Ой, суровая какая! Прям, ПРИГОВОРИЛА мою бывшую коллегу. Но как ж вы НЕ правы. Ирина-то мужа ну очень любила и любит до сих пор. Вот и боролась она за СВОЮ любовь и семью... не запрещенными законом способом. Правда, при этом слегка... злоупотребив своим служебным положением.
Сколько женщин бросаются на защиту своей семьи, и не перечесть.
Одна моя институтская подруга, адвокат, так та вообще, узнав об измене мужа, пришла к любовнице мужа домой с двумя своими дурами-приятельницами. Эта воинственная троица ворвалась в квартиру ничего такого не подозревавшей любовнице. И двое держали любовницу, а подруга моя, к моему стыду, отметелила разлучницу ну прям со всей силой страсти обманутой женщины. А в результате - ПОБОИ, т.е.легкие телесные повреждения... И получился в деяниях моей оскорбленной в лучших чувствах подружки чистый состав - ч.1 ст.116 УК РФ. Потому, что избитая любовница помчалась в травмпункт, а потом - в милицию. Со всеми вытекающими отсюда скандальными для моей подруги последствиями.
Три года длилась эта эпопея с уголовным делом в отношении моей подруги, тогда действующего городского адвоката. В результате, это скандальное уголовное дело было таки закрыто за примирением сторон. Но сраму-то сколько было... Сраму.... Кошмар.
Я, конечно, была шокирована, когда обо всем узнала. И отругала свою подругу за глупость. Со мной она в тот злополучный день не советовалась, к сожалению. Я бы НИКОГДА такого бы с ее стороны не допустила. На что она мне заявила, что она бы хотела на меня посмотреть в этом случае. И что бы вот я сама стала в этой ситуации делать? Я и ответила ей, что для меня сам факт - бить любовнице мужа морду - уже УНИЖЕНИЕ. Я бы ни за что до ТАКОГО не опустилась. И мараться об эту бабу не стала. Просто чемодан бы мужу собрала и все: вот тебе - Бог, а вот - ПОРОГ! Но мне мой муж поводов для ревности никогда не давал.
Не зря Толстой свой знаменитый роман про Анну Каренину начал с предложения о том что все счастливые семьи очень похожи друг на друга, а несчастные семьи - несчастливы по-своему.
Каждая женщина находит СВОЙ путь борьбы за семейное счастье, моя дорогая. Так что, не судите, да не судимы будете!

Татьяна Бурмистрова   17.05.2017 12:30   Заявить о нарушении

Татьяна, извините, но у Вас именно так всё изложено. Женщина прикормила мужчину, которому были выгодны такие отношения ведомого. Потом застукала и дала ему понять, кто в доме хозяин.
В том то и дело, что, наверное, любовь мы именно с ней понимаем по-разному. Я бы тоже не стала терпеть, как Вы бы не стали, и не стала бы никому бить морду - ушла бы и всё, хотя в такой ситуации, когда квартира моя собственность - выставила бы обоих, может быть да - в том самом виде, как застукала. И мой, к счастью, поводов для такого мне не давал.
Толстого читала и перечитывала, но вот, когда увидела его черновик и сопоставила его вид с тем, что жена Толстого переписывала этот ужас по многу раз, то уверена,подлость со стороны великого Льва не обозначить её своим соавтором, а вместо этого фактически довести до психического заболевания. Тоже несчастливая по-своему семья нашего светила мировой литературы.

Ольга Иванова 11   17.05.2017 13:05   Заявить о нарушении

Насчет нашего Льва Николаевича незабвенного, вы, пожалуй, правы. Своим самокопанием душевным и поисками идеальной правды жизни, довел он Софью Андреевну почти до ручки. А еще и все семейные проблемы на нее повесил. И заставил всех детей самой грудью вскармливать, без всяких кормилиц.Это ж 8 детей родить и всех выкормить, выходить, как простой крестьянке. А она ж все же не за крестьянина замуж-то шла, а за ГРАФА.
Эгоисты все же наш мужики, конечно! Чего уж там...
Однако, как бы там ни было, именно благодаря своему ВЕЛИКОМУ мужу -графу Софья Андреевна и осталась в истории НА ВЕКА. Как преданная жена своего ВЕЛИКОГО мужа. А так... Да кто бы вообще знал о ее существовании?

