"Идеология советов была тоже двойственной, одна тайная, другая явная. В официальном варианте и то, "как на самом деле", в силовом, действенном, это вело к двойной морали. То, как на самом деле тайно жили при советах: воровали, закладывали"
Сергей, Идеология как раз была очень даже не двойственной. Она изложена в "Моральном кодексе строителя коммунизма". Дальше каждый решает, вести ему "двойную жизнь", или жить по совести. В христианстве есть множество примеров "двойной идеологии": как на уровне "рядовых прихожан" церкви, так и "святых отцов". Заповедь "невозможно служить двум господам - Богу и мамоне" мало кто празднует... И не только эту. Хотя Слово Божие их этому не учит.
А потом, все эти недостойные явления - воровства, ябедничества и т. п. осуждались и высмеивались. Все советские фильмы, литература, стихотворения... говорят о справедливости вышесказанного.

Валерий Ветер   27.11.2016 01:03   Заявить о нарушении

Да, действительно, любая идеология двойственна в том смысле, что имеет теневую сторону, которую нельзя игнорировать. Когда христианин вступает в Павлово разделение, то вместе с ним говорит, что грех ожил, а я умер. Но не христианский закон, как идеологическое учение, есть источник греха, но дух противостояния этому закону.
В основе совести находится стыд за то, что обнаруживается животное и тот дух в человеке, что служит животному, но Христианская идеология, как учение, ведет к разрешению земного и Небесного на основе Небесного Света, который просвечивает мрак, до преисподних глубин духа. Как говорил Гейдар Джемель, что человек должен открыть в себе эту скважину в Божественный Свет, который и просветит мрак души. Эта скважина в христианстве есть зерно Божественного "Я" в человеческой душе и это зерно имеет становление в росте до древа Жизни. Или иначе, в душе человека есть его "эго" и Семя от Господа, и по мере умаления "эго", возрастает в душе Христос, как Духовная Личность явленного через этот Дух Отца.
Когда наши красные товарищи писали "кодекс строителей коммунизма", то подошли к этому практично - взяли все из Евангелия. Наши красные идеологи понимали, что идеология есть дух принятый в сознание человеком, а не просто юридический закон внешнего регламента, а христианские заповеди подходили к этому как нельзя лучше. Но отличие состоит в том, что конечной целью материалистического учения является базис, а не надстройка, а христианство базис ставит в низу, занимаясь душой. Душа же состоит из сердца и разума, которые требуют коренного преобразования к совершенству в Любви. Все это категории христианской этики необходимые для преобразования сознания, которое и меняет бытие в истинном смысле.

Сергей 61   27.11.2016 11:05   Заявить о нарушении

"Как говорил Гейдар Джемель"...
Я не понял, почему ты ссылаешься на исламоведа, если по твоим словам в Исламе "Бог не любит человека"?
...
Христианин должен ссылаться, прежде всего, на слова Господни, запечатлённые в Евангелии. Он должен реализовать в себе то, что сказал Сын Человеческий. Джемель же отвечает за своих...
...
Ленин говорил, что коммунизм не имеет окончательного завершения и не может иметь по причине неисчерпаемости человека. Что сам человек должен возлюбить истину, постоянно стремиться к самопознанию, что ему не нужны никакие догмы. Первые большевики показывали примеры самоотверженности - когда ещё не было этого "кодекса" и в помине. И Библию тоже они не учили - подобно семинаристам при царе. Они жили чистым сердцем не ради прибыли. Поэтому у них всё и получалось.
Прочти окончание поэмы "Двенадцать" А. Блока.

Валерий Ветер   27.11.2016 11:59   Заявить о нарушении

Слова Господни говорит тот, кто говорит Истину. Для этого не обязательно цитировать Писание. Не думаю, что христианин должен считать грехом чтение литературы по суфизму или какой-либо другой. Надо исследовать все но держаться хорошего. Великая Октябрьская была первым отрицанием капитализма и неизбежно привела к временной победе ада. Все увидели отрицаемое зло во всей красе. Социализм привел к выявлению этого духа. Путь Христа показывает, что процесс достижения цели противоположен процессу движения в самой цели, или иначе путь противоположен результату, или движение к совершенству противоположно движению в самом совершенстве.
Социализм противоположен Коммунизму и должен был подвергнуться отрицанию. Коммунизм есть второе отрицание капитала. Первое отрицание в базисе, второе в надстройке сознания.
Настоящие коммунисты были хорошие люди, они жертвенно боролись за светлое будущее, боролись в физической борьбе. Христианство, продолжая эту борьбу, борется с капиталом в сознании.

