможен в любое время года, но при этом все они будут совершенно одинаковые.
Делаем вывод, Лунная орбита неподвижна, и может стартовать в любой день года, и будет совершенно идентична любым прежним прецессиям.

Итак лунная орбита с полным периодом прецессии, есть единственная неподвижная точка отсчёта в пространстве, естественно её неподвижный центр вращения Земля, является так же неподвижной хотя и вращается вокруг оси.

Виктор Губков   30.03.2021 20:00   Заявить о нарушении

Спасибо глубокоуважаемый Виктор Губков! Но я, простите, когда начинаю думать о Луне, а делать мне это приходится в силу разных обстоятельств часто, вспоминаю Александра Сергеевича, который о Луне писал: «Кругла, красна лицом она, как эта глупая луна на этом глупом небосклоне». Другими словами, как я это конечно понимаю, Александр Сергеевич, когда говорил о Луне, то в действительности имел в виду не саму Луну как таковую, а наше ее восприятие! Действительно! Луна для всех нас большая загадка. Вот и Вы Виктор тоже подбросили нам еще одну загадку. К сожалению все что Вы говорите для меня выше моих суждений. Так что помочь вам ничем конкретно не могу. Но вот поговорить о Луне и не только, это, пожалуйста. Я все это к тому, что если вы подтвердите, /опровергните/ мои утверждения, то это может создать предпосылку для решения и Ваших вопросов. Другими словами в результате обмена мнениями мы можем придти, как любил говаривать иуда №2 по уничтожению СССР Михаил Сергеевич, к консенсусу!!

Начну с того, что известно с абсолютной надеюсь достоверностью:

1. Луна не вращается вокруг своей оси.
2. Более того, Луна, делая оборот вокруг Земли, в течение Месяца /примерно 30 суток/ всегда повернута к Земле одной и той же стороной.
3. На Луне нет атмосферы и говорить о жизни на ней в нашем ее понимании нельзя.

На основании уже этих фактов мы можем сделать самые первые выводы:

1. Температура, получаемая Луной, в силу того что Луна находится на одинаковым с Землей расстояние, соизмерима с температурой получаемой Землей, конечно с учетом размеров Земли и Луны.

Тем не менее, температурный режим поверхности Луны будет принципиально отличаться от температуры на поверхности Земли главным образом, потому что на Луне нет, во-первых, атмосферы, а во-вторых, смены пор года. В результате температурный режим Луны определяется чередованием дня и ночи, который в силу названных выше причин будет одинаковым на всех широтах Луны и будет равным: ночь = день = 15 земных суток. Это приводит к тому, что на экватору будет самая высокая температура, достигающая максимума в полдень и минимума в полночь. Что касается полюсов то и на Северным, равно как и на Южным полюсу будет постоянный практически космический холод. Другими словами температура на разной широте будет постоянной, и определяться по закону: sin 90° = 1, sin 0° = sin 180° = 0, sin 30° = sin 150° = 0, 5. И так далее. И наконец, на невидимой нами части поверхности Луны температура будет значительно выше потому, что там будет день тогда, когда Луна будет на диаметр своей орбиты ближе к Солнцу. Это к вопросу о температурном режиме Луны.

Что касается положения Луны в космосе, то оно полностью зависит от положения Земли, которая как нам с абсолютной, как я полагаю достоверностью, известно обращается вокруг Солнца. Причем ровно, как и положение Земли полностью зависит от положения Луны. Это вопрос вкуса, вот мы говорим про даму с собачкой. Так вот о месте нахождения дамы можно судить по месту нахождения собачки, равно как и на наоборот: положение собачки, полностью определяет по место нахождения Дамы. Вот что-то в таком плане. Как вы к этим всем моим суждения относитесь? Спасибо

Дмитрий Тальковский   31.03.2021 22:59   Заявить о нарушении

Да! Совсем забыл сказать о небосклоне! Дело в том, что Луна, обращаясь вокруг Земли, которая как известно вращается вокруг своей оси с громадной скоростью, что обеспечивает Земле гироскопический момент! То есть обеспечивает Земле постоянный угол наклона оси вращения Земли к плоскости орбиты движения Земли вокруг Солнца, равный 66°16'. Или, этот же угол наклона оси вращения Земли, но измеренный к перпендикуляру, опущенному на плоскость обращения Земли вокруг Солнца и равный тогда естественно 23°44'. Так вот этот постоянный угол наклона оси вращения Земли равный 66°16' или 23°44'в зависимости от чего его откладывать обеспечивает нам этот самый видимый нами глупый небосклон, на который и указывает нам Александр Сергеевич.

