Если бы нечто подобное происходило на стороне белых войск - красные немедленно среагировали бы конкретными примерами. Но этого не произошло. У меня есть двухтомник документов "Красная книга ВЧК". О "белом терроре" - ни слова. Ни слова не было сказано об этом и в выступлениях красных командармов на закрытом заседании военной секции 8-го съезда РКП(б) в 1919 году. А вот о том, что "все нас ненавидели" за преступления - говорил командарм Аралов. ("Известия ЦК КПСС" №11, 1989 г. Стр.148. Белым террор был противопоказан - настраивал бы против них народ в пользу красных - совершенно ни к чему. Есть документы заседаний Политбюро ЦК ВКП(б), на которых Дзержинскому давали задание о начале красного террора (дословно)- но без информации в красных СМИ. В архивах белых ничего подобного нет. И быть не могло. Красный террор против буржуев был в официальной идеологии большевиков. Во время расказачивания красными было убито около 2 миллионов мужчин, стариков, женщин и детей. (Если у вас есть информация документальная о терроре белых - поделитесь, пожалуйста. Иначе все ваши слова - чисто эмоции и ничего более).

Станислав Афонский   18.03.2017 10:28   Заявить о нарушении

Значит, если в одной «красной» книге нет упоминаний о белом терроре, то террора не было? А вот, например, в мемуарах белогвардейцев нет упоминаний о красном расказачивании, во время которого, по Вашим словам «было убито около 2 миллионов мужчин, стариков, женщин и детей». Какой отсюда вывод - может на самом деле и расказачивания не было?

«Белым террор был противопоказан - настраивал бы против них народ в пользу красных - совершенно ни к чему» - а красным, что, террор был «к чему»? От этого народ не настраивался в пользу белых?

В реальности это именно так и произошло: народ действительно настроился в пользу красных. Наиболее дальновидные белые это предвидели, но их не желали слушать:
«…мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников» (А.П.Будберг).

Как результат:
- «Вред атаманщины — это мое credo; я считаю, что она работает на большевизм лучше всех проповедей и пропаганды товарищей Ленина и Троцкого…
- «… по части атаманщины, которая для простого народа оказалась много хуже комиссарщины…
Все это и на Дальнем Востоке привело к тому, что мы и там сидим сейчас у разбитого корыта с натопорщившимся против нас и ненавидящим нас населением, готовым променять нас на эсеров, большевиков, партизан и кого угодно, кто поможет им нас сковырнуть» (А.П. Будберг).

- «…повсюду, и в России, и за границей, кричали о зверствах красной чека и считали это одним из главных козырей своей пропаганды. Население смотрело, сравнивало и делало выводы. Выводы эти, подкрепленные нашими безумными грабежами, были таковы, что наши отступавшие войска нередко обстреливались жителями покидаемых нами деревень» (Е.И.Достовалов)

- «Действия этих казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма (У.Грейвс)

Таким образом, может и Аралов был и прав, в том, что «все нас ненавидели" за преступления», только белых, похоже, ненавидели гораздо больше…

Насчет «красной» документальной информации о терроре белых (а заодно красных и зеленых) могу предложить свою подборку: http://www.proza.ru/2015/01/08/640.
Рекомендую также сборник «Неотвратимое возмездие».

А здесь: http://www.proza.ru/2014/01/06/1558 собраны слышанные мной устные рассказы о гражданской войне, может быть, Вам будет интересно.

А иные документы на эту тему здесь: http://www.proza.ru/2016/03/11/949, http://www.proza.ru/2016/04/01/766, http://www.proza.ru/2016/03/17/914
и рядом.

Неплохой материал здесь: http://scepsis.net/library/id_3367.html, http://scepsis.net/library/id_3338.html,

И вообще о белом терроре есть много литературы.

С уважением.