Сергей 61   27.11.2016 13:05   Заявить о нарушении

"Социализм противоположен Коммунизму и должен был подвергнуться отрицанию"
Сергей, это твои додумки.
Социализм - переходный период к коммунизму.
Социализм не противоположен Коммунизму и не отрицает его! Он есть прелюдия его!
Так же, как прелюдия полового акта предваряет сам половой акт :)

Валерий Ветер   27.11.2016 15:55   Заявить о нарушении

Христианство, продолжая эту борьбу, борется с капиталом в сознании.
...
Христианство не может "продолжать эту борьбу", так как ему уже 2 тыс. лет.
Коммунистическая идея была сформирована сравнительно недавно.
А потом, если один мой "знакомый" коммунист (в моей земной семье), занимая приличную должность, за всю свою трудовую деятельность не взял ни одной взятки (хотя предложения были), а знающий писание священнослужитель "делает деньги" на покойниках вопреки Слову Божьему, то кто кого "продолжатель"?

Валерий Ветер   27.11.2016 16:03   Заявить о нарушении

"Дорога, которая должна была вести Россию прямо к храму человеческого общежития, социальному раю, привела к рынку, к маммонизации, и сейчас народ, оказался перед глобальной альтернативой — служить Богу или Маммоне. Что вы вы выбрали?
Поскольку русский народ всегда нёс в себе крайне выраженный элемент религиозности (опрокидывающийся в свою противоположность), то социалистическое строительство было невозможно без учения как неразличенного единства атеизма и религии.
Идея диктатуры пролетариата появляется как особое демоническое вероисповедание, как квазирелигия.
«Новое» учение было как бы материалистическим прочтением Евангелия, а именно: спасение мира через кровь, — но человеческую, а не Христову; не Дух первичен, а материя; бытие определяет сознание, а Сознание не определяет Бытие; не мирное, а насильственное отрицание старого мира; наследники Царствия — не нищие духом, а люмпен; рай устрояется на обновлённой Земле, но без Неба; культ жертвы, а не милости; Царствие — это прежде всего пища и питие (рог изобилия), а не Духовная Радость; антагонистическое разделение церкви и государства, а не их Гармоническое соединение; вместо учения Христа, предлагающему отдать свои богатства, — теория экспроприации; не Богоизбранный Народ, а «сознательная часть населения» в лице партии; вместо негации в себе ветхого человека — «борьба с наследием прошлого» в пределах «мира сего»; вместо вселенских соборов — съезды партии; и т. д.
Много было и «совпадений» с Евангельским Учением: обетование светлого будущего; абсолютная истинность и непререкаемость «писаний»; учение о грехопадении (появление частной собственности); культ самоотреченного подвижничества (свои великомученики); самокритика, как подобие покаяния; эсхатологическое восприятие мира; созидание бесклассового общества и нового человека; больший из народа — это его слуга («депутат — слуга народа»); общность имущества; «кто не работает, тот не ест»; мессианский народ (пролетариат) и его вождь, который и после смерти «живее всех живых»; богатые не войдут в Царствие; «кто не с нами, тот против нас»; долгое страдание теперь и вечное блаженство потом; и т. д.
Но безбожная (= бесчеловечная) практика социалистического строительства, возглавляемая «волками хищными» (далёкими от обновлённого рождения), обнаружила сущность, противоположную своим лозунгам, дала горькие плоды.
Эти вожди, являясь по своей природе функционерами и карьеристами, имели только внешнюю биографию, и вся их энергия была направлена не на поиск смысла жизни, а на поиск жизненных благ, что и привело их к полной капитуляции перед богом наживы."