Татьяна Бурмистрова   17.05.2017 17:18   Заявить о нарушении

Может быть, это он был муж великой женщины? Достанься другая графинечка -
кто знает, написал бы он то, что написал? Всё по-настоящему великое написано в браке с ней. "Крейцеровой сонаты" точно не было бы.(Она, кстати, написала ответное произведение по тому же самому поводу). Стыдно, но так и не собралась его прочитать, хотя пишут, что её язык проще, легче, ясней, чем её великого мужа. Исправлюсь в ближайшее время, прочту.
Повторюсь - его черновики настоящий ужас. Это наброски. Разбиралась в них она, думаю, даже фразы формировала многие самостоятельно, наверняка подсказывала что-то по поводу женских характеров. Она писала, рисовала, была неплохим скульптором, кормила его вегетарианскими блюдами, с великим тщанием составляя меню, шила ему одежду, вела немалое хозяйство. 8 выросших детей и смерть ещё пяти - тут даже нечего комментировать.
А он, сделав 13 детей, хорошо погуляв до женитьбы, на старости лет стал проповедовать аскетизм, почти не обращая внимания на неё, мать своих детей. В доме постоянно толклись посторонние люди, которых он учил жить, не устроив толком жизнь свою и своих близких. Как же - зерцало!
Кто вообще может похвастаться, что прочёл всего Толстого? Что согласен со всеми его идеями?
Читала её дневники - постоянная боль от его отношения к ней, от его отношения к семье вообще, к собственным детям. От чего и началось само заболевание, плюс постоянные роды и кормление тоже сделали своё дело. Но, как понимаю, ушла из жизни достойно, в своём уме. Тоже как-то не по-графски - простудилась, когда мыла окна в доме.
Считаю, что это была взаимодополняющая пара до некоего переломного момента - когда он её разлюбил. Без неё не было бы по-настоящему великого Толстого, и да, без него, мы могли бы не узнать о ней, великой женщине.

Ольга Иванова 11   17.05.2017 18:23   Заявить о нарушении

Ох, Оля, до чего ж вы графа нашего народного не любите. Но как бы то ни было, этот граф - НАШЕ ВСЕ. А "Война и мир"это даже не роман ВЕКА, а роман НА ВЕКА.
Мы не вправе СУДИТЬ Льва Николаевича, каким бы тяжким ни был его характер. Только Софья Андреевна имеет на это право. Но она, Царствие ей Небесное, его - ПРОСТИЛА. Другой светоч наш, незабвенный Александр Сергеич тоже, прости Господи, бабник был еще тот. Да только прекрасная Натали и вправе его судить, а не мы... Как бы там ни было, эти женщины тем и известны в истории остались, что жили в ТЕНИ своих воистину - ВЕЛИКИХ мужей.

Татьяна Бурмистрова   18.05.2017 03:50   Заявить о нарушении

Люблю, не люблю - неважно. Достаточно того, что я несколько раз прочла и "Войну и мир", и "Анну Каренину". Сама, в разном возрасте, не из-под палки, не из-за того, что надо было сдавать какой-то там зачёт или экзамен. Прослушала обе немалые аудиокниги, прочла Крейцерову сонату. Как Вам фраза из неё - мы дрались детьми? Это ведь он про себя и про неё.
Не ту мысль я до Вас пытаюсь донести. Мой девиз, в принципе - не сотвори себе кумира.
Я говорю Вам - без неё он не был бы великим Толстым. Весь мир его знает, во многом, благодаря младшей их дочери, рождённой уже в приличном возрасте, эмигрировавшей в Америку и там сделавшей всё для популяризации его имени. Поверьте, наши писатели там не особо нужны, своих хватает, там известны только те, кто как-то мелькал за границей.
Повторялась уже про черновики. Вы сами видели хотя бы листочек? Вы знаете вообще - что такое переписывать от руки? Несколько раз? Да такой объём? Да ещё не просто переписывать, а вносить какие-то изменения, необходимые по ходу дела? Когда на листочке где-то вверху одно лишь имя, а от него идут стрелки туда и сюда?

Вот что касается Натали - она тоже, говорят, была не только красавицей, но образованной и неглупой женщиной, но уж точно не переписывала стихи Пушкина и его повести. Благодаря ей, в общем-то, и не стало его - НАШЕГО ВСЕГО. Сама мораль Пушкина лично мне как-то ближе и понятней. Может быть, потому, что не дожил до бронзовости при жизни. Ай да, Пушкин, ай да сукин сын - гораздо человечней, чем этот травоядный образ жизни, к которому вынуждена была приспосабливаться вся семья. Ещё раз повторюсь - виноват один не бывает - а что простила-не простила... Когда пошёл из дома, то куда ж деваться? Вернись, я всё прощу!
Что касается - не нам судить. А кому? Это боги? Иконы? Жизнь одно, произведения - другое. Но эти великие произведения создавались буквально в соавторстве.
Бреда нравоучительного читать не хочется и следовать ему не хочется.

