Рецензия на «Итоги Свободного конкурса» (Конкурс Копирайта -К2)
скучный конкурс. Рассказ про медведей, конечно, был хорош, но в регламент совершенно не вписывался. Впрочем, в него не вписался практически ни один рассказ. Написал об этом довольно подробно в рецензии к первому, ко второму, потом бросил рецензирование, все равно всё об одном и том же. Плохая оценка секретарю. Сужу по своей работе, выдержавшей все заданные в регламенте условия, но не допущенной к конкурсу на основании личного суждения о ней секретаря (а не пункта регламента). Результат виден: год назад на злодейском конкурсе было 18 работ, сейчас - 6. Ровно в три раза меньше. Пренебрежение к регламенту и секретарский субъективизм отпугивают потенциальных участников. Продолжаем в том же духе - и через год на конкурсе будет 2 работы. В порядке конструктивных предложений. Надо вообще отменить регламент, я считаю, раз все равно его никто не соблюдает. И вести все в соответствии со сложившейся практикой: КОНКУРС: "___________" (название) НА КОНКУРС ДОПУСКАЕТСЯ: шо понравится секретарю НА КОНКУРС НЕ ДОПУСКАЕТСЯ: шо не понравится секретарю. Вот примерно так, будет честнее. Увидел потенциальный участник, кто сегодня секретарь, зашел к нему на страницу, прикинул, что и как примерно надо написать, чтобы ему понравилось - и пишет. Секретарей назначать на ротационной основе, по очереди, чтобы никому не обидно было. Владимирович86 25.08.2015 12:00 • Заявить о нарушении
Владимирович, давайте сделаем так:
Вместо голословных нареканий в адрес секретаря, на основании личного отношения, вы прямо сейчас повторно присылаете на почту К2 свой рассказ, и я его публикую в рамках К2-студии с пометкой "отсеянный из конкурса". Демократичный вариант, не ущемляющий ни ваших прав, ни прав секретаря. Если согласны, то высылайте текст, если не согласны, то публично извинитесь за претензии секретарю! Давайте в конце концов вести себя цивилизованно Николай Григорьевич Малахов 25.08.2015 12:30 Заявить о нарушении
не могу, я его уничтожил. Если он вдруг сохранился в почте секретаря, то я тоже против его публикации, т.к. подачки мне не нужны.
По поводу претензий к секретарю - я же не зря про злодейский конкурс упомянул и сравнил количество работ там и сейчас. Это объективная картина, а не мое личное отношение. Владимирович86 25.08.2015 12:34 Заявить о нарушении
Владимирович, а давайте прибегнем к третейскому суду Ивы, а? Ей вы доверяете? А потом, если Ива сочтёт возможным выложить работу на странице, послушаем мнение рецензентов. Если рецензенты скажут, что работа хороша, соответствует требованиям регламента и не была допущена необоснованно, я публично принесу вам свои извинения. Такой расклад вас устраивает?
Чёрная Палочка 25.08.2015 12:36 Заявить о нарушении
боюсь, мнение рецензентов не будет объективным, т.к. большинство будет руководствоваться сочувствием к вам и осуждением плохого меня. Поэтому, не вижу смысла.
Владимирович86 25.08.2015 12:45 Заявить о нарушении
Это не будет подачкой, это будет торжеством справедливости.
Чёрная Палочка 25.08.2015 12:50 Заявить о нарушении
Владимирович, если вы не видите смысла в рецензировании вашего рассказа, то на каком основании вы увидели смысл в оскорблении секретаря конкурса?
Николай Григорьевич Малахов 25.08.2015 12:52 Заявить о нарушении
особые условия для кого-либо - это как раз не торжество справедливости. Справедливо было вместе со всеми, на равных условиях, теперь поезд ушел.