Сергей 61   27.11.2016 21:42   Заявить о нарушении

"бытие определяет сознание, а Сознание"
Кто это такой умный?
Как это "бытие" - главное? Нет, батенька, врёшь. Ленин учил, что прежде всего - классовое сознание, а потом уж бытие...
А то, что спасение через кровь - так это потому, что зажравшиеся служители мамоновы никак не желали "делиться", продавать свои имения и раздавать нищим.
...
Почему "христианство" оказалось бессильным? Потому, что "сердца их были далеки от Меня". Поэтому, говорит Господь, Я пошлю на них народ, не ценящий золота...Как евреи были наказаны за богоотступничество, так и эти лжехристиане.
Революция - историческая неизбежность. Людям предоставилась возможность подняться с колен, из батраков стать людьми. Большевики создали сеть народных библиотек по всей стране - чтобы люди просвещались. Кто желал - читал Библию, кому она была закрыта - приключения или атеистическую литературу. Но фигню никто не читал, так как её не печатали. Затем, как и предсказывалось, дьявол выпущен на краткое время "на широту земли" из темницы искушать народы... У всех на челе - печать, всех заставили поклониться зверю. И малых, и великих, богатых и нищих, свободных и рабов... Конкуренция, погоня за прибылью, живут слухами - глобальное информационное пространство, Сеть, 666 - WWW.

Валерий Ветер   27.11.2016 22:18   Заявить о нарушении

Ленин сделал конспект "Логики" Гегеля, а вы читать его не хотите. А как же "учиться, учиться и ещё раз учиться", как завещал нам великий и могучий Ильич? Плохо "батенька", садитесь два!

Сергей 61   27.11.2016 22:56   Заявить о нарушении

Как вы понимаете смысл жизни в христианстве и в чем состоит смысл спасения?
"Философия религии" Гегель.(это в помощь)

Сергей 61   27.11.2016 23:00   Заявить о нарушении

Из предисловия к «К критике политической экономии» (1859) Карла Маркса (1818—1883): «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».

Сергей 61   27.11.2016 23:06   Заявить о нарушении

Это всё равно, что спорить: вначале была курица, или яйцо?
"Учиться, учиться, учиться" - средство роста сознания.
(Не читал очерк Горького "В. И. Ленин"? )
И если ты считаешь себя христианином, то не к Гегелю должен меня отсылать, а к молитве. Если Бог не вразумит душу, останется она со своими "гегелями"... как старуха у разбитого корыта.
...
А Ленин призывал к самостоятельному мышлению. Кто с ним общался, отмечал необычную гибкость его ума. С ним было очень интересно общаться.
Тот же Горький в своих "Несвоевременных мыслях", написанных накануне Октябрьской Революции, Ленина ругал, на чём свет стоит. А затем, когда узнал его ближе, стал ему другом.

Валерий Ветер   27.11.2016 23:19   Заявить о нарушении

Валерий, вы не волнуйтесь сильно по поводу того, что я тут пишу. У себя на своей странице вы пишете интересные мысли, я читал. Истину победить нельзя, нельзя разрушить, она пребывает в вечности, так и верные мысли которые останутся после нас. Главное, чтобы написанное не стало источником позора. Когда говорят - время все расставит на места, то имеют в виду, что время не может разрушить Божью Правду, ведь слова праведника, как вбитые гвозди.

Сергей 61   27.11.2016 23:31   Заявить о нарушении

Согласен. Для меня друг - тот, кто говорит тебе правду без желания быть правее тебя.
...
Насчёт первичности сознания-бытия. Чтобы преодолеть энтропию нужно сознание (построить дом, создать автомобиль, трактор...). Но для этого нужны книги, материальные носители знаний... А эти носители создаются тоже с помощью сознания... Тут главное - система отсчёта.
Ленин не отрицал Истины, он пыл против одурачивания народа "священством", обслуживающим правящий класс господ.

Валерий Ветер   27.11.2016 23:51   Заявить о нарушении

Опечатка: "он был против"...
Для меня главным показателем духовности является бескорыстие в потоке Служения. Кому присуще это божественное качество - тот Мне друг.
По-другому душа спастись не может: иллюзия не даст.

Валерий Ветер   27.11.2016 23:54   Заявить о нарушении