Ведь что получается в действительности? А в действительности получается, что в течение каждого месяца, каждый наблюдатель на планете Земля видит восходящую и заходящую Луну, которая меняет точку своего восхода и захода на + /- 23°44'. И только в дни близкие к полнолунию и новолунию Луна восходит точно на Востоку, а заходит точно на Западу. Происходит как бы тренировка образования ситуации: Зима/Лето и Весна/Осень, но уже только не на Луне, а на Земле. Как вы к этим всем моим суждения относитесь? Спасибо.

Дмитрий Тальковский   01.04.2021 00:36   Заявить о нарушении

Спасибо Дмитрий, всё что вы сказали в основном я принимаю, и приятно удивлён, что для вас земля поднимается и опускается по оси вращения, как гироскоп не меняя своего наклона. Ибо только такой макет способен показать смену времён года.

Казалось бы всё хорошо, есть полное соответствие принятой теории, но тут мы натыкаемся на то, что лунная орбита обязана следовать за землёй, и иметь точно такое склонение как и у Земли, относительно Солнца.

Что мы имеем в действительности, Земля поднимается и опускается относительно Солнца на 23,44 градуса. Луна поднимается и опускается относительно Солнца и Земли на 5 градусов за 18 лет и 0,595 года.
Если перевести на даму с собачкой, для дамы прошло 18,5 лет, а для собачки только один солнечный год. При этом Луна удалялась и приближалась относительно Земли и Солнца, на 0,26 градуса в год. То есть движение лунной орбиты прямо пропорционально как к Земле так и Солнцу.

На самом деле мы имеем полное не соответствие избранной нами теории вращения Земли вокруг Солнца. Ибо как лунной орбите следуя за землёй удаётся не замечать годичных циклов, вообще, при этом одинаково смещаться относительно Земли и Солнца.

К тому же как я писал выше, лунная орбита имея цикл вращения в 18,595 года, со смещением относительно Земли и Солнца на 5 градусов, имеет повторяющуюся цикличность с точностью до секунды. И полностью претендует быть принятой как самый единственный неподвижный объект в мироздании, и неподвижной точкой отсчёта для всей вселенной.

Виктор Губков   01.04.2021 19:24   Заявить о нарушении

Вы уже заглянули, как смотрится Земля с Луны, и обратили внимание что для Лунатиков будь они там, Солнце смещается относительно Земли на фоне неба.

Если мы будем рассматривать геоцентризм, то вращение Луны и Солнца станут на свои места. И никаких противоречий не возникнет в их движении.

А если мы примем что Солнце имеет огромное световое давление на всё мироздание, то годичные циклы и попятное движение, будет следствием переменного давления солнечных лучей. Солнце предстанет пред нами как и описано в Библии творцом планет и звёзд. Сбивая воду и землю выше Тверди, в планеты и звёзды.

Виктор Губков   01.04.2021 19:35   Заявить о нарушении

Спасибо глубокоуважаемый Виктор Губков за точность и продуманность ваших суждений. Я не стану ни подтверждать, ни опровергать Ваши суждения, а сначала постараюсь довести до Вас свое понимание описываемых мной явлений. Для меня это тем более важно, что я так и не смог объяснить свое видение образования и формирования погоды на Земле в частности Виктору Бабенцову. Единственное что у нас общее, что наша школа дала нам неправильный фундамент образования, что не позволяет нам понимать друг друга!! Вот как я в частности понимаю образование погоды на Земле.