Владимирович86 25.08.2015 12:54 Заявить о нарушении
Владимирович, покажите текст! В ином случае, это ваши голословные заявления на основании личной неприязни. Такое поведение с вашей стороны недопустимо на странице копирайта
Николай Григорьевич Малахов 25.08.2015 12:58 Заявить о нарушении
Владимирович, я глубо убеждена, что на этой площадке собираются здравомыслящие, имеющие собственное мнение и смелость это мнение высказывать люди, и вряд ли из-за личной симпатии/антипатии к секретарю они станут кривить душой и грешить против истины.
Чёрная Палочка 25.08.2015 13:03 Заявить о нарушении
Владимирыч, а я всегда считала, что 2 лучше 12, если первые - качественные, а вторые - "лишь бы было".
Света Малышева 25.08.2015 13:10 Заявить о нарушении
---Такое поведение с вашей стороны недопустимо на странице копирайта---
"такое" это какое? Запрета на негативную оценку работы секретаря нигде не содержится. Оскорблений и перехода на личности нет. В чем суть ваших претензий, не пойму. Владимирович86 25.08.2015 13:13 Заявить о нарушении
---а я всегда считала, что 2 лучше 12, если первые - качественные, а вторые - "лишь бы было".---
18 год назад и 6 сегодня - примерно одинакового качества. Примерно одинаковая сложность конкурса, жесткость регламента, сроки написания и т.д. Однако, сейчас работ в три раза меньше, чем тогда. О чем-то ведь это говорит? Владимирович86 25.08.2015 13:16 Заявить о нарушении
на мой взгляд, это говорит, во-первых, о том, что слишком много конкурсов за очень короткий промежуток времени, люди банально не успевают, и во-вторых, о потере интереса к конкурсам как таковым - из-за низкого уровня работ в целом.
Света Малышева 25.08.2015 13:22 Заявить о нарушении
Оскорбление, потому что вы обвиняете секретаря в некомпетентности на основании не принятия на конкурс вашей работы. Покажите свою работу и мы убедимся в правомерности вашего заявления.
На каждый конкурс приходят работы, которые не вписываются в регламент или имеют какие-либо другие нарушения. У секретаря есть полномочия не допускать работу к конкурсу, объективно объяснив причину. Вы первый за три года, который вернулся и утверждает, что его незаслуженно не допустили. Так докажите это публикацией своей работы, ии перестаньте тут кривиляться Николай Григорьевич Малахов 25.08.2015 13:22 Заявить о нарушении
г-н Малахов, секретарь видел мою работу. И регламент он видел. И то, что недопуск данной работы не основан на регламенте, он видит. И я не разглашаю подробностей переписки с секретарем. Этого достаточно. Вы-то тут при чем вообще? Требуете зачем-то ее опубликовать. А зачем? Писалось на конкурс, конкурс прошел. Всё.
Владимирович86 25.08.2015 13:32 Заявить о нарушении
Предлагаю свою кандидатуру в качестве третейского судьи.
Ввиду того, что я одинаково хорошо отношусь к обеим сторонам и имею как опыт работы секретарем, так и опыт рассмотрения споров, готова предоставить мотивированное заключение по данному вопросу. Марина Добрынина 25.08.2015 13:39 Заявить о нарушении
Света, соглашусь с первой половиной утверждения - конкурсов много, за всем просто не угонишься. Но есть ещё один, помимо обилия критики момент, с апреля появился График будущих конкурсов, появилась возможность выбрать, что интересней и все силы вложить туда. Да и лето - время отпусков. Это тоже имеет значение.
Чёрная Палочка 25.08.2015 13:41 Заявить о нарушении
Вот и я спрашиваю: зачем вы поднимаете этот вопрос по окончании конкурса.