Вернёмся к Вашему рассказу и к моей реакции на него. Рассказ про женщину, купившую себе мужа, какого смогла. (Да любит, она, любит, верю - вещь дорогая, нелегко доставшаяся).
Хотите ли Вы, не хотите, но Вы сами упорно, постоянно, из рассказа в рассказ судите своих героев и выносите им приговоры. Это не то что плохо или хорошо - просто в этом Вы проявляете себя, свой характер. И мне вполне это нравится. В плане прочесть Ваше всё. Вы умеете рассказывать, случаев из жизни полно, о которых стоит рассказать.

Ольга Иванова 11   18.05.2017 09:14   Заявить о нарушении

Да будет вам, дорогая,великого Льва чехвостить. Мир праху его.
А что касается черновиков Льва Николаевича, то, каюсь, не читала и совершенно не интересовалась, чего он там чирикал в своих черновиках от руки. Бывала в Ясной Поляне дважды. Но вот совершенно не не интересны были его черновики. Больше было интересно, ГДЕ и КАК он жил, этот наш народный граф. Признаюсь, я вот очень даже прониклась этим ДУХОМ Ясной Поляны. Но безусловно, я бы ни за какие коврижки не хотела бы быть графиней Толстой. Спаси и сохрани меня Господь от этого ВЕЛИКОГО домашнего тирана.
Бог ему судья, дорогая. Но книги его читаю с каким-то неописуемым чувством. Вот никто не заставляет, а прочитала недавно уже седьмой раз "Войну и мир". А все потому, что последнюю британскую экранизацию засмотрела этого великого романа. И надо сказать, что несмотря на исторические ляпы по части материальной культуры России 19 века и жуткие исторические костюмы, англосаксы сняли какой-то вот ДОБРЫЙ сериал про ВОЙНУ и МИР.
А я, перечитывая в очередной раз "Войну и мир" каждый раз открываю для себя что-то новое. И очень горжусь, что таки ДА, Я - РУССКАЯ. Совершенно не против теперь и Софью Андреевну добрым словом помянуть за то, что благодаря ее помощи, этот роман увидел свет именно в ТАКОМ виде.
Но вы не правы в том, что в мире мало кто не знает роман Толстого. Это же уже 30 экранизация. И "Анну Каренину" чуть не каждые 2 года экранизируют. И у всех режиссеров-постановщиков - СВОЕ видение этих мировых бестселлеров.
А что касается того, что я не представляю, что это такое, писать от руки множество листов текста от руки, а потом еще и править собственные мысли, изображенные уже мне самой не понятными каракулями, так вы тут совершенно не правы. Уж мне ли не знать? Да я тонны бумаги и чернил извела. Мы на сначала тексты всех процессуальных документов от руки писали, а потом - на машинках механических в прокуратуре их набивали сами, так как на всю прокуратуру была только одна машинистка. И она работала на прокурора и на замов. А мы, помощники, сами учились одним пальцем свои тексты набивать.Потому, что перепечатывать было некому. Потом уж и скорость печатания пришла. И умение сразу излагать мысли в машинописном варианте. А для начала -ТОННЫ бумаги и чернил переводилось.
И последнее. У вас свое, индивидуальное видение и прочтение как великих романов, так и моих скромных баек.Мне приятно, что вы моими скромными опусами интересуетесь. Однако, уж никак я не могу с вами согласиться в части того, что я ОСУЖДАЮ своих героев. Да Боже меня сохрани от этого. Приговор выносит - СУДЬЯ. А я, в силу профессиональной привычки возможно излишне уклоняюсь в сторону обвинения. Это таки да. Никуда мне не деться от профессиональной деформации моего профессионального сознания. Прокурор в процессе судебного следствия всего лишь - ОБВИНЯТЬ может. Мне и мои нынешние коллеги-адвокаты неоднократно говорили, что у меня не адвокатское, а прокурорское мышление. Но это, как ни странно, не препятствует мне в моей адвокатской деятельности.
Мне будет очень приятно, если вас вот так же затронут и другие мои байки-рассказы.До скорых встреч, моя дорогая.
PS. Вы меня очень заинтриговали писательскими пробами Софьи Андреевны. Непременно найду и почитаю. Искренне ваша Т.Б.

Татьяна Бурмистрова   18.05.2017 18:52   Заявить о нарушении

Татьяна, извините, не заходила сюда последние дни.
Рада, что заинтересовала творчеством Софьи Андреевны. Дневники её дают понять многое из их отношений. Там история развития её болезни.