Причем я не думаю, а потому и не рассуждаю о таких тонкостях, например, как нагорев воды Гольфстримом. Я только хочу с абсолютной достоверностью знать, как лучи Солнца влияют и определяют климат Земли?! У Виктора есть собственные суждения по этому вопросу. А потому мои аргументы и попытки хоть в чем-то разобраться вместе, он вообще не принимает в расчет, что лишает нас возможности вести дискуссию на равных началах. По сути, он ведет дискуссию не как диалектик, который априори обязан уважать чужое мнение как свое собственное. Так поступали Древние Греки, Джордано Бруно, Маркс, Энгельс, Ленин. В противоположность тому, как ведет себя Сократ, Герострат, Эйнштейн, Церковники, которые сожгли Джордано Бруно. Как ведут себя релятивисты, которые считают свое собственное мнение всегда правильным, а оппонента, всегда неправильное.

Я все это к тому, что нагрев поверхности шарообразной Земли полностью определяется углом, под которым свет падает на конкретный участок Земли, которые я чисто условно называю пикселями. Другими словами температура на разной широте Земли, равно как и на Луне, будет распределяться по закону синуса: sin 90° = 1, sin 0° = sin 180° = 0, sin 30° = sin 150° = 0, 5. И так далее. Отличие заключатся в том, что Луна, обращаясь вокруг Земли, движется не вокруг центра Земли, а центра масс «Земля - Луна». И потому плоскость орбиты движения Луны действительно может качаться относительно поверхности Земли. Но что касается обращения всей поверхности Луны относительно Солнца, то к Солнцу, как и к Земле, Луна всегда повернута одной стороной. Я по крайней мере так считаю, впрочем, это очень даже легко проверить в справочниках.

Меня же больше волнует Земля. Вот Вы говорите, цитирую: «я приятно удивлён, что для вас Земля поднимается и опускается по оси вращения, как гироскоп, не меняя своего наклона. Ибо только такой макет способен показать смену времён года». Нет! Нет! И еще раз Нет! Возьмите фигурально в руки лист бумаги. Проведите ось Х и ось У, получите плоскость обращения Земли вокруг Солнца. В центр пресечения поместите координату Z, перпендикулярную плоскости обращения Земли вокруг Солнца. Представьте, что это и есть не что иное, как ось Земли. На расстоянии + 6356 км от центра Земли находится Северный полюс, а на расстоянии - 6356 км от центра Земли находится Южный полюс. В плоскости Х - У на известном расстоянии находится центр Солнца. Если ось Земли перпендикулярна плоскости обращения Земли вокруг Солнца. Тогда несмотря на то, что ваш лист бумаги, - /плоскость обращения Земли вокруг Солнца/ будет в процессе обращения Земли качаться вверх - вниз! Даже несмотря на этот факт, разумеется, если этот факт имеет место.

Даже несмотря на этот факт, если угол наклона оси Земли, к плоскости обращения Земли вокруг Солнца будет оставаться равным, как и изначально 90°. Тогда ни о какой смене пор года, как это имеет место и на Луне, не может идти речи. Но вот если Северная часть оси Земли будет наклонена к плоскости орбиты Земли на 66°16'. Или, этот же угол, измеренный к перпендикуляру, опущенному на плоскость обращения Земли, будет 23°44'. Тогда на Северным полушарие Земли наступит Лето, а на Южным полушарие Земли будет Зима. И дальше соответственно по кругу. Интересно как Вы к этим рассуждениям отнесетесь. С глубоким уважением,

Дмитрий Тальковский   02.04.2021 00:03   Заявить о нарушении

Дмитрий Тальковский, мне очень приятен тон Вашего общения, надеюсь удастся каждому донести суть наших рассуждений. Да я знаком с Виктором Бабинцевым, и с его пониманием смены времён года. Так же я предложил ему включить лунную орбиту, в его вертикальное смещение Земли обращаясь вокруг солнца. И тут он завис, и более не отвечает ни на один вопрос.