А вы даже сейчас последним постом утверждаете, что секретарь без оснований отстранил вашу работу. Мы не видели вашу работу и не можем поддержать вас только на голом заявлении. Безосновательные утверждения между прочим попадают под категорию наветов и попадают под уголовную ответственность. Пришли на чужой праздник, бросили пакет с дерьмом и принимаете вид невинной жертвы. Я заканчиваю полемику со своей стороны, какой смысл разговаривать с человеком который кроме себя никого не слышит Николай Григорьевич Малахов 25.08.2015 13:46 Заявить о нарушении
г-н Малахов, если прочитать эту ветку от начала, то станет видно - я не жаловался на секретаря, а оценивал конкурс в комплексе. Работы такие-то, регламент соблюден так-то, секретарь сработал так-то, предложения на будущее следующие. Моя рецензия была изначально такова. А вот вытащили из нее слова, оценивающие работу секретаря, и стали педалировать эту тему именно вы. Это тоже хорошо прослеживается по ветви дискуссии.
Владимирович86 25.08.2015 13:52 Заявить о нарушении
Я согласна и с предложением Марины. Полностью ей доверяю.
Чёрная Палочка 25.08.2015 13:58 Заявить о нарушении
---Предлагаю свою кандидатуру в качестве третейского судьи.
Ввиду того, что я одинаково хорошо отношусь к обеим сторонам и имею как опыт работы секретарем, так и опыт рассмотрения споров, готова предоставить мотивированное заключение по данному вопросу.--- зачем? Конкурс прошел. Назад же его не отыграешь и не проведешь заново, если работа будет признана необоснованно отведенной. А так, да - мог выиграть. Во всяком случае, работа точно сильно отличалась от остальных (в хорошую ли, плохую ли сторону). Абыдна. Владимирович86 25.08.2015 13:58 Заявить о нарушении
Владимирович, специально ли или нет, но Вы высказали сомнение в объективности работы секретаря. И если сейчас Вы дадите ход назад, данные сомнения останутся неразрешенными. Как мне кажется, я предлагаю способ решения проблемы.
П.С. Заканчивай плач Ярославны. Лина сказала - да. За тобой последнее слово. Марина Добрынина 25.08.2015 14:02 Заявить о нарушении
Владимирович, процитировать аргументацию отвода или лучше не надо?
Чёрная Палочка 25.08.2015 14:04 Заявить о нарушении
---Вы высказали сомнение в объективности работы секретаря. И если сейчас Вы дадите ход назад, данные сомнения останутся неразрешенными.---
ну, останутся - и останутся, что с того. Я, если засылаю работу на конкурс, то с целью выиграть или получить высокое место. Это уже не может быть достигнуто. Значит, интерес в публикации работы утрачен с моей стороны. Владимирович86 25.08.2015 14:16 Заявить о нарушении
вообще, мне каж. вся эта котовасия (как предъявление Владимировичем претензий секретарю, так и предложение постконкурсной публикации завернутого ранее рассказа) не ко времени:
- Владимировичу следовало бы высказывать претензии не отходя от кассы - то бишь, именно в тот момент, когда его работу только завернули (а не под текстом с поздравлениями победителям конкурса); - публикация же рассказв, думается, все равно своей цели не достигнет, поскольку, в случае признания несправедливости со стороны секретаря, изменить статус текста все равно будет невозможно , а в случае совпадения общественного мнения с мнением секретаря, Владимирович станет говорить о необъективности суждений. Короче говоря, не стоило все это затевать - после драки кулаками не машут. И сейчас я бы посоветовала Владимировичу просто взять свои слова (относительно плохой работы секретаря) обратно в связи с невозможностью их доказать - такой ход мне видится единственно верным выходом из создавшейся ситуации (а соглашаться/не соглашаться - ваше дело). Сола Мио 25.08.2015 14:32 Заявить о нарушении
С того, что Вы высказали недоказанное обвинение. И в данном случае дальнейшая судьба рассказа не имеет значения.