Игорь Семенников   18.03.2017 15:01   Заявить о нарушении

Расказачивание развернулось уже после гражданской войны по циркуляру Свердлова - он есть среди красных документов.. Авторы воспоминаний находились в эмиграции и деталей расказачивания знать не могли. Об истреблении казачества - это не моё мнение и не мои слова - так что не "с моих слов". Это хорошо, что у вас есть свои доводы. Но так или иначе,а гражданская война началась по инициативе большевиков и её жертвы с обеих сторон - полная вина красных. Это Ленин распинался о необходимости превратить войну империалистическую в войну гражданскую. И превратил. И в моём мнении он навсегда останется подлым и кровавым палачом России.

Станислав Афонский   24.03.2017 20:53   Заявить о нарушении

Расказачивание и развернулось и "свернулось" не после, а во время, в самый разгар гражданской войны. Следовательно, белогвардейцы, среди которых было много казаков, тему должны были знать в мельчайших деталях. Тем более, если во время расказачивания красными было убито около 2 миллионов человек, т.е. почти половина ВСЕГО Российского казачества, то такие "детали" знали бы все и каждый.

И гражданская война началась по инициативе не большевиков, а их противников. Большевики взяли власть, прекратили империалистическую войну, чем заслужили симпатии миллионов солдат, издали и воплотили в жизнь популярные декреты - устраивать войну внутри страны им было просто не для чего. А вот их врагам в войне был прямой интерес!

Игорь Семенников   25.03.2017 09:40   Заявить о нарушении

Не знаю как это невозможно понять: Ленин мечтал "превратить войну империалистическую в войну гражданскую" ещё до того, как страну расколол на белвх и красных. И превратил - и гражданская война началась. Повторяю: гражданская война была официальной целью красных классовой борьбой. Свердлов приказывал уничтожить поголовно всё казачество - есть документ. Дзержинскому Политбюро ЦК ВКП(б)приказало начать красный террор - есть документ заседания. Не мемуары, не что-то. Ленин требовал уничтожения священников как можно больше - есть текст его письма.
Со стороны белых были отдельные вспышки жестокостей - это неизбежно в гражданской войне. Но это не освящалось приказами по Добровольческой армии - это не было и не могло быть борьбой идеологической.У красных же чёрным по белому печаталось: "идеологическая" война по уничтожению буржуев.
(В Прозе ру есть моя статья о расказачивании подробная: "Истребить поголовно")

Станислав Афонский   29.03.2017 12:13   Заявить о нарушении

Понять это можно очень легко: достаточно знать материал. Правило не допускать развязывания буржуазными правительствами войн социалисты приняли ещё на Штутгартском конгрессе II Интернационала в 1907 году. Партии II Интернационала должны были всеми средствами бороться против развязывания войны, а если предотвратить войну не удастся, вести дело к революции, в том числе путем свержения своих правительств. Потом это подтвердили на международном конгрессе в Базеле в 1912 г., потом – на Циммервальдской конференции в 1915 г. Вот это и называлось «превращение империалистической войны в войну гражданскую» - раз уж началась в 1914 г. мировая бойня, с неслыханными до тех пор жертвами – значит социалисты ВСЕХ стран (а не только России) должны любым способом добиваться ее прекращения, если нужно - поднять восстание против своих правительств. Но получилось это только в России и в Германии.

В России царскую власть свергли будущие белогвардейцы, Временное правительство – большевики. Сразу же большевики предложили правительствам всех воюющих стран прекратить войну, согласия не получили и прекратили войну только для России. Для большевиков гражданская война (если до нее дойдет) – средство, а не цель. Цели они достигли без войны, следовательно, развязывать гражданскую войну, раскалывать народ на красных и белых Ленину было просто ни к чему. Наоборот, она ему была уже не выгодна. А вот его врагам, которые желали его свергнуть, война была нужна. Они ее и развязали.

О расказачивании - мы, помнится, уже дискутировали на эту тему, Вы опять повторяете старые выдумки. Чтобы уничтожить поголовно ВСЁ казачество – таких документов нет. Политика расказачивания была, как красная, так и белая. И какая была страшнее – еще вопрос.

Со стороны белых вспышки жестокостей были ОТДЕЛЬНЫМИ? Допустим. Но этих «отдельных» оказалось так много, что они в глазах народа ЗАТМИЛИ «массовый» красный террор. Несмотря на документы.

Игорь Семенников   29.03.2017 16:06   Заявить о нарушении