Ещё в 1996 году я сделал макет вращения земли вокруг Солнца, для наглядного понимания смены времён года. Ибо споткнулся о Библию утверждающую, что земля центр мироздания. Для меня стало смыслом жизни, доказать или опровергнуть, ибо я был убеждённым гелиоцентристом. Итак я подвесил глобус на нити проходящей через его центр, установил неподвижное Солнце, и начал под разными углами вращать землю вокруг солнца. Каково же было моё удивление что от смены угла оси земли, земля всегда описывала конус без смены времён года. И только смещая по нитке глобус выше или ниже солнца, удавалось создать смену времён года. Но тут же я споткнулся о лунную орбиту, и её полную невозможность совпадения с движением солнца, что было крайне противоречиво наблюдаемому движению Луны. Так что Бабинцову есть о над чем задуматься.
Так в первые пошатнулось моё понимание мироустройства, далее в масштабе я сделал макет движения Юпитера и Земли вокруг Солнца, связав их движение продольной линией с лазерной указкой, и по пятну на примере диаграммы проследил как мы увидим попятное движение Юпитера на фоне неба, и тут меня ожидало следующие недоразумение, петля оказалась другой формы начала и конца, и полностью отсутствовала малая петля когда Юпитер заходит за солнце. Тут я окончательно распрощался с гелиоцентризмом, но оставался ещё один осадок так называемой столовой астрономии, это кода глобус двигают по столу вокруг солнца. Наглядность собьёт любого, но стоит продлить ось земли верёвкой, как окажется что она при движении, будет то натягиваться то сильно провисать. То есть убери стол, и земля опишет конус при натянутой верёвке. Так что и это недоразумение отпало само собой.

Невозможность создания смены времён года, учитывая все факты движения Луны доказываю, что земля не может вращаться вокруг Солнца.

Виктор Губков   02.04.2021 08:45   Заявить о нарушении

С чувством радостного предстоящего, правда, только согласования наших разных точек зрения на процесс смены пор года на Земле, я познакомился с Вашим не последним, надеюсь замечанием. Так Маркс, вероятно, познакомившись с рассуждениями Фридриха Энгельса, рассуждал об их общей научной жизни. Чтобы избавиться от иллюзий я сразу расставлю точки, другими словами я обозначу красные линии, которые переходить ни при каких условиях я не смогу. Уже не знаю даже, как это произошло, пусть этим занимаются историки, но случилось, что Аристокл Платон, кстати, идеалист, создал сонм мыслителей, равных которым как не было, так и нет, вплоть, до настоящего времени. Я не стану их поименно перечислять, так как это практически все Древнегреческие мыслители кроме Сократа и Герострата. Но замечу только, что тот, кто и дальше продолжает не замечать отношение Аристокла Платона и его товарищей к Сократу. Продолжает и дальше, как ни в чем, ни бывало называть и относиться даже к Сократу и его последователям как к ученому, тот вообще ничего не знает о Науке. Тот вообще ничего не знает о месте, какое ей отведено в деле сохранения человеческой цивилизации от нашего т. н. только «самоуничтожения».

Теперь кратко буквально в двух словах об отношении Древнегреческих мыслителей к Науке. Так Аристотель в отличие от Галилея и Ньютона, различал два вида движения: Естественное, /Божественное/ движение и принудительное, /Земное/ движение. К естественному движению тел Аристотель относил движение звезд, планет, всех тел, которое реализуется в соответствии с Законом, как мы теперь говорим, Всемирного тяготения. Но наряду с Естественным надо видеть различать принудительное движение тел, Систем Отсчета под действием, так называемых сторонних /принудительных/ сил. Сил, которые действуют временно, разное время и различаются кроме прочего своей величиной, и направлением. Естественно, после прекращения действия такой принудительной силы, тело, Система Отсчета в соответствие Законом Всемирного тяготения то есть по инерции, стремится покоиться. У Галилея и Ньютона, как вы знаете, все не так.