Марина Добрынина 25.08.2015 14:38 Заявить о нарушении
Поскольку автор дал согласие на публикацию мотивации отвода, то:
При направлении работы на конкурс мотивация отвода: «Принять статью на конкурс вместо рассказа не могу. Тема конкурса - свободная, но требования к конкурсным работам никто не отменял. В Регламенте чётко прописано: ТРЕБОВАНИЯ К КОНКУРСНЫМ РАБОТАМ 1. Форма – рассказ. 5. Главная задача автора: Чётко сформулировать, что именно автор собирается сказать и постараться донести эту единственную мысль наиболее внятно и художественно» При направлении работы во внеконкурс: «К сожалению, статья провокационная, поэтому, увы, разместить не могу» Аргументация автора, естественно мной опущена, так как не имею права без согласия автора предавать огласке даже часть личной переписки. Конфиденциальность переписки гарантирована К2 и автор может быть спокоен – без его согласия ни одной буквы. Чёрная Палочка 25.08.2015 14:43 Заявить о нарушении
Не потому ли, Владимирович, вы так упорно не желаете показать свою работу даже третейскому судье, что прекрасно сознаёте - правда не на вашей стороне и ждать восторженных комментариев не приходится?
Чёрная Палочка 25.08.2015 14:50 Заявить о нарушении
ну, провокационные статьи можно ведь и на своей странице разместить
туда и заглянут интересующиеся а на коллективной странице это чревато удалением по знаменитому пункту 5.2 Света Малышева 25.08.2015 14:56 Заявить о нарушении
ну, вот и превосходно. И безо всякой публикации работы теперь видно, что я прав. Секретарем заявлены следующие причины ее недопуска:
- является статьей, а не рассказом, - является провокационной. Оба этих довода - личное оценочное мнение секретаря, не более того. Владимирович86 25.08.2015 16:39 Заявить о нарушении
---Не потому ли, Владимирович, вы так упорно не желаете показать свою работу даже третейскому судье---
я же сразу сказал, что уничтожил ее. Если она где-то и существует, то только в почте секретаря. Владимирович86 25.08.2015 16:42 Заявить о нарушении
Если уничтожили, то значит точно не достойна обнародования.
Света Малышева 25.08.2015 16:46 Заявить о нарушении
Владимирович. Вы скажите - да. А работу мы найдем)))
Марина Добрынина 25.08.2015 16:52 Заявить о нарушении
тоже мне - гоголь нашёлся
бросовое какое-то отношение к собственным текстам если так, то значит ценности данный не имеет. и из-за чего тогда копья ломать? Света Малышева 25.08.2015 17:02 Заявить о нарушении
---Владимирович. Вы скажите - да. А работу мы найдем))---
зачем вам? Выяснить, правильно ли ее отвели? А если выяснится, что неправильно? Влезьте в шкуру секретаря. Что он будет чувствовать? Оно вам надо? И у меня, как у автора, уже просто нет никакого настроения обсуждать эту работу, отвечать на рецензии и т.д. Будут негативные отклики - не поверю в их искренность, решу, что это такая форма наказания за упреки секретарю. Будут позитивные отклики - так это только злиться и досадовать, какого черта она не на конкурсе и не собирает признание там. Кулуарно-то, конечно, можете отыскать и прочитать. Без опубликования здесь. Владимирович86 25.08.2015 17:04 Заявить о нарушении
Владимирович, за секретаря не переживайте, он нормально будет себя чувствовать))
Если проштрафился огребёт по полной, извинится и уснёт сном праведника)) Чёрная Палочка 25.08.2015 17:18 Заявить о нарушении
я, вроде, тоже все по десять раз объяснил по-русски.
Владимирович86 25.08.2015 17:49 Заявить о нарушении
так кто Вас заставляет это публиковать?)))) уже никто.
Предлагают отдать это на рассмотрение постороннего человека))))))) вопрос о правомерности или неправомерности недопуска с обоснованием причин.ю Это я на всякий случай поясняю)))))))))) Марина Добрынина 25.08.2015 17:51 Заявить о нарушении
я же сказал, что кулуарно, без опубликования здесь, можете прочитать. Но смысл? Третейский судья заглянул, как Якубович, в черный ящик, и сказал "Ооооо!" Так? Все равно никому ничего не понятно будет, как оно на самом деле.