Если были в Ясной Поляне, то, может быть, вспомните маленький, но очень верно сделанный бюст Льва Николаевича, сделанный её руками. Многогранный талант.
А мы ещё отведали в тамошнем кафе блюдо, сделанное, как говорят, по её рецепту. Вкусно и интересно.

А черновики - да, я там как раз увидела листки из черновика и до сих пор не могу забыть впечатление от этого.

Я же не сказала, что Толстого в мире не знают. Сказала как раз, что знают. Знают по большей части благодаря дочери Толстого, Александре, которая даже с американским президентом общалась. Его, конечно. знали и при его жизни, но всё-таки не настолько широко.

Извините, насчёт тонн бумаги - понимаю, что работа у Вас была бумажная и бумаги было изведено много. Что сами писали от руки, по крайней мере, часть СВОИХ рассказов. Но Вы не переписывали чужое художественное произведение. Которое и не произведение ещё - а просто черновые наброски.

Про себя - в Ясной Поляне была всего раз, но уже в сознательном, зрелом возрасте. Прочитала к тому времени многое сверх программы, как говорится. Поэтому, да, была пристрастна. Знала уже хорошо их семейную историю. (Экскурсовод, кстати, вовсю налегала на великость Льва Николаевича, тепло говорила о его жене, но не упомянула совсем о душевной болезни той).

Байку кратко расскажу про себя, о вреде хорошей учёбы. В Ясную Поляну нас должны были везти на экскурсию, когда я училась в 9 классе. Но, как на грех, я выиграла районную олимпиаду по биологии и должна была ехать на областную. Мама выделила деньги из очень скромного семейного бюджете, впервые за всё время, пока я училась в школе. Деньги я уже отдала, группу собрали. Но... директор школы вызвала меня и провела лекцию о том, что есть ХОЧУ, а есть НАДО. Деньги мне школа вернула. Заявление написать пришлось тому же директору тут же о возврате под диктовку. Группа уехала, а на следующий день после её отъезда я должна была ехать в областной центр - тоже на поезде. Получилось, что просто проходила, задубевая в довольно лёгкой зимней куртке у здания РОНО (была суровая зима 1979). Поезда отменили - не попала ни туда, ни сюда.
А так - тоже побывала бы дважды в Ясной.