Кроме того, Древнегреческие мыслители преимущественно не противопоставляли Гео центрическую модель мира - Гелио центрической модели мира. Просто они различали два вида движения. Движение тел, Системы Отсчета Земля, например, вокруг собственно оси вплоть до появления гироскопического момента! И, во-вторых, поступательное обращение Земли вокруг Солнца. Другими словами Древнегреческие мыслители никогда не говорили, что в одном модели мира, мол, покоится Земля, а в другой модели мира покоится Солнце!!

Нет! Нет! И еще раз нет! Просто они пользовались Принципом Относительности вообще и движения в частности. Вот у вас есть, например, Естественная Система отсчета - Земля. И вы решили знать: «Или Земля вращается вокруг своей собственно оси»?! Или напротив Земля покоится, а весь мир тогда, в соответствии с научным Принципом Относительности движения, вращается вокруг неподвижной, так тогда получается Земли?!! Или - Или?!! Собирается Научный консилиум и принимается единственно приемлемый ПРАВИЛЬНЫЙ научно обоснованный ответ. Так ученые устанавливают абсолютные истины. Сократ выступил против мнения ученых и потому в соответствие с Законом, был осужден.

Тем не менее, не Платон именно вместе с истинными Учеными, оказался победителем на празднику жизни. А победителем в нашей жизни сегодня является Сократ, Герострат, Эйнштейн, Церковники, которые сожгли Джордано Бруно, релятивисты, которые считают свое собственное мнение всегда правильным, а оппонента, всегда неправильное.

И в заключение, буквально в двух словах о поступательном движении, /обращении/ Земли вокруг Солнца. Можно предположить, что Земля покоится, как это для наглядности и описано у меня, наклонившись своей осью к плоскости обращения Солнца вокруг Земли под углом не 90°, тогда смены пор года не будет, а под углом 66°16' для Северной части оси Земли (90° - 23°44') = 66°16'. И под углом для Южной части оси Земли (90° + 23°44') = 113°44'. Тогда на Северным полушарие Земли наступит Лето, а на Южным полушарие Земли будет Зима. И дальше все по кругу, то есть Солнце движется по часовой стрелке. И примерно через 90 дней при таком постоянном наклоне оси Земли к плоскости обращения Солнца вокруг Земли в Северном полушарии Земли наступит Осень (66°16' + 23°44') = 90°. А в Южном полушарии наступит Весна, (113°44' - 23°44') = 90°.

Еще примерно через 90 дней в Северном полушарии Земли наступит Зима (90° + 23°44') = 113°44'. А в Южном полушарии наступит Лето (90° - 23°44') = 66°16'. И так далее, и так далее. Действительно, тогда все сходится! Отличие только одно, Солнце будет обращаться вокруг Земли уже не против часовой стрелки, а по часовой стрелке!! Браво!! Легко отделались! Ну а дальше что?!! Как дальше вы будете объяснять, например, как устроена даже наша Солнечная система?! Как?!!! Победа то у нас получается ПИРРОВА!! Что вы на все это скажете? С глубоким уважением,

Дмитрий Тальковский   02.04.2021 14:09   Заявить о нарушении

С уважением к Вам Дмитрий Тальковский, Вы всё ещё здесь, а значит способны видеть и слышать.
У меня есть описание Библейского творения земли и мироздания, как я прочитал и увидел. http://proza.ru/2011/10/08/1039

Никто не дал Богу представить Его версию творения на обсуждение этому миру. Согласитесь это нечестно, не видя и не слыша, и предлагая миру только своё понимание мироздания.

В результате такого понимания сотворения Земли, мы наконец то можем показать миру притяжение к земле, как появились горы, как появились материки. Почему атмосфера земли вращается на восток в обоих полушариях, как в прочем и течение в океанах так, что они обгоняют вращение земли. Природу циклонов, природу электростатического напряжения в небе, и дополнительное электростатическое притяжения к земле.

Наконец то мы можем показать, почему ставя спутник любой массы на вращающиеся небо, он будет стоять в этом небе как вкопанный.