Владимирович86 25.08.2015 17:55 Заявить о нарушении
слушайте, Владимирович, я уже чувствую себя проституткой перед взыскательным клиентом)))) И грудь плоская и ноги короткие и нос не греческий и возраст не тот))))) Ти па предлагаю себя и предлагаю, а меня все не берут))))
Но вот все равно ведь не могу удержаться от комментария. Я вообще-то заключение предлагала. Мотивированное. Типа решения суда. Марина Добрынина 25.08.2015 17:59 Заявить о нарушении
еще раз - я не против, если без публикации здесь. Не понимаю смысла просто.
Владимирович86 25.08.2015 18:03 Заявить о нарушении
еще уточнение (чтоб уж наверняка) - я не согласен на публикацию здесь самой работы. Против публикации вашего заключения не возражаю.
Владимирович86 25.08.2015 18:04 Заявить о нарушении
Владимирович. Не вопрос. Осталось выяснить, сохранилась ли у Лины Ваша работа. Впрочем, полагаю, что должна была)))
Марина Добрынина 25.08.2015 18:09 Заявить о нарушении
Владимирович, вы согласны на то, что ваша работа будет выслала на почту Марине приложенным файлом?
Чёрная Палочка 25.08.2015 18:16 Заявить о нарушении
на правах стороны и чтобы не заставлять наш суд читать заново всю простыню, я хочу обратить его внимание на следующее. "Работа это статья", "работа провокационная" - это оценочные суждения секретаря. Но ни то, ни другое не является основанием для недопуска к конкурсу, согласно регламенту. В этом суть претензий с моей стороны.
Владимирович86 25.08.2015 18:22 Заявить о нарушении
Дамы и господа, я все получила, только ответа от меня сегодня не ждите)))
Марина Добрынина 25.08.2015 18:24 Заявить о нарушении
да, ну, и разумеется (если кому-либо еще неясно), совершенно исключено мое дальнейшее участие в конкурсах в качестве участника в обозримом будущем. Это к вопросу о том, что работ становится меньше, и новые люди не идут.
Владимирович86 25.08.2015 19:16 Заявить о нарушении
нет, я ценю свое время и свои усилия. Мне некогда работать на корзину.
Владимирович86 25.08.2015 19:32 Заявить о нарушении
настолько цените, что добровольно сливаете их в унитаз
Света Малышева 25.08.2015 19:35 Заявить о нарушении
пока еще не закрыли ветку:
именно добровольно. Никто не заставлял вас удалять в корзину написанный вами текст. У вас есть личная страница, и если написанное вами так вам дорого, точнее, усилия и время, затраченное на написание, то можно было разместить текст на своей странице. В этом вам никакой секретарь помешать не мог. Ведёте вы себя как обиженный даже не пятилетний, а двухлетний ребенок, типа, не бери мои игрушки и не писай в мой горшок, а еще назло маме уши отморожу (напишу и уничтожу). стыдобища для мужика... Света Малышева 25.08.2015 19:43 Заявить о нарушении
на моей странице он не был мне нужен. Только для конкурса.
Владимирович86 25.08.2015 19:47 Заявить о нарушении
значит - агитка, и Лина права. Даже читать не нужно, чтобы понять, что вам нужна была трибуна. А что может быть лучше многолюдной конкурсной страницы?
Света Малышева 25.08.2015 19:51 Заявить о нарушении
зачем? Поезд ушел. Текста вы не видели. Разговор для вас беспредметный.
Владимирович86 25.08.2015 20:08 Заявить о нарушении
Хм, год назад у Владимировича была претензия, что взяли не то, ныне, что не взяли то. На своей странице это не нужно, а сюда подложить можно))
Рия Алекс 25.08.2015 23:03 Заявить о нарушении
во! точное слово - подложить.
(в скобочках просится окончание) Света Малышева 25.08.2015 23:04 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