Ольга Иванова 11   21.05.2017 07:46   Заявить о нарушении

Оля,стала искать в Рунете творения Софьи Андреевны, но пока не нашла. Если не трудно, дайте мне ссылочки на творения незабвенной графини.
Однако, я вместо искомого нашла одну наукообразную работку на заданную тему некоего психиатра или психотерапевта. Вот прочитала, так волосы дыбом. Кошмар какой-то читать наукообразные мысли про состояние психического здоровья нашего народного графа. И его графини. Высасывает автор симптомы всевозможных психических отклонений у Льва Николаевича и Софьи Андреевны, Царствие им обоим Небесное, откуда только можно: из воспоминаний детей, их собственных дневников, воспоминаний современников и.. из его романов. Откапывает этот психиатр доказательства психических отклонений обоих супругов прямо из текста "Анны Карениной" и "Крейцеровой сонаты". Тот еще умник.
Эпилептоидные припадки Льва Николаевича и истерические припадки Софьи Андреевны плюс потрясающее либидо мужа - все обсасывается прямо с каким-то садистским наслаждением. Читать тяжело. Как в замочную скважину посмотрел.
Конечно, причина нашего поведения во взрослой жизни кроется в нашем детстве. Каким человек становится, зависит от того, рос ли он в полной семье, с братьями и сестрами или круглой сиротой. И не только все от достатка семьи все зависит. А от самой семейной атмосферы.
А великий Толстой мать потерял в два года, а потом и отца. И хоть и в достатке жил, под заботливой опекой близких родственников, но все же СИРОТОЙ, да с малых лет. Старший брат Толстого хоть был воспитан ОБЕИМИ родителями и получил полную меру этой семейной люби, вот Льву Николаевичу этого не хватало всю жизнь. Вот и вырос он таким... Особенным. Не как все молодые люди его круга. И маялся от этого тоже всю жизнь. Отсюда и припадки его.
Лермонтов тоже сиротой рос, хоть и воспитывала его любящая бабушка в холе и неге. А все равно, вырос мальчик некрасивый, проблемный, конфликтующий со всеми вышестоящими, как и Толстой, но с большими амбициями. Сходство характера Толстого и Лермонтова - очевидно.
Да, тяжелое детство и сиротство очень сильно влияет на детскую психику. Правда, и Лермонтов, и Толстой все ж патриотами выросли. Это таки да.
А вот очень любимый мною замечательный писатель-деревенщик, Виктор Астафьев совсем не патриотом стал. Особенно, в последние годы жизни. Он, как и Толстой, на склоне лет, на закате своей писательской славы, вдруг встал в оппозицию не то, что к режиму, но даже в оппозицию ко всему русскому народу.Тяжко слушать последние интервью Астафьева.
И писал он как-то вот талантливо, но уж очень ЧЕРНО как о войне так и вообще - О ЖИЗНИ.. И вообще про ВСЕ Астафьев писал так же тяжело и депрессивно. Я слушала его интервью в последние годы жизни, особенно в дуэте с Жженовым, и диву давалась: ОТКУДА этот старческий выпендреж появился? Знали же оба, что НИЧЕГО теперь им за это - НЕ БУДЕТ. Уж больно славу народную заработали сполна за свои мучения. Теперь вот эти оба вышедших родом из народа старика, его, НАРОД-ТО свой, и крыли по чем зря.Дико и стыдно было слушать от мудрого старика Астафьева такие нехорошие вещи про наш русский народ. И не спорю, много правды про народ наш в словах Астафьева. Правда есть, конечно, да НЕ ВСЯ правда. По-настоящему МУДРЫЙ человек, проживший достойную и полную ДОСТИЖЕНИЙ жизнь, НЕ ИМЕЕТ права ТАКОЕ о своем народе говорить.Бог ему судья, конечно, Виктору Петровичу. Но за свои нехорошие слова и мысли он ТАМ, перед Создателем ответит. Но вот нам, оставшимся жить, КАК нашим детям и внукам объяснить, что у старика Астафьева по жизни когнитивный диссонанс был?
Прозу Астафьева я люблю, но вот стала думать, ОТКУДА вся та депрессивность творчества и депрессивность мыслей?
И надумала я вот что. И Лермонтов, и Толстой, и Астафьев рано стали сиротами. А детство Астафьева и вовсе было страшно тяжелым и безрадостным, да еще и в голоде и в нищете, а потом и в детском доме. Потому, что отец его сидел, как якобы вредитель. Мать - утонула, а мачеха мальчика из дома выгнала. Что может быть страшнее для неокрепшей детской души? Вот отсюда и все проблемы сознания Виктора Петровича, замечательного РУССКОГО писателя...
Я думаю, что у всех троих - Толстого, Лермонтова и Астафьева был когнитивный диссонанс мышления. Ну, некому было мозги мальчишкам вправить. Вот и выросли они ТАКИМИ, с когнитивно-диссонансным мышлением.А у Толстого это мышление вылилось в психическую патологию, мешавшую ему жить и радоваться жизни.
Очевидно, что причины психологических проблем и нервно-психических расстройств человека кроются в ошибках их мышления. И вот НЕКОМУ было эту знаменитую литературную троицу направить на изменение нелогичных или нецелесообразных мыслей и убеждений, а также дисфункциональных стереотипов их своеобразного мышления и восприятия в НУЖНОЕ русло.
Вот ведь, Оля, и светоч наш, Александр Сергеич, тоже по молодости в оппозиции к режиму не долго, но болтался. Но вот Пушкин, который НАШЕ ВСЕ, он же весь - как лучик. Он - СВЕТЛЫЙ весь. У него, чесс слово, даже повесть про гробовщика и про похороны - вовсе не депрессивная, а просто - занятная получилась. А уж тема-то, всяко, тяжелая и похоронная. Но тем не мене, со светочем не поспоришь, потому, что даже ПЕЧАЛЬ его - СВЕТЛА.
Вот не было у Пушкина дисфункциональных стереотипов его мышления и восприятия действительности и окружающих людей. А у Льва Николаевича нашего незабвенного - были,да еще какие.
Оля, простите.Расписалась. А там много еще не сказала. Но не буду злоупотреблять вашим тепением. Однако, в вас я нашла такого интересного собеседника. И мне не хотелось бы терять с вами связи и засорять это поле сайта для комментариев, отвлеченной перепиской.
Я тут подружилась с некоторыми авторами сайта. И веду с ними личную переписку уже в соцсетях. У меня есть странички в Одноклассниках, ВКонтакте, Фэйсбуке, Моем мире. Очень бы хотелось подружиться на любом из указанных сайтов. Жду весточки. искренне ваша, ТБ.

Татьяна Бурмистрова   21.05.2017 12:37   Заявить о нарушении