Ставя Солнце и Луну на небосводе, мы гарантированно получим из верхней воды и земли, планеты и звёзды.

Виктор Губков   02.04.2021 17:21   Заявить о нарушении

Извините Дмитрий здесь более полное повествование сотворения Земли
http://proza.ru/2017/06/26/70
Уже сам запутался.

Виктор Губков   02.04.2021 18:24   Заявить о нарушении

Уважаемый Дмитрий, дело ведь не в победе, а в поиске истины. Геология нашей земли где горные массивы если их вырезать из глобуса без равнин сложатся в малый шар полностью состоящий из горного массива осевшего на дно мирового океана. И заметьте высота такого пирога достигает 20-25 км. Сразу же возникает вопрос а как осадить столько материи в нынешнем океане где средняя глубина не превышает 3,5 км. К тому же горный массив полностью исключает раскалённое прошлое нашей земли, его попросту не существует.
Конечно всё это приведёт к обрушению нынешней науки, а если сюда добавить катодные трубки, не знаю в курсе ли Вы, когда разогретый катод, а точнее пары нити накаливания были выданы как электроны ибо реагировали на магнитные поля. Забывая что пары металла не теряют своих магнитных свойств, частицы металла ушли как электроны. И теперь наука блуждает, не имя в принципе возможности соединить, пары, и электричество.

Виктор Губков   02.04.2021 21:56   Заявить о нарушении

Я согласен, что дело не в победе, а в поиске истины.

Вот и нам надо сосредоточить внимание на решении проблемы хотя бы определения причин, влияющих на формирование имеющейся сегодня погоды, например. Вот и давайте вместе с Виктором и другими умными надеюсь товарищами решать эту проблему. Лично я считаю что погоду на Земле определяет главным образом угол под которым лучи или не знаю даже волны света падают на каждый участок Земли в строго определенный и фиксируемый даже нами момент времени. Вот что-то в таком плане. С глубоким уважением,

Дмитрий Тальковский   02.04.2021 23:05   Заявить о нарушении

Дальше - больше! Решив сначала простую проблему можно будет переходить на решение и более сложных проблем. Главное начать!!!

Дмитрий Тальковский   02.04.2021 23:07   Заявить о нарушении

Что касается: "Почему атмосфера Земли вращается на восток в обоих полушариях"? Так в этом нет ничего удивительного потому что на шарообразной Земле на Северном полушарии, равно как и на Южном полушарии, Солнце встает на Востоке. Просто когда в Северном полушарии лето, то в Южном полушарии зима. А это значит что одно и тоже Солнце в Северном полушарии встает раньше и заходит позже чем в Южном полушарии. Кроме того угол падения солнечных лучей на каждый участок Земли изменится на 47°28'.

А вот как течение в океанах может обогнать вращение Земли? Я этого вопроса не понимаю. С уважением,

Дмитрий Тальковский   02.04.2021 23:25   Заявить о нарушении

Уважаемый Дмитрий Тальковский, я бы с удовольствием поучавствовал в любых общественных рассуждениях. Выслушал бы вопросы, и надеюсь дал бы полный ответ, ибо сформировалось полное понимание как выглядит вселенная, и на каких законах всё держится. С некоторыми из ваших знакомых, я знаком, но к сожалению в их глазах я не представляю ни какого интереса. Мирозданием я занимаюсь с 1996 года, и уже не дилетант.
Понимаю что мои утверждения слишком радикальны, и многих просто отпугивают. Я долго искал точку отсчёта, ибо все остальные доказательства можно трактовать по разному. И только изучение лунной орбиты наконец то поставило точку, обойти которую не представляется возможным.
Уважаемый Дмитрий, не могли бы Вы организовать встречу и секундантство в силу Вашего доброго характера, ради истины.

Мы должны понимать что сей переворот может послужить нашей стране хорошую службу, ибо не мы ввели науку в сей коллапс. Заодно утрём нос всем возвышающим себя отняв славу быть лидерами среди народов.
С уважением.

Виктор Губков   03.04.2021 00:13   Заявить о нарушении